クロスバイクの存在意義ってあるの?
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グラベルバイクがあるならクロスみたいな中途半端なのいらないよな まず、価格が違うが。
あと、MTBもミニベロも存在意義ありませんかそうですか。 シクロがあるからグラベルみたいな中途半端なもの要らないよな わかったアップライトでスタンドつけれて
オシャレならグラベルも流行るんじゃね 前傾が苦手な僕はTOKYO BIKEみたいのが主流になってほしかったけどならない
ママチャリは直立なのに、前傾が苦にならない人が多いんだろうか ロードがMTB化していってる今
必然的にクロスはいらなくなっていってる。
ロードも消えるまで時間の問題、世界的に見ればMTBに完敗 そういや仏式バルブも存在意義が無くなりつつあるって記事を読んだことあるな
ロードリムのワイド化が進んだから径が太い米式でも問題なくなったということ
あと米式のほうがそもそもが仏式より使いやすい
頑丈、ガソリンスタンドでも使える
仏式は高圧向けとか軽いとかいうけどロードも低圧化してるし軽いといっても2gくらい
もう仏式の意味ないねって話 >>5
おれもだめだーー。
もともとMTBやってたから
オフロードバイクみたいな感じで乗ってる。 >>5
>前傾が苦手な僕はTOKYO BIKEみたいのが主流になってほしかったけどならない
>ママチャリは直立なのに、前傾が苦にならない人が多いんだろうか
ステム調整せずにそのまま乗ってる人多いわな
知り合いが買ってきつい言うからとりあえずその日のうちに手持ちの付けて
デフォの100mmライズ6度から70mmライズ17度に換えたら
こんなに変わるの?て驚いてたけど >>10
フラットバーと
そうじゃないやつの2台もち。
両方ママチャリレベルまでポジション変更してある。 >>10
ハンドルは形式もしょつちゅう変えてる。
フラットバーのは今日ブルホーンにもどす。 (クロスバイク)非実用という意味なら確かにクロスオーバーですな?
ふー
「MTBの不便さ、使えなさ」と「ロードの駄目っぷり」
を両方掛け合わせたら、確かにクロスバイクという
「実用でまるっきり使えない自転車」が誕生するわけですわい。
もちろん、もともと「クロスオーバーもしておりません。」
シクロクロスや、パスハンターはブロックタイヤですので、ダートが走れますが、
クロスバイクのタイヤパターンは、ランドナーやシティサイクルと同レベルですので、
荒地は走れません。
400台止められる駅の地下駐輪場には実際、1台しかありません(オーナーはオッサン) (プロムナード)クロスバイクじゃ無いってことは何の車種が来るのか???(パスハンター)
クロスバイクが絶滅した後には、プロムナードやパスハンターが来るしか無いでしょう。
他に無いから。
但し、MTBコンポやロードコンポじゃ成立しません。
その理由は当たり前の話ながら、速度レンジが異なるからです。
各社から、全く「新しいコンポーネント」が誕生するでしょうな。 ロードはほっそいフレームとタイヤにドロップハンドル
MTBはぶっといフレームとタイヤにサスペンション
それぞれ特化されてるからこそ街乗りや週末のちょっとしたサイクリングに使える中間的な自転車が必要になるのだ
つまり日本におけるクロスバイクの競合相手はママチャリなのだ…… >>7
タイヤ太くなれば米式が入るのは当たり前だしな
変わる重さは両方で2g、利便性は圧倒的に米式 >>16
ママチャリのジオメトリと便利装備(かご、泥よけ、スタンド、サークル錠)はそのままで
規格とフレーム素材をスポーツバイクにすれば普段乗り最強なんだけどな。
ママチャリの弱点は過剰に重いこととガラパゴス規格。
特に整備性が嫌がらせか?ってくらいに最悪なんだし。 安いロードバイク買うよりクロスバイクの買った方が満足度高いんでないの フラバーは最悪のゴミクズハンドルということが知れ渡ってしまったからね
も >>1
街中で盗まれにくいからカジュアルに扱えるメリットがある
ドロップハンドルは目立つので窃盗犯の標的になりやすい 旋回性能がフラットバーが上のようながしますし、
ハンドルの押さえ込みも、
特に転倒するかも!って時はドロップは取り回しが悪く感じます。
にわかだからでしようか? 太いタイヤがはける、盗まれてもダメージが少ない、スタンドがつけられる。
20〜30キロのちょっとした買い物には重宝している。
ディズナ カフェバーとエルゴンの組み合わせで手首の問題もない。 昔クロスバイクにリアキャリアと底が平らなパニアバッグつけて何年か使ってたけど便利だったぞ あとから買い物かごつけたらバランスが崩れる
角度とか
初めからかごつける設計の自転車じゃないと GCNのフラバとドロハンの対決検証はなかなかおもしろかった 日本のクロスは見た目の様式美にとらわれすぎてつまらんが
欧州メーカーのトレッキングバイクの範疇なら魅力的なバイクがいっぱいある
ハブダイナモ+前後ライトやリアキャリアが装備され、通勤や街乗りに特化した素晴らしいクロスバイクだと思う。
そもそもロードを通勤に使うとか不便としか思えんのだが
なぜか日本にはたくさんいるよね。
CUBEのトラベル
https://www.cube.eu/2021/bikes/city-tour/offroad/travel/cube-travel-sport-iridiumngreen/
内装変則のクロスバイク
https://www.cube.eu/2021/bikes/urban-mobility/commuting/hyde/cube-hyde-pro-deepbluensilver/ ここ読んでるとむしろロードの需要が激減してるってことでしょ?
乗りやすい太めのタイヤで、軽さよりしっかりしたフレームとサスペンションの方が求められている 昔のクロスはサス付が多かった
あれは今考えると恥ずかしい
フルサスクロスも結構あったぞ
キャノンデールの46万するやつとか
あれはまあXCレーサーのホイール変えだけだが MTBが流行って、舗装路が走り難くいからタイヤを細くしてロード用に変えたものがクロスバイクなんだからサス付いててもおかしくない。
クロスって中途半端で荷物を積めないママチャリ用途として使う人(高校生)が多いから盗難考えたら最低価格帯はわかるが、高級クロスバイクの存在意義は薄い。 >>35
はい恒例の歴史捏造
何度同じツッコミ入れさせるつもりだ?お前ら MTBが流行っていた頃、そしてクロスバイクが生まれた頃
つまり1980年代中期のロードのタイヤってほっそーいチューブラータイヤだぞ? あと初期のクロスバイクは700×35cとかのオンオフ両用のセンターリッジタイヤだが?
アスファルト専用快速街乗りクロスなんてまだ影も形もありませんでしたわw なんでこういうデタラメな出まかせを書く輩が後を立たないのか あと>>35の「サスがついててもおかしくないという一文」
これもデタラメ
クロスバイクが生まれた自体にはまだMTBにサスペンションなんて無いわけだが 1990年代後期のメッセンジャーが乗ってたスリックタイヤMTBと混同してんじゃねーの 街中でもサスはないよりあった方がいい
できたらシート側もあった方がいい
しょちゅうガタガタ乗ってれば長い間には首とか体を痛めることもあるよ 色々なスタイルがあっていいよね
そもそも定義もあいまいなんだから
リジッドでもフルサスでもなんでもいいと思う
俺の中ではビーチクルーザーもファットバイクもクロスバイクの範疇だぜ サスよりタイヤで処理するもんじゃないの?
レーサータイプじゃないから最速は求められてないでしょ。 >>45
サスで何とかしたい人もいれば
タイヤのエアボリュームで何とかできる人もいる
最速じゃなくてもロードっぽいスタイルと速さを求める人もいれば
キャリアやカゴ、センタースタンドつけていろいろ運びたい人もいる
競技によるルールがないジャンルなのでこうある”べき”というものはないのだよ
しいて言うなら”安全であるべき”ぐらいじゃないか? >>46
だね。
ただサスは見合うバーツがすくないなーー。 あ!そういえば最近ネットで
ロードバイクのハンドルステムに
ショックアブソーバーついてる動画みたけど
アレなんだろう。
自分がガチMTBやってた時代に
同様のあったね。
だしかOfload。 正直クロスバイクのサスは住んでいるところや道路状態でありかなしか決めた方がいいと思う
路面が綺麗だったりアップダウンが多いところはリジットがいいし荒れてる路面で太めのタイヤにしてもキツいところだったらサスが欲しくなる
実際昔乗ってたクロスを転勤先で使う際にサスあり→なし→ありに変えて使ってた あった!
ShockstopサスペンションStem + / - 6度
しかし高けーな 車だってバイクだってフルサスなんだからさ
バイクにサスなかったらどうなってるか考えればわかるっしょ フラットバーは本来MTBのレースなどで肘を外側に曲げて乗ることで手首も自然になるハンドル。
肘を曲げないで乗る場合は不自然な手の角度になる。
それで結構多くの人は親指をグリップから前方に外して乗ってるのが実態だろう。(それか不自然な手の角度で乗ってる)
でもそれだと衝撃で手が滑る可能性があるからある意味イレギュラーな手の置き方でもある。 まあ一応トグスってパーツやバーセンターバーのやり方もあるけどやってる人はごく一部。
バーエンドバーはブレーキがかけられない。
一方でドロップハンドルは、街乗りや日常使いに不向きと言われるが、
それは補助レバー付けるとわりとあっさり解決する。 クロスバイクはジオメトリが終わってる
MTBのバーハンは用途や乗り方に適しているがクロスバイクの直棒ハンドルはまるでだめ
クロスバイクの用途的にはもっとコラム伸ばしてハンドル高上げてバックスウィープつけたライザーバーとかの方が人間工学的には正しいし
街乗りでの視界確保や細かいハンドル操作など性能的にも合理的 >>53
ドロハンが普段使いに不向きなのは車体のサイズに比べフラット部分の幅が狭くそこを使うと取り回しや危機対応に劣るのと
クソ長ステムとセットで運用される(前傾になる)ことが多いだからだよ
25km/h未満の速度帯では基本的にアップライトが正義だから >>56
>クソ長ステムとセットで運用さらる
意味不明。
ステム長なんてフレームサイズとジオメトリーによるだろ。
ちなみにドロップハンドルのツーリング車のステム長は60〜80mmくらいが普通。
これクソ長なのか? 小池信者はアップハンドルしか認めないから何言っても無駄
みんながみんな28号とかリベンデルみたいなジオメトリの自転車乗っても宝の持ち腐れだと思うがね >>55とかいつもクロスバイクを親の仇みたいに叩いてるのは大体似た感じ
あー小池ブログ読んだのね的な 小池とか知らんがな
フラバが糞なのは経験談だ
バーエンドバーがないと使えん糞ハンドル
ならドロハンやブルホンでいいやと オフロードのマシンコントロールならフラバーだけどな
by昔オートバイで林道走ってた俺 おまえらクロスバイクなめてんの?
0001 ツール・ド・名無しさん 2016/06/29 13:21:31
去年や一昨年あたりにロード乗り始めていきがってるニワカのお前らの事だよw
レースやイベント出ないのにロードとか笑わかすんだがw
中にはロードなのにサイコンやボトルケージすら付けてないキチガイもいてびっくりだよw
完全にママチャリの代わりだろそれw
お前らのバカにしてるクロスバイク乗ったほうが幸せだぞ? おまえらクロスバイクなめてんの? クソス2台目
1 :ツール・ド・名無しさん:2016/07/15(金) 11:23:33.48 ID:xVqYuNMu.net
クロスバイクの魅力についてみんなで捏造しましょう クロスバイクは買うのはこんな人ですか?
自転車あんまり知らん金の無いオッサンや学生、女子供。
いざ、安クロスバイク買ってみたが、実用性がゼロなのに気付き、物置で埃をかぶってる。
毎日使ってるのは、結局ママチャリ(ママチャリは泥除けもあるし、スーツも汚れず、パンツの裾も汚れないから)
大正解ですよね? クロスバイクごときで実用性ないとか言ってたらロードとか最悪じゃん >>60
そんなにリベンデルみたいなのが良ければクロスバイクも
アップハンドル向きにすりゃ良さそうだけど、そういうのは売れないのかな
シートとヘッドアングルを71度くらいに寝かせてバックが45cmか
それ以上長けりゃいいんだろ、要は 結局牛角エルゴグリップに付け替えちゃう
ハンドル周りが一番中途半端というかポジション迷う >>71
ロードはスポーツ機材
クロスバイクは実用自転車の癖にロードやMTBのスポーツ機材的な見た目だけ真似て実用性が低いからダメ >>76
ママチャリは言うほど実用性とやら高くないけどね
パンクすら直すの一苦労だし
通勤で自転車乗るなら適当なクロスに泥よけとリアキャリア追加するわ
盗難心配するほど高くない、てのも実用性の一部なんで >>77
だから真に求められるのは>>18のような自転車 ところがそういう仕様のクロスバイクと何も付いていないクロスバイクを並べるとクロスバイクに乗ったことがない人は後者を買う
そして買った後に前者にしとくんだったと気づくのだ…… >>73
かっこよければ売れると思う
というかサーリーのローサイドくらいのジオメトリで十分だと思う
たかが街乗りで漕ぎ効率にこだわりすぎるポジションを要求する自転車界隈の意識にも問題があると思う
漕ぎ効率に拘泥しなければサドルを下げられるジオメトリは使い方に幅を生む クロスとロード両方持ってるけどクロスは普段着のまま気軽に乗れるから楽
ロードは全てに気合入れないと乗れない 格好までガチに決めたロードがクロスに抜かれてて笑った 僕は中学二年生のクロスバイク大好き男子です。
みんなでクロスバイクのチームを作って格上バイクを鴨りませんか?
いちおうチームの名前は考えてます。
血の十字架と書いて「ブラッディクロス」と読みます。
壱番隊から拾参番隊まで作るつもりです。
隊長は早い人がなれます。
総隊長は高校生の人になってほしいですが
いない時はやもえず一番早い人がなります。
みなさん仲良くクロスバイクに乗ってロードを鴨りましょう† おいどんの愛車「春日部のサザンクロス」がロードをごぼう抜きにしていく クロスは歩道走っても白い目で見られんけどガチっぽいロードは気が引ける ロードはヘルメット必須なのと
歩道走れんことが最大の弱点でしよ。
MTBのハイエンドでも歩道は走しれるしな。 ロードだとより上位を求めて価格度外視になりがちだけど
クロスになるとコスパが重視される
裾野が広く安くて良質なモデルもたくさんあるから、有名メーカーも価格をつり上げにくい。
そういう意味でクロスはユーザーに優しい フラットバーを見下すような意見を
良く見聞きするけど、
フラットバーの運動性能ってこんなもんじゃん。
https://youtu.be/VqtWx3d_zR0
これをドロップハンドルで実現可能とは思えない。 縦に握る方が手首に優しいってだけならアップハンドルでいいが
その利点は数十キロ以上乗らないと実感できない 自転車配達の主流ってクロスなイメージだから実用性がないとはおもわんけどなあ
海外の動画とかみても ピザの配達屋さんとかクロスが多い
まああくまでもイメージで統計をとったわけじゃないけど 現代のロードマンことエスケープRドロップなら
街乗り〜サイクリング〜車載ツーリングまで >>91
そもそも都会でフラバー使うのは障害物多かったり切り返し多用して
歩道車道を行き来したりするからだしな
MTBはいいけどクロスバイクは駄目ってあまり理屈通ってないよ
一時期のクロスバイクはタイヤ細くし過ぎてせっかくの利点が台無しだったけど >>94
そういうシーンはドロハンやブルホーンでも補助ブレーキレバーでカバーできる。エスケープRドロップにも初期装備
街乗りでも淡々と漕いでる時も普通にあるわけだし、基本は縦(斜め)グリップが楽だ。 どっかのブログでクロスにすげー金かけてロード買う以上にカスタマイズしてるのをみてロード買ったほうがいいやという結論になってロードに乗り始めた。クロスは売った >>95
補助ブレーキってハンドル幅広がるわけじゃないし
街乗りがピスト400ミリないようなハンドル操作してるのと変わらないよあれじゃ
本当にゆっくり走ってるときには有用だけどね >>98
だから部分的に使うものだし。
逆に言えば街乗とかで部分的に細かな操舵が必要な場面があってもだからって全部をフラットバーにするこたない。
本当にゆっくり走ってる時はむしろブレーキいらないが、
街乗りとかでは結構有用な場面がある。 ドロップバーなんてレースでなければメリット小さいよ。街中で使うにはデメリット多すぎ。
ロード40年乗ってるけど、街中、ツーリングはエンドバー、泥除け付きのクロスだな。 そのデメリットは補助ブレーキ付けるとカバーできるって話
まあ慣れたらエンドバーで手の位置持ち変えながら乗るのでもなんとかなるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています