【固定】ピストを語るスレ ブレーキ75個【街乗り】
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固定ギアの自転車で街乗りをすること及び
そのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。
シングルフリーはスレチなのでスルー対象。
前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ74個【街乗り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600443257/ >>852
まずは欲しいと思ってるバイクのイメージURLでも貼りな >>851
すごい馬鹿そうだな。さすがMash坊や。 >>855
あっ♡ヤッベ...♡サーセンっす(半笑) >>832
オネー言葉か
今はコロナだからて事もあるな >>798
中古のnjsフレーム安く買ってのってるから、クランクやチェーンリングやハブはシマノのデュラ7600の中古で組んだよ。
今はrotorのクランクとチェーンリングが気になる >>851
ステムならDedaでもシマノProでもチネリでも日東でもなくて、Thomsonが他より良いって言う理由はmashの誰某が使ってるとかそんな理由なの? >>849
Mash坊やは馬鹿だな。
フランス語のpisteだよ。日本語の造語じゃないよw tuttoのベルトドライブに変えれるって機構が嫌でTutto Plusがいいかな
って思ったけどリア130mmって独特でそれもまた嫌だ
130のハブなんてある? 少しは調べたの?
シングル用130mmハブはすぐに見つかったよ
20-30K円位だった >>867
gatesのベルトドライブでFixei組んでみたいけどなあ
で、ブレーキはPaulのMinimoto使いたい
まあ人それぞれやね FUJI VENOMの純正ホイールが130mmハブ使ってたな。
ベルトドライブはHELMZの使ったことあるけどチェーンに比べて踏みが重い感じだった。
ベルトを張る機構がそのままチェーンテンショナーとしても使えるから固定ギアチェーン化出来たりして面白いフレームだった。 ベルトドライブ興味あるけどフリーの方が合いそうな気がするわ
根拠は一切ございません >>871
市販完成車で固定のベルトドライブって
ttps://road.cc/content/review/15950-fixie-inc-peacemaker
↑これくらいしか知らない >>873
すごいね、コグが想像より物々しい
これならチェーンの方が良さそうに思えちゃうな >>862
デュラクランクって街乗りトラックバイクを広めた人たちの間でもマイナーだし
競輪でもマイナーだからなぁ。8割がスギノ75 130mmのリアハブは確かにあったけど高かったり生産が安定してないように見える
特殊な規格ってどーも好きになれないんだよな
ベルトドライブの利点って裾が汚れないってことだと思うけどチェーンよりはマシ
程度だと思ってる >>866
フランス語のpisteやイタリア語のpistaを
改造して英語っぽいスペルをあてて
日本人が勝手に作った造語がPISTだよ
そもそも街乗りトラックバイクに
全くフランスやイタリアは関係無い
さらに言うと競技車両じゃないといけない
なんて定義も日本人が勝手に作り出したもの >>875
中古に出回る数見てるととてもそうは思えないけど >>878
街乗りトラックが日本で流行り出した当時
日本人の中で
「デュラエースがロード界では一番なんだから、ピストでも一番っしょ!」
っていう安易な発想でデュラエースのクランクが日本の街中で流行ったから
中古市場に出回る数が多いってだけ
トラックバイクを街乗りに使うってのを流行らせた集団は当時ほぼスギノ75を使ってたし
日本の競輪選手も8割がハッタのスクウェアBBを使ってる、つまりスギノ75を使ってる
だけどネットとかで
デュラエースが自転車界で一番
だから競輪選手もほとんどデュラなはず!
という憶測とデマが広まって大人気
ってだけ 競輪選手にとって自転車は商売道具なんでアタリを引くためにもフレームも含め複数発注する
当たり以外は身近な欲しいやつにあげたりしてたが
高い機材に四苦八苦してるトラック競技に取り組む学生さんたちを助けようと
有志がフレームバンクを立ち上げる
ところが他人の褌で相撲をとるのが上手い奴に利用されてブームにされたって感じ
人とは違う機材使いたいって欲求ある選手も多いんで
新しいものが認定されたら人気集まるしカンパのクランクとか話題になったよね
使ってみてダメだとそれっきり >>866
Mash坊くんへ
次はお前のターンだよ >>879
スクエアテーパーのデュラクランクもISOテーパーだからハッタのBB使ってる=スギノ75使ってるとは限らないし
eBayで競輪選手のお下がりパーツを出品してる業者がデュラクランクいくつも出品してるじゃん 中野選手の時はデュラエースがあまり良くなかったんだよな
あの時は型番いくつだったんだろう 中野はシュパーブプロでしょ
何回か話題になってるけどデュラ7700はオランダナショナルチームが採用する程性能が良い
俺は7700のデザイン嫌いだけど >>879
何の根拠も無く言い切ってんのか凄いな
ハッタR9400はISOテーパーなんでデュラやシュパーブに適合する
スギノ75はむしろ一応75テーパーの専用BBって事になってるでしょ 15年たまに乗り続けてたピスト、フロントブレーキだけなのだけどとうとうお巡りに注意されて切符切られた。
リアにブレーキ付けたくないから東京ではもう乗らない 何でリアブレーキを付けたくないの?
もう海外にいくしかないよ、ブレーキ無しでいい国は有ったっけ >>888
地方はマジ無法地帯っていうか、警察官自体がいないからね....
東京はどこもかしこも警察官多すぎ.......
いや、良いことなんだけどね >>889
リアにブレーキつけるくらいならフリーで乗るよ
リアにブレーキつけてるのに固定にしてるとかバカ丸出しじゃん
俺は法で許可されたエリアでしか固定は乗らない
元々中長距離移動には不向きだし >>877
1964年の東京オリンピックの時からトラック競技の車両をピストってフランス語で解説されてるけど、その頃の話? >>879
クランクで言うとスギノ75が良いって事?デュラエースよりも。オムニウムは?ローターは?
マッシュ坊やはすぐに話を変えるねw >>895
ロードレース脳から切り替えよう
走行性能が高いから選ぶってジャンルではないんだよ
ズギノ75とスラムオムニウムで全体のほとんどを占めてるのが
発信地の街乗りトラックバイク
走行性能を求めるジャンルだったなら中古でサイズすら合ってないフレームや
H plus SONやVelocity、Philwoodなんかは使われてない
カットしたライザーバーや幅広ライザーバー、ボロボロのクロモリフレームに
フロントだけカーボンバトンホイールを合わせてたのが走行性能のためだとでも?
ベースボールキャップとパーカーとハーフパンツが速さにつながると?
ヴァンズやアシックスやアディダスを履いて乗るのは性能のため?
走行性能にこだわってるんなら、とっくにカーボンフレームと最新ハイエンドパーツが
街乗りの主流になってる >>894
その頃はピストなんて言ってないだろ
しかもPISTなんて勝手な英語風スペルなんて当ててない >>887
クソほど多いから鵜呑みにしたらあかんでマジ >>896
じゃぁマッシュ坊やの言う良いものって視線でどのクランクがいいのよ? >>897
え?言ってるけど。フランス語位は第二外国語とかで勉強しなかったのかよw >>900
え!?
オリンピックのころ生まれてたの?
しかも放送見て認知してたんだ?
ってことは70前後?
しかもテレビ放送まで見てトラック競技ってマイナーなスポーツ、しかも司会者が
「ピスト」って道具名を口にする滅多に無い瞬間まで捉えるほどかじりついてたんだ? >>899
良い物悪い物って観点が最早ロード脳
君はスニーカーや服を選ぶとき
良い物か悪い物かでチョイスしてるの? >>902
えっ?自分がMashの誰某が使ってるから良いとかアメリカのメッセンジャーが使ってるから良いよか言いまくってMash坊やの名前までもらったのを忘れたの? ブレーキ注意されたら轢いてやったらええねん
我々のリーダーであるひょっこり様に続け! >>901
何も知らないで今まで言ってたの?
昔は、トラック車やピストって言い方が一般で、90年代に入ってトラックバイクの言い方が加わり、2000年の少し前にWiredMagazinの紹介でフィクスドって言い方が出てきたんだよ。 >>896
どこに住んでる人?
サンフランシスコは75とオムニしかいないって? アマ競技とか学生の世界でもトラックレーサーとかピストが一般的だな 便宜上は十把一絡げにピストでええやん。
厳密にこだわりたい奴だけ固定ギヤとかFixed gearとか踏みきり自転車って言えばいい。トラックドロップでノーブレーキだけトラックレーサーとかな。
便宜上の総称と原理主義者が唾飛ばして争っても生産性ゼロでスレの無駄遣い。 坑道最速を目指してるんでもちろんノーブレ
結局自己責任で止まれればなんの問題もないんだよ 止まれなくて交通事故を起こす奴か
最速を目指してるのにブレーキ無しなんてありえへん >>908
5ちゃんは烏合の衆による不毛且つ醜い争いをする場所でもあります。ここは大人の対応で静観していましょう。 リヤにブレーキつけるくらいならフリーにするってやついるけど使わきゃよくね?
なんのこだわり?ww 以前は俺もリアブレーキに抵抗感あったけど
いざ付けると別に気にしなくなった
それよりも他の人から非常識に見られるのが辛いわ ワイドライザーの場合ブレーキレバーも長めにしてる?
650のハンドルバーにスリーフィンガーのレバーにしてるけどあまり使わないのに主張が強すぎる気がしてる トップチューブやダウンチューブにブレーキワイヤーが通ってるのが堪らなく嫌なんじゃないの? ワイヤー結束バンドで巻いてるのは苦手だわ
汚れとか溜まりそうだしフレームに擦り傷付きそう
でもトップチューブに穴空いてるやつあんまりないんだよな
mashとか格好いいんだけどそれが気になって買えないし >>915
バイクのヘルメットと似たような感じかもな。
ガキの頃はフルフェイスはダサいと決めつけてイキってコルク半なんか被ってたっけかな それ結局車体に似合うかどうかなんじゃないかな。
SSやRRに半ヘルは似合わないし、族車に四輪用のフルフェイスじゃダサ過ぎる。 ピストぱいせんたちにお伺いしたいのですが、フリーと固定ではどちらがスピードが出ますか?また、どちらの方が楽に巡航できるのでしょうか?
今度ピストデビューしようと考えているのですが、固定の方が面白そうではあるものの、通勤にも使用したいので迷ってます >>914
え?
じゃあ仮にロードバイクに補助輪つけミラーつけて、
ペダルに黄色い反射板つけてるヤツがいたらどう思う?
「使ってねーから!」
って言ってたらますますイタい
街中でリアブレーキつけてるのにスキッドしてるヤツを見かけて「うわぁ...」
っていたたまれなくなった
公道で固定とか恥 >>923
フリー化は後からでも出来るので、とりあえず固定を楽しめばいいんじゃないかな。
最初にフリーに乗ったら固定に乗らなくなるかもしれないしね。
できれば固定を楽しんで欲しいな。 >>923
エネルギー効率が良いのはフリー
信号の無い場所で回転を維持する、もしくは上げるかしかしない場合だったら
固定もフリーもスピードやエネルギー効率は同じ >>810
>入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です
これはありえないですね、どっかの試乗会にでも行って体験してみて下さい、俺も昔は5万も出せばそこそこ軽いアルミの自転車買えるんだから、自転車に高い金使うの無駄って思ってたよ。
>>818
何年か前、open pro組んで2万円位の完組(RS-20)よりスピード出なくてがっかり、RS-20は高速走行だけ良いホイールだけど。
open proの現行モデルはリムが強化されて良さげに観えます。 >>821
>ロード的な考えや方向性
別にレースに勝ちたいとかじゃなくて人力でA地点からB地点まで移動するとして、可能な限り 楽をしたい って思う。
ブルのHP見たけど、オススメのディープとバトンホイールの組みあわせ、これ買って心拍計付けて機材評価したらまず悪い数字でるよね、金かけて前より疲れる自転車出来ても見た目の方が重要ってことだ。
あと動画で紹介してるステムの取付方法は正しくなかった。 >>862
シマノの古いクランク使ったことないから知らないけど、rotorは前スレで使ってた人がオムニウムと同等の剛性って言ってた、数年前のロード界隈の評価だとアームは剛性rotorでチェーンリングはdura、スピンドルやベアリングはカンパだった。
現行rotorはオクタリンクみたいになってますね、チェーンリングのno-qはあまり売れてないらしく付けてる人少ないし良いも悪いも情報がない。 >>923
フリーか固定かでスピード変わらない
乗り手のパワーと空力次第
ただ一般公道だといざって時に脚止められない固定じゃ全力出すにはリスク高過ぎ
正直怖くてもがけないな
ゆるゆる町乗りするのは固定の方が断然楽しい >>923
交通量多い街中で乗るならフリーの方が色々楽かな
固定ギアはトリックで使うなら楽しいけど街中で乗るのは何というか安心感が無いからいい加減疲れる >>927
現実は、今の入門ロード以下の性能の50年前のロードバイクと
今のトップグレードのロードバイクでさえ差は10%ちょいしか無い
才能あるプロが日々トレーニングを積んで、戦術も練習法もサポート体制も
進化した上で命を削って車体の限界性能を引き出して長距離走っても差は10%ちょい
しか出ない
素人が試乗の短距離や体力の限界まで使うわけでもなく、信号だらけの街中で
使うんだから、差なんてほとんど出ないよ
乗り味が違うってのを、性能差と勘違いしてる典型的な
「素人の勘違い」
乗り味が違うから、スッゲー!めちゃくちゃ速くなってる!
って勘違いしてしまってるだけ そんなことで恥ってもっと、恥ずかしい事してるんじゃないか 理論上フリーと固定どちらが速いかは知らんけど
街乗りで使うならフリーのが速い
公道で固定でモガく程スピード出したらマジ止まれなくて危ない >>924
そんなのでいたたまれないとは
小学生のようにひ弱だな
呆れた rotorの3d+masっていう一番硬そうなやつとオクで3000円位で買ったFSAクランク、河川敷で流して走って心拍測ってみたけど殆ど同じだったよ、クランクやっと回る位の激坂上ると違うの分かる。 >>936
所詮、中古だからへたりがある
回せるだけの1番重いギア比にして思いっきり回してみな >>923
全力で街中で走れるのはフリーだよね
固定はやっぱり公道での全力疾走は怖い 諸先輩方、親身なアドバイス恐縮です
元々BMX乗りでしたので、トリック的なものや独特の乗り味には強く惹かれるのですが、通勤兼ねてとなるとやはりフリーが現実的ですよね…
まあとりあえず3万くらいで買える安くてもそこそか評価の高いやつを来月ゲットしようと思います
また何卒よろしくお願い致します >>932
現実は、今の入門ロード以下の性能の50年前のロードバイク
1972年の世界記録時のフレームはカスタムメイドのフルチタンだよ、ハイテンのルック車より遅いわけないだろ。
>>934
定速巡航限定なら固定の方が速い、街乗り固定も方が速いって人いるけど俺は固定で街でスピード出すととにかく怖くて。 >>937
クランクのヘタリって感じたことないな。2万kmもひとつのクランクで走らないけどな、あと一番スピードが出るのって重めのギアじゃなくてケイデンスにして、100以上じゃないの? >>941
軽いギアで100回すのと重いギアで100回すのとどっちが早いつて事だよ
100なんてすぐに回せるでしょ
2-300回さないと分からんよ >>940
時速で換算してるからあまり変わらないて言ってるんじゃないか >>932
人が乗ってるクロスと限界まで軽量化したシングルロード、ギア比揃えてテスト
スタートから10秒目一杯踏んで止まるまでの時間は測ったら3倍差がついたよ。 >>940
入門ロードを
ハイテンのルック車
と言っているあたり、自信の無さが伺えます
70年代初期のトップグレードロードと今現在のトップグレードのロードが
プロが信号無しのレースで停車無しに命を削って性能を引き出しても
差が10%しかないということです
あと
定速巡航なら固定もフリーも速度は同じですよ?
力学やフリーギアの構造の基礎くらい勉強しましょう
たぶんみんな「あ、コイツ馬鹿だ」とわかったと思います >>945
プロがガチでやっても差が出てない(記録までしっかり残ってる)
ので、ムラがありまくりの素人のお遊びなんて何の参考にもなりません
タイヤ幅は揃えましたか?
しかも3倍とかw
低スペックのロードとトップグレードのロードだと3倍も差がつくと本気で思ってる?
10秒とか3倍とか見た瞬間、失笑 初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか?
予算は15万くらいで考えています >>932
ロードに関しては2x11sの最適化
電動手元変速による省力化
油圧式ディスクブレーキによる疲労蓄積の減少
カーボンモノコックフレーム&フォークによる軽量高剛性振動吸収性能空力性能といういろいろ相反する性能の飛躍的向上
カーボンリムによる軽量高剛性空力性能の大幅向上
タイヤ性能の大幅向上
カーボンコンポジット、アルミ鍛造技術向上によるクランクセットの軽量高剛性化
ハンドル周りサドル周りのカーボン成形
50年前のバイクとの差が10%なわけないじゃん 初神者はお店で聞いてね
このスレを見て聞いてくるとは初心者には見えない
これがMASHくんてヤツか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。