【固定】ピストを語るスレ ブレーキ75個【街乗り】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
固定ギアの自転車で街乗りをすること及び そのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。 シングルフリーはスレチなのでスルー対象。 前スレ 【固定】ピストを語るスレ ブレーキ74個【街乗り】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600443257/ >>767 どうやってこれにブレーキつけんだ? カーボン加工費用が凄い金額になるぞ。 フォークは交換でなんとかなるけが、オフセットとトレイル値がグダグダになると最悪じゃん ふつーに通せばいいんじゃないすか? 下半分は丸パイプなんだから。 どうもありがとうございます tuttoのことなんとなくわかりました >>778 気に障ったんならごめんけど、教えてくれよ >>782 165oクランクしか使ったことねー僕はそんなこと考えたことねえんだよちくしょうめ でもフレームのハンガー下がりが何mmか書けば親切で賢い誰かが教えてくれるんじゃねえだろうか >>776 俺も身長同じくらいでずっと170mm使ってて、こないだ165にしたわ 前情報通り漕ぎ出しは170の方が良いし、回し続ける分には165の方が回せる感じ とはいえ最終的には気にならなくなる ただ見た目なんかクランク短いような…とは思ってる 5mmの差って分かるもんなんだね 俺は絶対分かんない自信あるw と思うだろ?2.5mmの差でも地味に違和感覚えるから乗り比べてみるといいよ tuttoより+の方が安いんだなんでや てかtuttoはフォークスチールなんだな クロモリじゃないんかい 5mmの差はデカいよ 178cmあるけど165mm使ってる 俺の漕ぎ方だと多分170mmのが速い気するけどピストだしスピード抑えられていいかなと フリーギアならギア比めちゃ上げて175mmとか使ってみたい 一人暮らしの俺 欲しいフレームやパーツがあっても既に室内や外に自転車が溢れかえってて買えない せっかくお金が貯まったのに買えない。どれも心血注いで妥協無く仕上げた車体だから 絶対に売りたくない。年度モデルのカラーが売り切れていくのを血の涙でスルー 休日人と会う予定があり、それ用の服装で玄関に立つが、 最高の天気、Tシャツとハーフパンツで自転車に乗りまくりたい衝動に駆られる ゆったり普段使いように組んだ自転車がなんだかんだで40万くらいかかり ラフに使えず気が気じゃない 下駄用に安いの作ろうかと思っても、パーツを考えてくとどんどん高くなってく 大体カーボンロード買えるじゃんて金額になって諦める >>794 引越すとなると引越し資金もかかるし引越す準備もかなりかかるから断念 あと広い部屋にするとなると土地柄15万円近くかかるからちょっと厳しい 自転車置くためにそれはキツいかな かといって倉庫借りるのも、自転車を取りに行くだけで結構歩くのが億劫で まぁ一人暮らしだから趣味に年間100万くらいはかけることは可能だけど 生活の固定費を上げるのはキツい。しかも趣味娯楽のためってのはね 固定費が上がった状態でさらに自転車買うとなるとカツカツ 引っ越したら自転車を買うお金が無くなるんじゃない? >>796 そう、それ しかも自転車買おうが買うまいが固定費が年間60万以上上がる ピスト用のいいパーツってどんなのがあります? 紹介よろしく。 >>798 高いのも安いのも差異は感じますが、良し悪しってそうそう実感無いですよ 各所サイズ、ギア比、タイヤ幅が一緒なら街乗りの場合、3万の吊るしも 40万のこだわり組み上げもそんなに変わりません レースなんかで本気で回せば数秒の差は出るでしょうけど 高級パーツや好きなパーツで組んで気分良く乗るという精神充足の意味が強いです ステムとシートポストはトムソン クランクはスギノ75かスラムオムニウム レース寄りならリンポーチかローター チェーンリングはアーロンかスギノMC144 チェーンはイズミ ハブはフィルウッド リムはH plus SONのアーキタイプ ZIPPかENVEかHEDのカーボン が定番です けどこれらで組んで 走りが飛躍的に良くなった! とか 巡航速度が数キロ上がった! なんてことは全く無いです 気分の問題です。なので性能を求めているなら 吊るしでも十分です むしろ吊るしで安くお手軽に買ったものの方が気兼ね無く使えるので 道具として使うつもりなら、吊るしのほうが良いですよ 街乗りとはちょっと違いますが、トラックバイクでガンガントリックをやる 某有名人は5年以上(10年近く)吊るしに付属していた激安ホイールを 練習や本番?で毎日酷使しています それでも壊れていません リムは鉄下駄なので多少頑丈ですがスポーク数も32でフロントラジアル組み ハブも無名で回りも微妙で耐久性も微妙な細いものを使ってますが 5年以上現役のようです。そんなものです 極短期間、H plus SONのアーキタイプにフィルウッドのハブを組み合わせた ホイールも使っていましたが、すぐ元のホイールに戻しています ちょっとだけ高価なのでトリック用には使いたくなかった、のかも? >>799 詳しく教えてくれてありがとう。 俺はロードベースのシングル乗ってて いざピスト用のパーツ眺めて見たら、吊るしの状態からアップグレードして走行性能向上に寄与出来そうなパーツが殆どないように見えたので聞いてみました。 >>801 まぁ自転車の価格が10倍20倍変わっても 速度が確実に数キロ上がる、なんてことは無いですからね ましてやパーツ数個を超高級品にアップグレードしたって程度なら尚更 40年以上前から自転車は車体も機材もウェアも練習法も飛躍的に進化してはいますが それらをトータルしても10%ちょいしか速度は向上していないというのが実態ですし もちろんプロのレースで速度差が10%以上あるというのはとてつもないことですが アマチュアの街乗りで10%ちょいの差なんて、差が無いも同然ですし 素人が街乗りでロードを使う場合、入門ロードトップグレードのロードでも 差はほとんど出ないでしょう 街乗りを想定して作られたフレームやパーツなんてそもそも速度向上をガチで目指して 作られてるわけではありませんし Hプラスサンはストリートブランドのイメージがあったから性能は二の次かと思ってたけど 普通に優秀だわ。溶接面オープンプロ以上にきれいだし 剛性も文句無し。それなりに軽量だし。 Wiggleで買えば安いしね 以下上げて貰ったパーツに対する個人の感想 >ステムとシートポストはトムソン ステムは1万のステムと2000円位のごついステムで剛性は同じ位な感じ、重量差は50g位。ハンドルはnittoで必要十分と思う。 シートポストはフレームと足長の関係上少ししか出ないので剛性の差はわからない、但し軽くて安いのはネジが緩み易い。 >クランク、チェーンリング リンポーチとアーロンは知らんかった。 >チェーンはイズミ そう思う、数少ない薄歯ユーザーならkmcのSLシリーズと思う。 >ハブはフィルウッド 耐久性に秀で出たハブの印象 >リムはH plus SONのアーキタイプ ZIPPかENVEかHEDのカーボン H plus SONはピストの完車でたまに見るけど今はopen pro より良い位とググって知った、zipp,enveのリムは良いのでしょう、ただ高価なのと手組だと首オレスポークになってしまうのがネック。 >>803 トラック/ピスト用のパーツが進歩に取り残されてるのでは? >>806 前に書いたけどフリーギアを少し改造して固定化。 >>805 ただH plus SONのアーキタイプはブレーキを使う場合やフリーギアには向かないんだよね ブレーキを使うと塗装が削れてしまって見栄えが悪くなってしまう ブレーキを使うのであればmavic open proかな ブレーキ接触面は無塗装だから ブレーキを使いまくっても汚くならない mavic open proも意外とサンフランシスコでも街乗り仕様の定番なんだよね >>808 いや、プロ競技用はめっちゃくちゃ進歩してます ただ、街乗り用のパーツは そういうのとは別種のものなので あと、ロードもフレームやパーツは40年前と比べると飛躍的に進化してますが ウェアや練習法や戦術の進化を足してもトッププロがレースで最大限スペックを引き出した 場合でも速度向上率は10%ちょいなので、素人の街乗りだと 入門ロードもトップグレードロードもそう差は出ないのが現実です (もちろんプロの世界で10%以上も差があるってことは驚異的ですが) よく素人のブログやレビューで数キロ試乗しただけで モデルチェンジしただけ、ワンランク上のパーツに変えただけで あたかも軽自動車からF1カーに乗り換えたかのごとく大袈裟に性能向上を語ってる場合が ありますが..... 単なる素人特有の 「俺は違いがわかる男!」 「瞬時に性能を引き出せるトッププロ並みの男!」 という見栄ですからね それと販促、アクセス数稼ぎ >>807 それらのパーツを流行らせた人たちは 性能や重量や剛性、速度向上をガチで狙っているわけじゃなく もっとラフにテキトーにチョイスしてますよ レースを想定してるわけじゃ無いですし そもそも速度向上やコスパを狙っているならトラックバイクを街乗りでは使いませんし トラック競技志向なら、もっと別のフレームを使ってますし 自転車に乗るときの服装からして普段着ですからね >>810 そこまで言っておきながらThomsonみたいなCNCを持ち上げるのはどうなの?アルミでもCNCと鍛造ならどちらが良いかは解ってる話で、Thomsonなんて見た目の仕上がりを優先してるわけで。ブランドだよね。 >>813 街乗りトラックバイクというのはフレームからパーツから 「テキトーでカッコよくて入手しやすい」 ってのが考え方の主流なので ロードみたいにガチで走行性能やコスパを求めるジャンルとは完全に別次元です トムソンを挙げたのは普段着でトラックフレームを街乗り、ってスタイルが 爆発的に世界に広まった当時から今現在までずっと震源地で一番主流であり続けたからです 走行性能などは二の次です レースのためのジャンルではないので 何でもいいから好きなフレームに好きなパーツを付けて乗れ >>816 そんなものです 走りにガチなジャンルではないので レース目的やスピード目的ではないですし 服装からして普段着ですし 速さを合理的かつ真剣に求めるならそもそも街中でトラックバイクには乗りません ロードに乗るか トラックで練習しています 専用のウェアで フレームからして速さを真剣に求める設計でも価格帯でもありませんし パーツもそうです まぁブランドって言っても「高価なものが人気」ってわけではありませんが >>809 オープンプロはホイール組みスレでは組み易い以外良いとこなしの時代遅れリムに成り下がったけど MASHのコンセプトバイクかなんかでMASHクルーがカスタマイズしたバイクにオープンプロ使われてた 経験を積まなくてもそこそこのホイールが組めるのがOPEN PRO >>817 素人ブログのレビュー以下でブランドコンシェルジュの主張って事? >>820 速さやコスパや合理性を求めるジャンルではなく服装からして普段着のジャンルなので ロード的な考えや方向性とは切り離して考えるジャンルってことです 本来トラックで使うものを街中で使い、坂道やボコボコ道を走り カーボンホイールでトリックをやり、普段着で重いバッグまで背負って走る めちゃくちゃ雑なジャンルなので パーツの厳密評価とか速度性能とかとはかけ離れたもの 一旦、ロード的な考え方は捨ててください 完全に別物ですので 街乗りトラックバイクを「1速しかないロードバイク」と考えているなら違います もちろん、そういう乗り方や方向性で考えるのは個人の自由ですが ここでそれを語るのはちょっとジャンルが違います 俺はロード乗るしピストも乗る自動二輪初心者だけど、 ニワカオートバイ野郎は馬力ばかり気にしてギア比とかの概念がなくて笑えるヤツばかりだよ >>821 速さも性能の求めないって主張はわかるけど、何を評価して選んでるの?ブランド? >>821 Enveのリムにロード的な性能での評価をしなかったら何が残るのよ。ブランドロゴが入った軽くてニップル穴がセンターに開いてない様なクオリティで段差に落とせばバキバキに割れる高級品? 使ってるけどさ。ロード的な性能を評価して。 >>821 broturesやdinerでいい様に買わされてるタイプw 競技でも使えるハイエンドアルミフレームにライザーつけて乗るんでしょ そんなもんでいいんだよ 都内走り回るスーパーカーみたいなもんで無駄だから面白い 見栄と酔狂 >>830 Supremeとかoff whiteみたいな感じ? Thomsonも以前のWiggleとかではセールも多くやってて安く買えたのよね 今はもうほんの少しの在庫しか無いようだけど 固定ギアって最初から固定ギアで乗りまくった方がいいの? ある程度フリーで慣らしてからのほうがいい? 即完売したフレームセット、店員が買って組んでるんじゃ意味ねぇ笑笑 >>833 ピスト車体初めてなら最初はフリーでもいいかも ある程度慣れれば固定に変えればいいよ >>834 読解力ねえんだなw 偏差値低いやつはママチャリ乗っとけよカス >>836 ピスト擬きのシティサイクル乗りが何か言ってるな >>833 固定で乗りたい人にフリーをすすめるのは 読解力どころか知的に障碍がある奴だから 車や歩行者がいない場所探して固定で乗りまくれ ピスト擬きのシティサイクルをピストって言うの恥ずかしいな 固定ギヤのスレでフリーもいいかもとか言う残念な人のシティサイクル >>824 もともとサイズが合ってない中古フレームにブルックスの革サドルに カーボンバトンホイールにカットしたライザーバー 見た目だけのアルミディープリムって言う無意味でアホな組み合わせで乗ってるし しかも普段着でノーブレーキだからね 性能や速度向上のためにパーツを選んでるわけじゃない なんとなくカッケー ってだけ 街中でバッシュを履いてる人に性能が良いから履いてるの? って聞くようなもの まぁもっと具体的なことを言うと ENVEが街乗りトラックバイクを流行らせた集団に 「君たち注目されてるからウチの製品使ってよ提供するからさ」 と提供され宣伝した結果流行った それだけ >>844 ゴメン 鏡を覗いたらどうだって言いたかったのよ >>843 ピストって言葉自体、日本人が勝手に作った造語で しかも競技車両じゃないといけないって定義も日本人が勝手に作ったもの 街乗りトラックバイクを流行らせた人たちは競技車両なんか乗ってなかったわけで ライザーバーやブルックスのサドルやアルミディープリム、バトンホイール 競技規定から逸脱したカスタムで乗ってた しかも普段着で >>849 まともな頭してりゃピストなんて言い方使わんよな 自転車売りたいショップやメーカーに踊らされてるだけ >>823 流行りとブランドと見た目 影響力トップの人たちがアメリカに何人かいて その人たちのカスタムが世界中で真似される 日本への憧れとかは全く無い 君だって走りにこだわってると言いながら、普段着で乗ってるんでしょ?レースにも出ずに 矛盾してるよね 普段着でトラックバイクに乗るってのを最初に流行らせた人たちがいるんだよ 初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか? 予算は30万くらいで考えています >>852 まずは欲しいと思ってるバイクのイメージURLでも貼りな >>851 すごい馬鹿そうだな。さすがMash坊や。 >>855 あっ♡ヤッベ...♡サーセンっす(半笑) >>832 オネー言葉か 今はコロナだからて事もあるな >>798 中古のnjsフレーム安く買ってのってるから、クランクやチェーンリングやハブはシマノのデュラ7600の中古で組んだよ。 今はrotorのクランクとチェーンリングが気になる >>851 ステムならDedaでもシマノProでもチネリでも日東でもなくて、Thomsonが他より良いって言う理由はmashの誰某が使ってるとかそんな理由なの? >>849 Mash坊やは馬鹿だな。 フランス語のpisteだよ。日本語の造語じゃないよw tuttoのベルトドライブに変えれるって機構が嫌でTutto Plusがいいかな って思ったけどリア130mmって独特でそれもまた嫌だ 130のハブなんてある? 少しは調べたの? シングル用130mmハブはすぐに見つかったよ 20-30K円位だった >>867 gatesのベルトドライブでFixei組んでみたいけどなあ で、ブレーキはPaulのMinimoto使いたい まあ人それぞれやね FUJI VENOMの純正ホイールが130mmハブ使ってたな。 ベルトドライブはHELMZの使ったことあるけどチェーンに比べて踏みが重い感じだった。 ベルトを張る機構がそのままチェーンテンショナーとしても使えるから固定ギアチェーン化出来たりして面白いフレームだった。 ベルトドライブ興味あるけどフリーの方が合いそうな気がするわ 根拠は一切ございません >>871 市販完成車で固定のベルトドライブって ttps://road.cc/content/review/15950-fixie-inc-peacemaker ↑これくらいしか知らない >>873 すごいね、コグが想像より物々しい これならチェーンの方が良さそうに思えちゃうな >>862 デュラクランクって街乗りトラックバイクを広めた人たちの間でもマイナーだし 競輪でもマイナーだからなぁ。8割がスギノ75 130mmのリアハブは確かにあったけど高かったり生産が安定してないように見える 特殊な規格ってどーも好きになれないんだよな ベルトドライブの利点って裾が汚れないってことだと思うけどチェーンよりはマシ 程度だと思ってる >>866 フランス語のpisteやイタリア語のpistaを 改造して英語っぽいスペルをあてて 日本人が勝手に作った造語がPISTだよ そもそも街乗りトラックバイクに 全くフランスやイタリアは関係無い さらに言うと競技車両じゃないといけない なんて定義も日本人が勝手に作り出したもの >>875 中古に出回る数見てるととてもそうは思えないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる