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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ75個【街乗り】
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0675ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 02:42:48.85ID:dTu7omYc
>>633
ブルーラグってシャレにならないくらい整備依頼？の自転車がストックされまくってるから
地方の老舗なんかよりはるかに経験は積んでるだろう

というかたかが自転車の組み上げとメンテくらいで、しかもシングルで
「ベテランの経験や技術が必要」とか言ってる人って、自分でメンテしたこと無いだろ
0678ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 02:56:33.47ID:TcTyxgOC
>>675
細かい所もに気が効かないって事を言いたかったんだよ
まあ、プロじゃ無くてもメンテくらいやるけどね
0679ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 04:13:38.73ID:fs/SH4yZ
>>675
まあ、言ってしまえばシングルはアバウトでも差が出ないよね。
0680ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 07:32:22.81ID:o31QS38C
>>677
いまだに出てくる話がNJSとかLEADER、FUJI、ドスノ、ブローチャーズ
ばっかりなんだから地方人だろ
0681ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 08:25:25.10ID:d6KiCfLi
>>680
都会の人のオススメピストメーカー教えてほしい
0682ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 08:51:59.33ID:o31QS38C
>>681
教えてもいいけど、どうせ何を教えても
「◯◯wwwwwダセエwwwww」
と返す気しか無いヤツに何を教えても無駄

いまだにNJSを持ち上げて街乗りトラックバイクのことをよくわかってないくらい
学習能力や情報収集能力が著しく低いヤツに、何を教えたって無駄だし

インスタが普及したおかげで
「NJSは世界の憧れ！」
って騙されてる人はかなり減ったとはいえ、まだ少数は騙され続けてるんだな
0685ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 09:21:34.28ID:mJL5htvZ
>>681
アフィニティっすね！
0686ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 09:24:50.54ID:XaHmJ9JU
>>682
横からだけど、煽り抜きで教えて欲しい。
あと、都会もんとか田舎もん関係なく、自分の好きな(または今乗っている)メーカーを挙げるだけで、具体的に何がいいのかは書いてない事が多いんだよね。
このフレーム(またはメーカー)はここがウリ！みたいのが知りたいんだよね。
逆にダメな事も具体的に何がダメか書いてない事が多い。個人的な主観の押し売りばっかりなんだよね。
コレ一般論として匿名掲示板のダメなトコね。
0688ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 09:33:46.33ID:ZhQDCD5V
8arの情報が全然出てこないんだが知ってる人いる？
個人のブログ2件くらいしかない
0689ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 10:19:57.55ID:mJL5htvZ
>>686
僕の愛車は通勤で使用しているアフィニティロープロSサイズっす！

良い所　特になし
悪い所　特になし

っす！
0690ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 10:47:51.41ID:NSyfo7Od
>>688
8barのsteel V2乗ってるよ！
フレームセットで買ったけど安くて乗りやすいし気に入ってる
0691ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 11:30:27.21ID:IUv6d4kk
>>683
難読症気持ち悪い
0695ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 11:53:12.73ID:1sf3mity
煽り抜きでリーダー、ドスノ、フジ、チネリ辺り以外でまともなピスト出してるメーカーある？
まさか競技用トラックバイク持ち出す気ならそっちのスレ行ってよ？
0696ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 12:14:56.01ID:v+7v4krM
ダブルリングのロードクランクをシングルで使ってる人いる？
チェーンライン対策とかしてる？
0697ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 12:31:15.95ID:2xQZQbld
ENGINE11いいよ、ピストらしい派手なジオメトリじゃないけどツボを突いてる
0699ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 12:56:10.30ID:OuaH9hOB
あるだろ
ステートバイシクルとか8バーとかヴァイスとかクレマとか

探せば世界中にあるだろ
日本に輸入されないから知らないのも多いだろうし
0700ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 13:16:39.31ID:IAA9IwfH
ボムトラックってどうなん？
0701ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 13:18:35.26ID:IAA9IwfH
>>686
本州にすら住んでないけどチネリ乗ってるよ
コロンバスチューブの違いはよくわからないけどデザインがかっこいいから
0702ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 13:20:11.65ID:YrYYGit6
初神者ですが初めて買うピストでおすすめはどれですか？
予算は30万くらいで考えています
0705ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 15:14:10.13ID:mJL5htvZ
街乗りぴすとナンてデザイン重視でいいっすよねっ！性能なんてニノツギでいいっすね！街乗りなんですからっ！レースに出る方は性能重視でデザインなんてニノツギっすよねっ！レースなんですからっ！
0708ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 17:51:06.77ID:Sl72U7qY
>>695
国内で店頭買いできるって意味なら、スペシャ LOW アフィニティ
0709ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 18:19:27.95ID:nOnzXdh7
>>684
0710ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 18:27:25.31ID:klfJIFP7
頭悪そうなのが居ると思ったらmash坊やじゃないですか。
0711ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 19:28:26.44ID:HcP2CU1f
>>696
四角軸のBBだったら軸長変えることでチェーンラインいじれるっすよ
コグ側のチェーンラインとの兼ね合いもあるので軸長をいくつにするかってのは現物合わせが確実かな
0713ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 20:02:05.04ID:ND2tR8rZ
>>696
74デュラのダブル用にアウター側シングルで使ってる
チェーンラインはBBの軸長合わせな他、BBのネジ切り部に鍔が無いもの使って微調整
それでも軸長詰めすぎてチェーンステーとのクリアランスがギリギリだったんで
チェーンリングを8sロード用にして遊びを作った
コグとチェーンは厚歯用
0714ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 20:31:09.98ID:MHZ6sSYC
みくちゃんねる見てましたっ！申し訳ないっす
0716ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 22:30:25.90ID:1sf3mity
>>713
因みに軸長は？

チェーンラインってコグ変えただけで変わるしもっと言うとスクエアテーパーの場合、
使い古されたものだと深く入り過ぎてそれだけでまた変わっちゃうよね
0719ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 00:40:15.79ID:UwZqGMzs
fujiのarcvのサイズ選びで悩んでます。身長172(縮んでると171cm台)。size49だとシートポストとステム突き出せるけど、パシュートらしくなくなるし、52だとトップチューブ525cmは丁度良くてもシートチューブ542cmで全然シートポスト出せなくなるんじゃないかと心配で。そもそも足着くのかも不安です。
似たような体型で跨いだ事ある方います？
0720ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 00:57:11.16ID:ZbD8ACQw
まさかサドルにまたがったまま足をつけようとか考えてる？
スポーツサイクルは漕いでる時のサドル高が重要で停車時の足つきはサドルから降りるもんよ
それと股下がわからないとなんとも言えないしスタンドオーバーハイト（トップチューブの高さ）が股下より低ければ問題無しだから
0721ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 02:12:14.95ID:3ARI0yme
>>719
170で52買ったけどパシュートの角度なんてlo proとかみたいにエグくなくて
52以上で-3℃
49は-1℃　とかじゃなかったっけ？だからそんなに差がないと思うよ
あと自分で乗ってると実感できる部分て思いの外ないｗ
52だと短足なせいもあってシートポストモデルが乗ってるようには出せないから
正直49のほうがいいと思うな
52で全然乗れなくないけどね
迷うなら実店舗で見るのを強くおすすめする
近所にないならロード扱ってる店でも相談すれば気軽に受けてくれると思うよ誰しも迷うところだし
ちなみにサドルを適正な高さに設定するとつま先が付くかつかないかになるはずです
0723ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 02:17:21.30ID:3ARI0yme
あと公式の取扱店に掲載されてる店なら置いてなくても取り寄せてくれるよ
自分が買うときはロード屋だと無理かと思って通販で買ったけど
後々その見せに行く機会があって聞いてみたら全然取り扱ってるから気軽に聞いてねってスタンスだった
0724ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 02:26:17.97ID:UwZqGMzs
御親切にありがとうございます。
ロードメインの某チェーンか近所のあさひで取り寄せようと思ってます。ロード屋の方が取り寄せ前にサイズ相談できそうですね。
52をthomsonのシートポストにした時にロゴが隠れなければいいんですけどねぇ。
0727ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 07:56:26.64ID:7P5vvTs3
元々ポストをあまり出さなくてもよいための
前傾ファニーバイクなのに
スローピング時代以後のロード脳に侵されてるから
せっかくのパシュートスタイルなのにポストを伸ばさなきゃいけないみたいになる

同じようにポスト出す必要がないホリゾンタルランドナーやBMXなら
むしろ適正な長さにするのが美徳なのに
0728ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 08:41:38.15ID:zb2IYnKL
>>727
ちげーよw
ホリゾンタルだとシートポストが長すぎて剛性が落ちるからパシュートなんだけどw
適切なパシュートフレームサイズなら10cmとかはポストがでるんだよ。そうじゃ無いとホリゾンタルと変わらない落差しか出ないだろうってw
0729ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 08:51:48.66ID:Q+1biVzN
BBハイト上げてシートチューブを立てるって意味もあるんじゃないの？前荷重しやすくするとか。
ド素人なんで異論は歓迎します。
0730ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 09:01:30.23ID:T+GqiZYN
>>724
Thomsonのシーポスは250mmのヤツでもヤグラ抜きのパイプの部分が95mmは出てないとロゴ隠れるよ
ヤグラのサドルレールをクランプするところからだと135mmぐらいは出せ無いと隠れる
それにサドル厚さ考えると結構出さないと隠れる印象
0731ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 09:07:19.70ID:T+GqiZYN
>>729
BBハイトの上げ下げはパシュートであろうがホリであろうが関係無い
あとBBハイトとシーポスの立てやすさも関係無い
BBハイト上げると上げるだけチェーンステイが短く出来てかかりを良くする事は出来る
0732ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 09:20:12.89ID:T+GqiZYN
>>728
ホリゾンタルで下げられるステム位置の限界以上に下げたいからヘッドチューブ短くしてあの形になったのかと思ってたわ
剛性っていうけどハイエンドになると手で凹むレベルのパイプもあるけど
パシュートにする事によってトップチューブ長くなって剛性落ちない？
0733ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 10:04:15.11ID:rDKXRsj/
>>702
ベタだけどMASH STEELかAFFINITY LOPRO
でホイールはH plus SON archetype に　philwoodのハブとスポーク
ステムとシートポストはthomson

30万という予算内で一番ド定番のストリート的組み上げならこれ

直近で流行って注目されてるフレームは1〜2年で廃れて微妙なポジションになってしまう
ステイトバイク、アヴェントン、スクリーム、22バイクス、他シクロ系シングル等
注目された数年後には完全に霞んでしまってる
0734ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 11:16:12.82ID:emi8ViHk
おいらっちがトムソンのシーポス使っても
トム
になっちゃうな(´・ω・｀)ｗ
0735ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 11:40:33.80ID:UoC1wW0y
ヘッドセットの圧入って全ネジボルトとナットと平座があれば専用工具を買わなくても出来ますよね？
0736ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 12:23:05.68ID:tVcw2hRI
>>735
出来るよ
ただ圧かけてく時に平座が連れ回りしてチューブの塗装が剥がれたりしかねないから
ゴム板をかませるかした方がいい

Amazonに平座にベアリング入れて連れ回りしない簡易タイプが1,500円とかであって俺はそれでやった
0737ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 12:45:48.46ID:UoC1wW0y
>>736
有難う御座います。bbにも使えて1500円はお得ですね。
0738ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 13:03:46.49ID:0yM3nY3w
>>728
>>732
通説として前三角小さい方が高剛性なんだが
空気抵抗的にも逆スローピングはデメリットしかない
シートポストの出面なんて何も関係無いし
逆スローピングは昔のファニーバイク時代の名残でただの飾り
だから90年代の一部のアルミフレームを最後に競技用のピストではほぼ絶滅した
0739ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 13:10:46.71ID:0yM3nY3w
自分で書いといてなんだけど見た目しか意味ない飾りの逆スローピングなんだからやっぱりシートポスト出すのが正解かもしれない
0740ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 13:44:15.12ID:UoC1wW0y
>>739
ググってみたら勉強にベストアンサーがありました。きっかけを与えて頂き有難う御座います。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6948762.html
0741ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 14:09:16.31ID:GnvVykNo
チネリのtuttoを完成車で買おうと思うんだけど
買わないほうが良い理由あったら教えてほしい
0743ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 15:05:01.10ID:j5dvCT5Y
>>741
個人的にはVブレーキ
理由も使った事ないからメンテとか覚えるのかったるいってくらいだけど
0744ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 15:52:51.74ID:DrdjlygT
>>741
万能過ぎてとんがってない
あれで走る系のカスタムしてたら何でそれ買った？って自分は思っちゃう
個人的には太いタイヤ履いてカゴとか付けてゆるゆる街乗り仕様にしてたら凄いかっこいい
0746ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 16:24:14.81ID:rHq1XBCn
>>741
無印にするか、Tutto Plusにするかで少し考えている
タイヤクリアランスを35で十分とするかどうかなんだが
0748ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 16:39:36.55ID:rDKXRsj/
>>744
そう言ったカスタムってカッコいいんだけど、日本の綺麗な道路で
太いタイヤってあんまり必要じゃないのに加えて1速だけだからちょっと苦行なんだよね
カゴも意外と重いし、これも意外とそんなに荷物が載らないし
ぐらつくし落ちないように気をつかうし雨に濡れる場合も対策がいるから
「あれ？これって普通にバックパック使ったほうが圧倒的に楽で合理的なんじゃ？」
ってなる
0749ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 16:44:24.45ID:rDKXRsj/
>>746
街乗りで太いタイヤの1速は割と苦行でもっさり走行がイライラしてくるから
太過ぎてもすぐ飽きるよ
街中で太いタイヤじゃないとダメっていうほどの悪路って無いし
山道や悪路もイケる！とは言っても、じゃあいつ山道を走るの？自転車で山まで行くの？
ってなるし
0752ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 17:17:43.29ID:OKaPvOaB
ママチャリも、よーはピストだｗｗｗｗ
あれと仲間ｗ
0754ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 17:35:10.60ID:T+GqiZYN
スギノスーパーマイティ
シュパーブプロ
とかのビンテージクランクをポリッシュ掛けして
アルマイト全部取れちゃってるもの良く見るけど
あれするとビカビカでもほっとけばくすんで来ちゃう？
0756次スレで消える
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2020/10/25(日) 18:01:43.03ID:tO65pX9g
>>670
>>705

ハンドルつけたから読みとばせ、どーせ次スレまで行かねーし。

>>703
おれはアルミでもいんじゃね？って話なんだけど。
0757次スレで消える
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2020/10/25(日) 18:07:35.86ID:tO65pX9g
カーボン製品については勝手にまとめて話終える

→高級カーボンは5000kmで寿命説

5000km位でヘタリを感じる、しかし劣化の進行は　指数関数的に減衰する　ような印象、距離を重ねる毎に変化の度合いは少なくなる、30,000kmほど乗った感想としてはこれがローエンドの性能まで落ちるのには50,000kmもしくはそれ以上かかりそう。

→紫外線で樹脂分が破壊説

まともなフレームはUV加工しているので通常の場所なら野外保管でも良い、紫外線で使えなくなるなら生涯保証メーカーのフレームは新品交換できるはず。
塗装部分については紫外線で細かなヒビが入ることがある。

→水に濡れるとだめ

カーボン製品が普及したのはロードバイクより釣具の方が先なので水濡れはOK、ただし野ざらし運用は例がみつからないのでわからない。また濡れた状態での凍結はおそらく繊維を部分破壊する。


→古いカーボン製品は劣化が著しい

手持ちに2006〜8年頃のzippホイールがあるが現行のracing zero c17 より高速巡航では勝っているので必ずしも経年だけで劣化する訳ではない。
（主に室内保管、走行8000km程度）

※ローエンドカーボンについては短期運用しかしていないので不明。
0758次スレで消える
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2020/10/25(日) 18:08:46.44ID:tO65pX9g
>>686
メーカーの違いだけじゃなくジオメトリとか構造とか調べた方がいいと思う。
レースプロの意見だけ取り入れたようなフレームだと通常の街乗りでは速くなかったりする。
どんな風に走りたいかわからない人におすすめできる自転車はない。
0759次スレで消える
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2020/10/25(日) 18:10:56.67ID:tO65pX9g
>>696
チェーンリングとアームの間に薄ワッシャーである程度調整できる、サイズは16×10(mm)。
0761ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 18:40:37.40ID:t8j4qKGw
>>760
ファニーバイク時代のTTバイクと追い抜き競技用バイクは皆その姿だったね
その時代以降の前後同径車で逆スローピングのピストはどんなメリットがあったのか自分も疑問で都内の某ビルダーに聞いた事がある
そのビルダーは90年代から00年代まで逆スローピングのピストを何台も作ってたし同車でショー出展もあったけど結局「見た目の好みの問題」って話だった
0762ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 18:43:54.66ID:jp84+wIW
ミノウラのRS1800を使ってる人いませんか？
0763次スレで消える
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2020/10/25(日) 18:52:40.24ID:tO65pX9g
>>761

パシュートは前後異径ホイールで速く走る為のカタチ。
0764ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 18:59:07.51ID:UwZqGMzs
sarto trackで画像検索すると出てくるエアロのトラックドロップハンドルなんですけど、カーボンじゃなくてアルミっぽいんですよね。どこのメーカーかわかる人います？
0767ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 19:58:31.29ID:UwZqGMzs
それです。カーボンならネット上で見つかるんですけどね。邪道と言われそうだけど、それにブレーキつけて公道仕様にしたいです。
0769ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 20:22:43.09ID:8lJYwfWp
Mash坊やはほんとアホすぎw
0770次スレで消える
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2020/10/25(日) 20:33:38.08ID:tO65pX9g
>>768

こーゆー深いドロップ使ってるピスト乗りさんは街では高速出さんでほしい。
0771ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 20:40:21.47ID:iMvx2bkJ
>>726
いやtuttoだが
0772ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 20:54:19.78ID:iMvx2bkJ
>>741
太いタイヤはかないならいらない
あと、いまのところくすんだような色のラインナップしかない
ガゼッタのほうがきれいだよ
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