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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ75個【街乗り】
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0499ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 05:19:29.73ID:ROQm0ZTM
>>497
まさかそれで街乗りとか言わないよな？
走りに拘ってるんならトラックバイクで街乗りなんかしないし
無いとは思うけど、街乗りで、しかもスケーター風の格好じゃないよな？
拘ってるならさ

競技用ハイエンドってフレームだけでも50万〜120万くらいするのに頑張ったねー
そんなに拘ってるヤツが40年近く進化してない低スペックの八百長ショー専用の
NJSフレームに乗るってギャグだな
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 05:56:26.50ID:TH7ZJMWK
一流のビルダーが作ったnjsって言うか昔ながらのホリゾンタルレースフレーム？
これはホントに速いよ、とか言うおっさんをたまにネットにいたりするけど本当かね？
単に売ってなくて手に入らないモンだしてホラふいてるだけだろって気がするんだが。
0508ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 07:12:09.35ID:TH7ZJMWK
>>507

すまん、トラック用のフレームは持ってない。
手持ちはロードでcervelo x2、focus x2、trek x1。
シマノ11sのラチェット殺して固定で走れるようになってるホイールは有る。
0510ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 07:20:42.43ID:TH7ZJMWK
>>469
おれはスマホで開けたよ、中身は

FORGED COMPOSITES®
(フォージドコンポジット) の製造方法

とかだ、この方法で作ってる自転車のフレームとか無いから見ても無駄。
0511ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 07:26:50.95ID:TH7ZJMWK
>>509
そんな冷たくしないで教えてくれよ
ホントにハイエンドカーボンに
迫るようなフレームがあるなら買う。
0512ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 08:06:33.85ID:o105gDD+
>>510
某社のBB回りをランボルギーニが作ってるとか知らんの？w
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 09:18:00.11ID:ROQm0ZTM
>>502
NJSとかビルダーが作ったクロモリフレーム

速くはない、というか遅い
速かったらそもそもレースの世界から消えてない

タイムで言ってもクロモリが出した当時の世界記録と最新のカーボンフレームが出した
世界記録じゃ雲泥の差がある
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 09:25:25.00ID:ROQm0ZTM
>>501
競輪が八百長であることは選手自体がテレビでも公言してる
しかも悪いことって認識でもなくサラッと笑いながら普通に
所詮は賭博競技

だから50歳前後の高齢者が勝ちまくったりするし
世界で通用しない
0516ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 09:36:40.28ID:ROQm0ZTM
>>497
「ピストは競技用フレームとパーツで組んだ競技車両のみを指す」
ってのは、裏原界隈で嘘情報垂れ流して金儲けを企んでたヤツらが
2007年ごろに勝手に作り上げた定義
さらに言うとピストってのも和製造語

「トラックレーサー」って呼称が競技用ハイエンドってのも勘違い
ロードレーサー、マウンテンバイクって呼び方が競技用ハイエンド以外でも
使われているようにね
ってか「レーサー」ってw古いw
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:00:11.88ID:ROQm0ZTM
>>517
動画は残って無いけど
島田紳助がいた頃のゴールデンだった
「ここで負けたらヤバいって立場の選手を勝たせてやる」
「生活がヤバそうな観戦者が見えたので、その人が叫んでる選手を勝たせた」
と、いかにも「人情味がある良い話」的に語ってたから子供心に衝撃だった
「え！？いいの？サッカーだとダメじゃない？自転車ならいいの？」
と

競輪と競艇とプロレス(と相撲)は
八百長であることが「当然の常識」ってのは
選手にとっても観戦者にとっても浸透してること
0522ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:18:31.05ID:ROQm0ZTM
>>520
マジだぞ
ゴールデンで島田紳介の番組でやってた

競輪が八百長ってのは誰もが知ってること
0523ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:24:22.92ID:NPa6NvhF
八百長が横行してるならかなりの逮捕者が出てるはずだけど？
しかも年間数千万とか億って金貰ってるトップ選手が八百長していくら貰えるの？
0524ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:40:04.17ID:bUvJ52vT
競輪が八百長か否かなんて関係無い。
n競技云々よりnjsフレーム自体が美しいと魅せられる人は世界中に一定数いる訳で
ただ競輪選手の実力が無いかといったらそうでは無い。少なくともロード界よりは世界と戦えるし中野浩一の過去の功績もある

あとnjsフレームが遅いだとか言ってるけど
あれはルール上鉄でないと駄目だから使ってる訳であって、鉄が速いとか遅いとかそんな理由じゃない。今後いくらカーボンが主流になっても男子は鉄フレームじゃないかな
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:41:02.51ID:ROQm0ZTM
>>523
相撲もプロレスも八百長や賭博に関わっているのに逮捕者は出ていないし
パチンコなんかは公然と違法賭博として成り立っている
そんなもんだよ

警察もわざわざ競輪の八百長なんかに首を突っ込まないし
八百長ありきという認識があるから一般人は訴えたりしない
下手に訴えようとしたらヤクザが出てくるし

> しかも年間数千万とか億って金貰ってるトップ選手が八百長していくら貰えるの？

タニマチからさらにボーナスがもらえるし、八百長を断ったら村八分
出世の道も絶たれる
0526ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:47:32.69ID:ROQm0ZTM
>>524
> njsフレーム自体が美しいと魅せられる人は世界中に一定数いる訳で

スチールラグのトラックフレームは世界中で作られてるんだから
世界がNJSに憧れてるとかは無い
昔はトラックフレームの発祥は日本で、トラックレースの発祥も日本
ラグ有りトラックフレームを作ってるのは日本だけ
という、バカ丸出しの大嘘を信じるバカが大勢いたけど

速さを求めてない八百長ジャンルだから最新の機材じゃなくてもいいってだけ
スポーツとしての真っ当さがあるなら鉄じゃないとダメなんて項目自体、撤廃されてるだろう
0527ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 11:01:39.34ID:gxAtmysu
速さを求めていないという理由じゃなくて
器材差が出ないための進化停止だぞ

あと公益ギャンブルの公平性を舐めすぎ
パチンコと同じと言ってる時点で無知なんだろうが
0528ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 11:08:35.54ID:ROQm0ZTM
>>527
機材差を出さない
ってのがそもそも変じゃん
他の自転車競技には(規定はあるにせよ)
機材差を出さないために鉄オンリーです
なんてのは無いんだし

ゴールデンで「良い話」として競輪選手自ら八百長を笑顔で語ってるし
競輪選手にとってもギャンブラーにとっても八百長は公然の事実
無知すぎる

競輪　八百長
で勉強してこい
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 12:38:51.36ID:Wuv4C7Pp
>>525
プロレスは興行だからそもそも、八百長ではないよね。
相撲の八百長は問題にはなったよね。

競輪は賭博だから八百長は即刑事罰になる。プロレスや相撲と一緒ではないよ。
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 13:41:01.92ID:PhPJkUE0
>>528
公営ギャンブルなんだから機材差無くすのは至極当然でしょ
だからフレームは鉄に統一でギア比の上限も設けたり、シート角なんかも上限がある

片やカーボンの高ギア比で方やスチールの低ギア比
ギャンブルになりませんよ
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 13:50:15.73ID:6E1cE6Hr
＞プロレスは興行だからそもそも、八百長ではない
もう自分でも何言ってるかわからないんだろうな。
興行だから『ブック』があるんだけどな。
0537ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 13:59:30.95ID:8lsNg7Wv
スケーター風の恰好はしたことないな
0538ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 14:15:27.00ID:ROQm0ZTM
>>535
中途半端なんだよ
真に公平を謳うなら全てメーカーやチューブの種類を統一すべきなんだし

競輪が八百長ありきって初めて知ったんだろう
これを機によく勉強するといい
賭ける側も八百長込みで予測するのが当然という意識がしっかり根付いているので
文句も出ないし

公営ギャンブルだからー！
って言うのもナンセンス
反社がガッツリ裏で関わってるのは政府もわかってるわけで
公営事業にも反社が関わりまくり、不正しまくりなのに、
競馬と比べてドマイナーなギャンブルに徹底した管理と公平性の監視なんて無理
そんな人手も管理費も無い

相撲なんて国技だぞ？皇室まで関わってる
だけど賭博対象になったり八百長が常態化してる
それも放置だしな
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 14:24:21.87ID:KDvBcs3F
あらゆる競技には規定があるが、公営ギャンブルである競輪は安全性も考慮してその規定が厳格ってだけだろ。規定をユルユルにすりゃ満足するのかね、この馬鹿は。
規定の違うトラックレースも他にあるんだから、そっちにだけ関心向けてりゃいいだろ。
0541ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 15:06:19.67ID:ROQm0ZTM
>>539
安全性を考慮して40年前のスペックのまま？
いや、笑わせんな
カーボンやアルミは危険だから競技には向きません！と？
じゃあ学生のレースはアルミもカーボンも最新パーツも禁止で市販も無理だな

「どうせ八百長なんだから機材スペックはどうでもいい。速さとか求めてねーし」
だ

こういうことしてるから世界で戦えない低レベルに落ちぶれる
世界で戦わないと、個人競技って即八百長の温床になるからな

世界で戦う
外国相手じゃ八百長の打ち合わせが不可能
真っ向勝負するしかない
出るからには好成績を出さなきゃいけない
ガチ練習ガチ勝負でレベルが上がる

国内オンリーだとその逆が発生する
0542ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 15:25:09.05ID:Ok3zBXlu
競輪ガー八百長ガー
うっせえ
0544ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 16:14:26.94ID:PhPJkUE0
>>538
八百長にめっちゃこだわるけど
そもそも俺らnjsフレームには興味あるけど競輪ファンじゃねーしどうでもいいわ

しかし八百長ってもしかして所属地域でチーム組む事を言ってんのかな？
同じ所属地域で3人一組で先頭は後ろの2人の為に犠牲になってシンガリは追撃してくる奴を牽制する担当で本命は真ん中の選手
個人戦といいつつ年齢やらの上下関係によってそれらの役割があるみたいね
0545ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 16:24:55.08ID:2EOB6IXV
イズミチェーンのコネクトリンクって割れてる方は進行方向？教えて古参ピスト乗り先輩達
0546ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:10:25.44ID:TH7ZJMWK
>>512
知らない、そもそもBBの話じゃなくフレームの話だし、君が紹介した方法でロードのフレーム作ってないし。

君はcr-1をまともなフレームではないと言ってた人だろ。世界で何勝すればまともなフレームなの？
https://old.cyclesports.jp/articles/detail/62409
かつて世界最高峰のレースシーンで勝利を量産した「スコット・CR 1」

focusのizalco maxシリーズを例にとると2014モデルが最軽量、このあとは重くなってる。
https://www.cyclowired.jp/news/node/117691

軽量フレームは2000年代からあるし、最軽量＝最速　みたいなのは数年以上前のトレンドだよ、今だと最軽量クラスカーボンフレームは個人売買の落札金額も中古業者の買取価格も若干低めになってしまってる。実際5kg台の自転車乗ってもそんな凄いワケじゃないし。

disc化の流れもあるし、現行のカーボンロードは別に軽くなってない、技術の進歩も1990〜2010年頃に比べたら停滞してる。
0547ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:14:40.38ID:t6uc96+j
>>545
割れてる方を進行方向に向けると何かに当たった時に外れる恐れがあるので逆らしい。
ネットの受け売りだけど。
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:43:02.99ID:TH7ZJMWK
>>513
本気でやろうと思えばどのフリーボディも固定化出来そうだけど、DTスイスのスターラチェットなら費用数百円、最短３０分位で固定化出来る。

スターラチェット
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkbiTZtZIeih-7NXc0MhlIa5NDturbey7tKg&;usqp=CAU

上写真に歯車みたいのが２つあるが進行方向（右サイドから見て時計回り）にペダルを回した時のみ２つの歯車が同時に回転する構造になってる、反時計まわりの時は右の歯車だけが回ってホイール本体側は回転しない構造、これを固定化するには

１）左歯車の左にスプリングある、これと左側の歯車をはずす
２）上ではずした位置に数ミリ厚の丸板か丸パイプ（プラor金属）を入れる

簡単に書くとこれだけだ、２つあった歯車に歯を１個で兼用させるから左右の位置調整がアバウトでは機能しない、丸板か丸パイプの厚みを変えて微調整してくれ。
0549ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:49:03.59ID:2EOB6IXV
>>547
ありがとう！
0550ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:50:25.57ID:TH7ZJMWK
あたり前の書くが、おれが出来たことがお前らにできないならお前らの問題だ。

おれがやった改造で壊れなかったホイールがお前らがやって壊れたらお前らの責任だ。

ちなみにこの歯車部分（ラチェット）のパーツは割と簡単に入手できて値段２〜７千位。
0551ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:55:48.15ID:TH7ZJMWK
>>514

やっぱり嘘かこんな話

「本当熟練したビルダーが組んだフレーム速いよ、今はそんな人も居なくなったからお金だしても買えないんだけどね」
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 19:04:38.17ID:Kjnt68on
閃光ライドおもしろかったな　
7巻で終わって残念
見たことない奴がいたらおすすめ
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 19:08:34.11ID:1xnq2Grv
自転車泥棒(ユニコーン)の動画をこれから見ますよっ
0555ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 20:14:24.14ID:eoykSk14
>>545
ネットの写真見ろよ
0556ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 20:54:58.86ID:/ZdS0uIH
藤原ヒロシさんはまだピストに乗っているのでしょうか？
0557ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:10:44.03ID:Ae8mbsM0
さすがにもう乗ってないんじゃないかな
当時オーリーあたりの雑誌で特集組まれて、それでピストバイクってのを知ったな
地方に住んでたんで、東京はやっぱすげーなって思いながら見てました
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:22:44.46ID:jXUXMfRb
>>548
へーまさに機能を殺すって感じなんだねぇ。そういう感じでフリーと固定ワンタッチで切り替えできるハブとかあれば捗るのになぁ。
0560ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 23:34:28.10ID:VCTJslBY
>>559
これ使ってる人いる？
相当数少なそう
海外メーカーの同じようなやつブロチャにオーダーしたら結局生産できないってメーカーから連絡きたらしくキャンセルになった
0562ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 00:10:30.91ID:YIv1MDmd
>>557
自転車に乗る時間なんて無さそうですね。ルイスレザー&コンズでNJSに乗るHF氏を見てみたいです
0563ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 00:32:45.56ID:l6DrHFtv
>>546
カーボンフレームの製造プロセスの進化の話なんだがw
CR1は軽量フレームで市販フレームの重量的には実測値で1kgを切るのは今でも十分にトップクラスと言っていいけど、誰も今のレースで使わないのはUCIワールドチームに提供されていたフレームは1300gもあった事に答えが隠されてるんだよ。
それで話は戻すけど、バキュームパックでは精度が出なくてプレスフィットのBBから音が出るケースはCなんかの問題になってるけど、精度と剛性を出すには両面金型でプレスして高圧で製造した方が良いって事で、そのレベルで製造できるのは限られた会社だからイタリアの某社はフレームのBBのシェルをランボルギーニに作らせてるって話。
0564ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 01:35:58.40ID:B6d00A+N
>>556
急にどうした？
LOOPのあの姿が頭に浮かんじゃないかｗ
0565ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 08:31:20.63ID:DwVEpvE9
>>555
ネットの情報見たって進行方向という奴も入れば逆と言うやつもいるんだよ
0570ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:46:22.90ID:DzBNrDjB
都内でブローチャーズとブルーラグとダイナー以外で評判のいいピストの店ってある？

レビューとか見てると整備の腕以前に人としてダメな感じの対応が多くて店の体質がよくなさそう

何十万もする自転車を安心して預けられない…
0571ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 13:07:03.92ID:9YT8Sk5V
ビストじゃ無くてもロード屋でも、一般常識とはちょっと違ってるよ
上から目線で客を見てる言ってくる店は多い

あなたの言う店を探すのは結構大変だと思う
0572ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 13:09:48.81ID:9YT8Sk5V
>>570
大手の一般車も取り扱ってる店舗ならある程度はあなたの要望に答えられるのではないかな
0573ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 13:24:02.17ID:l6DrHFtv
>>570
高いパーツを買わせようする店員がめんどくさいんで、事前にパーツを決めてしっかりした整備ができるロード屋に頼めばいいじゃない。
0574ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:46:42.25ID:Xz5ml9LA
>>570
ブルーラグのスタッフさんが上から目線で高圧的ってのは、あり得なさ過ぎて笑う
超丁寧で良心的

ブローチャーズは昔は雑で押し売り気質でヤバ過ぎたけど今は極普通

W-BASEはオーナーさんが映画に出てくる無骨な武器屋の大将って感じだけど
スタッフさんは普通

テンプラサイクルは昔はちょっとクセが強かったけど今はマイルドで頼れる感じ

けどどこも扱ってる商品の傾向が微妙に違うからスタッフさんで選ぶより
どの車種を得意としているかで選ぶのが良いと思う

レースタイプのロードを整備してもらうなら上記の店より、レースバイク専門の店に
頼んだ方が安心かな

上記の店舗の中で頼むならブルーラグが一番無難っていうか安心かな
ピストにしろロードにしろ
0575ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:53:13.23ID:Xz5ml9LA
良いか悪いかははわからないけどギークガレージのオーナーさんは
整備にめっちゃこだわる人らしい
0576ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:58:28.98ID:MUq6wj4K
人としてダメな感じ、というのは
人柄というより整備ミス、金銭のやり取りのミス、連絡忘れなどの報告が多く、かつミスをした時の対応がいい加減だと感じたから

ミスは誰でもあるから仕方ないけど、謝意を伝えなかったり事後対応が雑なのはそれ以前の問題だし

やっぱロードの店に行ったほうがいいかな
自分のロード持ち込んでる店に聞いてみるよ
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 15:04:13.54ID:MUq6wj4K
色々意見がもらえて嬉しい

欲しいのはaffinityのkissenaか、8barのKRZBERG V7だから、どちらかというとレースっぽいのかな

ギークガレージが気になるので行くかも
0578ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 15:26:01.20ID:9YT8Sk5V
>>576
ライブ中でも金額が合わないとかでワイプの外で結構な頻度で数えてるな

ピストパーツのどの製品がどんな感じとかは専門じゃないから自分で調べて持ち込みOKの店でやって貰うのがよい
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 15:37:55.60ID:Xz5ml9LA
でもレースバイクを扱うロードメインのお店にピストを持っていくと
ピスト笑
って感じになりそう
偏見だけど

というかどの部分が不調なの？
個人でなかなかメンテできない箇所って
ヘッドパーツ交換
BB交換
振れ取り
くらいかな？
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 15:55:34.76ID:whGj+Emf
>>574
ブルーラグのとある店舗のとある店員さんにテキトーな扱いをされた事がありまよ。自分が見て感じ取った感覚が全てでは無いと思います。自分はもう行きたくないですね
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 16:26:25.09ID:DwVEpvE9
昔ロードしか取り扱ってないとこにピスト持っていったら門前払いだったわ。あそこにはもう行くことは無い
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 16:40:05.84ID:RjaIA7Dw
土地勘があって近いロード中心の大手チェーンで注文しようかなと思ってたんだけど、ピストだとちょっとしたパーツも取り寄せになったり店員に知識が無さそうで不安がある。実店舗はフェザー二台だけ在庫があった。やっぱり23区内なら上記に出てたような店が無難かね？
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 17:19:11.83ID:b+nekOZd
ピストって言ってもフラットバーの街乗り車みたいな車体だったらロード屋は嫌がる所もあるだろうねクロスと変わらんし
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 17:21:50.39ID:b+nekOZd
ブルーラグで変な店員当たった事無いし舐めた態度取られたなら威圧仕返せばいいじゃん
代々木公園店はピスト歓迎っぽいし店員は基本親切丁寧
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 17:33:09.84ID:whGj+Emf
>>586
自分で見たものが全てではありませんよ。商売とはいえ店員さんも人間ですから。自分の中に威圧という人に迷惑をかけてしまうような選択肢はありません。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 17:47:07.66ID:2FZTj+Mm
>>558
他の人も書いてるけど製品として過去あったけど今はないみたいですね、ホワイトインダストリーのヤツがオクで数年前1.8万くらいでずっと掲載されたが。

俺は内装の自動変速ハブ（２段）に興味があったんだけどこれもほとんど情報が無い。
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:29:23.64ID:2FZTj+Mm
>>563
元々詳しくはないの色々調べられたようでご苦労様です。

>誰も今のレースで使わない

2004年のフレームが今の国際レースで使われないのは当たり前、主流は現行のフレーム。

>UCIワールドチームに提供されていたフレームは1300g

UCIのレギューレーション知らないみたいだけど、軽すぎる車体は　違反　なんですよ、重くさせるのは珍しいことじゃない。

>イタリアの某社はフレームのBBのシェルをランボルギーニに作らせてるって話

某社ってｗ
メーカーと品名出したら不都合なことでもあるのかな。


2014のizalco max が俺の実測でフレーム＋フォークで1.1kg

市販のロードバイク史上最軽量とされる
現行のエモンダもブログでの実測は1.1kg
だからほとんど変わってないのが現実。
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:43:48.20ID:2FZTj+Mm
>>579
ｱﾙﾐの方が剛性ないと思ってる？
俺はrotorのｸﾗﾝｸをｽﾁーﾙからアルミに買い替えたけどね。

ガセ情報だらけの固定板、みなさん金かけてわざわざチャリ遅くしてご苦労さんだな。
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:00:06.90ID:WCMAwzqq
>>589
Mash坊やはまだ馬鹿な事を言ってるんかw
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:09:47.55ID:Xz5ml9LA
自転車屋さんはお客さんの方も常識がなってない人が多いからなぁ
スタッフさんに対して初対面っぽいのにタメ口のオッサンとかよく見る
(常連ならタメ口でいいってことではないけど)
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:18:06.21ID:SuELa2Z7
>>595
デパート並の接客を求めてる客はたまにいると思うよw
それで営業スマイルがない！無愛想で客舐めてる！みたいな
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:35:58.24ID:Rx3OiRvB
>>570
ワイズロードクロスバイク館ならピストある
フジだけで良ければあさひもあるただ取り寄せになる
俺も常連みたいなの苦手だし整備は自分でやるから機械的な対応でいいわ
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