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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ75個【街乗り】
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0454ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 12:34:29.04ID:izt0R1Dn
>>446

ハイモジュラスカーボン(t700)のフレームは2008年からあります、現行のハイモジュラスカーボンは接着剤が減っていると言われる根拠はなんでしょうか？
0459ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 12:59:26.50ID:izt0R1Dn
>>451
ヘタラないなんて書いてないよ、硬いヤツなら2〜3000km乗れば前と少し違うか？くらいには分かる、10000km乗れば明らかに違うって分かる、それでもミドルレンジのフレームより走るぞ。
これを寿命と捉える人がいても構わないけどさ。
0464ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 14:32:49.55ID:SkkoX142
>>454
どのカーボン製品を開発しているメーカーでも樹脂成分を減らすのと繊維方向を適切に織り込める事の進化がメインでしょ。
ハイエンドなカーボンモノコックはバキュームパックなんかじゃなくてプレスで樹脂分を押し出して作るのよ。カーボン繊維自体は量産レベルではあまり進化してないけど、モノコックの製造プロセスは格段に進化してるから。
ランボルギーニなんてバカ売れしてかなりの利益でてるけど、今の市場での企業価値はカーボンの製造技術と特許が半分を占めると言われる位で、その辺りの最先端がこういったところ。
https://www.lamborghini.com/sites/it-en/files/DAM/lamborghini/forged/Forged%20presentation_JA.pdf
0465ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 15:44:14.51ID:aJGt/oiT
エビとかタコとかめんどくせえ奴だな
所詮便所の落書きなんだから適当に合わせとけってんだ
0466ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 16:48:15.98ID:OsAHiyA/
>>419
そのキャリパーブレーキ探してもわかんなかった
リンク教えてくれない？
キャリパーはワンバイエスのライトオンブレーキが欲しいけどクソ高い
0468ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 17:23:55.04ID:/mrnmE1h
>>457
今のカーボンバイクは一生乗れるって書いてあるけどほんまかいなw
それなら一般人は買い替えなくて済むから自転車メーカーは儲からないな
0472ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 18:44:21.81ID:3HHndjaI
身長164でシートチューブ52 トップチューブ53に乗ると爪先立ちでシートポストも少ししか出せないんですがダサ過ぎますか？

チネリ　ヴィゴレッリのシャーク　に在庫がSサイズしか無くて悩んでます。
0473ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 19:04:20.19ID:+n37sD4v
>>472
XS探せよどっかにあんだろ

シートポスト0に50mmとか60mmのステムは
ありえないレベルでちんちくりんだぞ

ってかXS普通に在庫あんじゃねーか
0474ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 20:08:01.80ID:3mGvnqnq
>>467
466だけどこれいくら？
俺これと全く同じ物のDIXNAのヤツもってる
ロゴが違うだけ
DIXNAは前後合わせて13000円ぐらいかな
0476ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 20:27:47.16ID:JgQ/oIZ4
>>475
70ユーロくらいだから9000円弱かな、となるとメーカー希望小売価格と同じくらいか
OEMやってるんかな？いずれにせよいいことを聞いた、ありがとう
0478ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 20:55:56.79ID:mZWdBr9Q
バカだなあ
0481ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 21:14:09.32ID:uofT4MS3
フレームにシュプリームのステッカーを貼ったらDQNの烙印を押されてしまいますか？
0483ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 21:16:09.99ID:SkkoX142
>>469
PDF開けない？
0484ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:02:40.07ID:3HHndjaI
>>473
XS探しましたが、メーカーは製造終了したとの事で見つかりませんでした。

在庫があるショップをご存知でしたら教えて下さい。宜しくお願いします。
0485ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:21:00.36ID:2c6WQ3Du
小さめのフレームはなんとかなってもでかいフレームはどうしようもないから絶対に手を出さないほうがいいぞ
合うサイズが見つからなかったらもう存在してないものとして諦めよう
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:38:46.79ID:ohMC9Hs6
tipopistaでどう
0488ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 23:14:18.70ID:11CRUb9B
>>484
どこかにきっと有ると思うんだけどな！
大阪のじいさんのところでも聞いてみたら？
ガンメタみたいなシャークをＳＮＳに上げてた気がする
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 23:15:38.67ID:11CRUb9B
俺も見栄張ってデカいフレーム買って泣いたわ
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 23:22:56.46ID:ohMC9Hs6
前下がりを売りにしてるフレームは小さいサイズ買ったらほとんど前下がりじゃない
もともとスローピングのフレームの小さいサイズはMTBみたいにスローピングがきつくなる
イメージ画像がホリゾンタルのは小さいサイズ買ったら実はスローピングでした
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 23:26:00.67ID:IeAzUGSm
アフィニティってクランクセット出してたんだ。チェーンリングとBB付いてあの値段って安いな。スギノで揃えたら倍はするね。
0492ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 00:42:46.45ID:IlIMPm7b
MASIのミニベロfixedというのが気になってるんだけど2021年モデルを探しても出てこない・・・
0493ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 01:57:20.02ID:XFIC/xZh
>>491
ただあのBBはかなりしょぼかったな
タンゲかスギノかトーケンあたりで同じ軸長の買った方が良さそう
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 04:20:17.70ID:ROQm0ZTM
>>487
自転車好きは一つの自転車に一生乗ったりしないので問題無し
飽きるし次のに乗ってみたくなる
0496ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 04:47:28.43ID:ROQm0ZTM
>>495
それは自転車が好きなんじゃなくて
単に裏原勢が嘘をつきまくって捏造したブームを今でも信じ込んでるってだけ
0499ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 05:19:29.73ID:ROQm0ZTM
>>497
まさかそれで街乗りとか言わないよな？
走りに拘ってるんならトラックバイクで街乗りなんかしないし
無いとは思うけど、街乗りで、しかもスケーター風の格好じゃないよな？
拘ってるならさ

競技用ハイエンドってフレームだけでも50万〜120万くらいするのに頑張ったねー
そんなに拘ってるヤツが40年近く進化してない低スペックの八百長ショー専用の
NJSフレームに乗るってギャグだな
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 05:56:26.50ID:TH7ZJMWK
一流のビルダーが作ったnjsって言うか昔ながらのホリゾンタルレースフレーム？
これはホントに速いよ、とか言うおっさんをたまにネットにいたりするけど本当かね？
単に売ってなくて手に入らないモンだしてホラふいてるだけだろって気がするんだが。
0508ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 07:12:09.35ID:TH7ZJMWK
>>507

すまん、トラック用のフレームは持ってない。
手持ちはロードでcervelo x2、focus x2、trek x1。
シマノ11sのラチェット殺して固定で走れるようになってるホイールは有る。
0510ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 07:20:42.43ID:TH7ZJMWK
>>469
おれはスマホで開けたよ、中身は

FORGED COMPOSITES®
(フォージドコンポジット) の製造方法

とかだ、この方法で作ってる自転車のフレームとか無いから見ても無駄。
0511ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 07:26:50.95ID:TH7ZJMWK
>>509
そんな冷たくしないで教えてくれよ
ホントにハイエンドカーボンに
迫るようなフレームがあるなら買う。
0512ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 08:06:33.85ID:o105gDD+
>>510
某社のBB回りをランボルギーニが作ってるとか知らんの？w
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 09:18:00.11ID:ROQm0ZTM
>>502
NJSとかビルダーが作ったクロモリフレーム

速くはない、というか遅い
速かったらそもそもレースの世界から消えてない

タイムで言ってもクロモリが出した当時の世界記録と最新のカーボンフレームが出した
世界記録じゃ雲泥の差がある
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 09:25:25.00ID:ROQm0ZTM
>>501
競輪が八百長であることは選手自体がテレビでも公言してる
しかも悪いことって認識でもなくサラッと笑いながら普通に
所詮は賭博競技

だから50歳前後の高齢者が勝ちまくったりするし
世界で通用しない
0516ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 09:36:40.28ID:ROQm0ZTM
>>497
「ピストは競技用フレームとパーツで組んだ競技車両のみを指す」
ってのは、裏原界隈で嘘情報垂れ流して金儲けを企んでたヤツらが
2007年ごろに勝手に作り上げた定義
さらに言うとピストってのも和製造語

「トラックレーサー」って呼称が競技用ハイエンドってのも勘違い
ロードレーサー、マウンテンバイクって呼び方が競技用ハイエンド以外でも
使われているようにね
ってか「レーサー」ってw古いw
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:00:11.88ID:ROQm0ZTM
>>517
動画は残って無いけど
島田紳助がいた頃のゴールデンだった
「ここで負けたらヤバいって立場の選手を勝たせてやる」
「生活がヤバそうな観戦者が見えたので、その人が叫んでる選手を勝たせた」
と、いかにも「人情味がある良い話」的に語ってたから子供心に衝撃だった
「え！？いいの？サッカーだとダメじゃない？自転車ならいいの？」
と

競輪と競艇とプロレス(と相撲)は
八百長であることが「当然の常識」ってのは
選手にとっても観戦者にとっても浸透してること
0522ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:18:31.05ID:ROQm0ZTM
>>520
マジだぞ
ゴールデンで島田紳介の番組でやってた

競輪が八百長ってのは誰もが知ってること
0523ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:24:22.92ID:NPa6NvhF
八百長が横行してるならかなりの逮捕者が出てるはずだけど？
しかも年間数千万とか億って金貰ってるトップ選手が八百長していくら貰えるの？
0524ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:40:04.17ID:bUvJ52vT
競輪が八百長か否かなんて関係無い。
n競技云々よりnjsフレーム自体が美しいと魅せられる人は世界中に一定数いる訳で
ただ競輪選手の実力が無いかといったらそうでは無い。少なくともロード界よりは世界と戦えるし中野浩一の過去の功績もある

あとnjsフレームが遅いだとか言ってるけど
あれはルール上鉄でないと駄目だから使ってる訳であって、鉄が速いとか遅いとかそんな理由じゃない。今後いくらカーボンが主流になっても男子は鉄フレームじゃないかな
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:41:02.51ID:ROQm0ZTM
>>523
相撲もプロレスも八百長や賭博に関わっているのに逮捕者は出ていないし
パチンコなんかは公然と違法賭博として成り立っている
そんなもんだよ

警察もわざわざ競輪の八百長なんかに首を突っ込まないし
八百長ありきという認識があるから一般人は訴えたりしない
下手に訴えようとしたらヤクザが出てくるし

> しかも年間数千万とか億って金貰ってるトップ選手が八百長していくら貰えるの？

タニマチからさらにボーナスがもらえるし、八百長を断ったら村八分
出世の道も絶たれる
0526ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 10:47:32.69ID:ROQm0ZTM
>>524
> njsフレーム自体が美しいと魅せられる人は世界中に一定数いる訳で

スチールラグのトラックフレームは世界中で作られてるんだから
世界がNJSに憧れてるとかは無い
昔はトラックフレームの発祥は日本で、トラックレースの発祥も日本
ラグ有りトラックフレームを作ってるのは日本だけ
という、バカ丸出しの大嘘を信じるバカが大勢いたけど

速さを求めてない八百長ジャンルだから最新の機材じゃなくてもいいってだけ
スポーツとしての真っ当さがあるなら鉄じゃないとダメなんて項目自体、撤廃されてるだろう
0527ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 11:01:39.34ID:gxAtmysu
速さを求めていないという理由じゃなくて
器材差が出ないための進化停止だぞ

あと公益ギャンブルの公平性を舐めすぎ
パチンコと同じと言ってる時点で無知なんだろうが
0528ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 11:08:35.54ID:ROQm0ZTM
>>527
機材差を出さない
ってのがそもそも変じゃん
他の自転車競技には(規定はあるにせよ)
機材差を出さないために鉄オンリーです
なんてのは無いんだし

ゴールデンで「良い話」として競輪選手自ら八百長を笑顔で語ってるし
競輪選手にとってもギャンブラーにとっても八百長は公然の事実
無知すぎる

競輪　八百長
で勉強してこい
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 12:38:51.36ID:Wuv4C7Pp
>>525
プロレスは興行だからそもそも、八百長ではないよね。
相撲の八百長は問題にはなったよね。

競輪は賭博だから八百長は即刑事罰になる。プロレスや相撲と一緒ではないよ。
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 13:41:01.92ID:PhPJkUE0
>>528
公営ギャンブルなんだから機材差無くすのは至極当然でしょ
だからフレームは鉄に統一でギア比の上限も設けたり、シート角なんかも上限がある

片やカーボンの高ギア比で方やスチールの低ギア比
ギャンブルになりませんよ
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 13:50:15.73ID:6E1cE6Hr
＞プロレスは興行だからそもそも、八百長ではない
もう自分でも何言ってるかわからないんだろうな。
興行だから『ブック』があるんだけどな。
0537ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 13:59:30.95ID:8lsNg7Wv
スケーター風の恰好はしたことないな
0538ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 14:15:27.00ID:ROQm0ZTM
>>535
中途半端なんだよ
真に公平を謳うなら全てメーカーやチューブの種類を統一すべきなんだし

競輪が八百長ありきって初めて知ったんだろう
これを機によく勉強するといい
賭ける側も八百長込みで予測するのが当然という意識がしっかり根付いているので
文句も出ないし

公営ギャンブルだからー！
って言うのもナンセンス
反社がガッツリ裏で関わってるのは政府もわかってるわけで
公営事業にも反社が関わりまくり、不正しまくりなのに、
競馬と比べてドマイナーなギャンブルに徹底した管理と公平性の監視なんて無理
そんな人手も管理費も無い

相撲なんて国技だぞ？皇室まで関わってる
だけど賭博対象になったり八百長が常態化してる
それも放置だしな
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 14:24:21.87ID:KDvBcs3F
あらゆる競技には規定があるが、公営ギャンブルである競輪は安全性も考慮してその規定が厳格ってだけだろ。規定をユルユルにすりゃ満足するのかね、この馬鹿は。
規定の違うトラックレースも他にあるんだから、そっちにだけ関心向けてりゃいいだろ。
0541ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 15:06:19.67ID:ROQm0ZTM
>>539
安全性を考慮して40年前のスペックのまま？
いや、笑わせんな
カーボンやアルミは危険だから競技には向きません！と？
じゃあ学生のレースはアルミもカーボンも最新パーツも禁止で市販も無理だな

「どうせ八百長なんだから機材スペックはどうでもいい。速さとか求めてねーし」
だ

こういうことしてるから世界で戦えない低レベルに落ちぶれる
世界で戦わないと、個人競技って即八百長の温床になるからな

世界で戦う
外国相手じゃ八百長の打ち合わせが不可能
真っ向勝負するしかない
出るからには好成績を出さなきゃいけない
ガチ練習ガチ勝負でレベルが上がる

国内オンリーだとその逆が発生する
0542ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 15:25:09.05ID:Ok3zBXlu
競輪ガー八百長ガー
うっせえ
0544ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 16:14:26.94ID:PhPJkUE0
>>538
八百長にめっちゃこだわるけど
そもそも俺らnjsフレームには興味あるけど競輪ファンじゃねーしどうでもいいわ

しかし八百長ってもしかして所属地域でチーム組む事を言ってんのかな？
同じ所属地域で3人一組で先頭は後ろの2人の為に犠牲になってシンガリは追撃してくる奴を牽制する担当で本命は真ん中の選手
個人戦といいつつ年齢やらの上下関係によってそれらの役割があるみたいね
0545ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 16:24:55.08ID:2EOB6IXV
イズミチェーンのコネクトリンクって割れてる方は進行方向？教えて古参ピスト乗り先輩達
0546ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:10:25.44ID:TH7ZJMWK
>>512
知らない、そもそもBBの話じゃなくフレームの話だし、君が紹介した方法でロードのフレーム作ってないし。

君はcr-1をまともなフレームではないと言ってた人だろ。世界で何勝すればまともなフレームなの？
https://old.cyclesports.jp/articles/detail/62409
かつて世界最高峰のレースシーンで勝利を量産した「スコット・CR 1」

focusのizalco maxシリーズを例にとると2014モデルが最軽量、このあとは重くなってる。
https://www.cyclowired.jp/news/node/117691

軽量フレームは2000年代からあるし、最軽量＝最速　みたいなのは数年以上前のトレンドだよ、今だと最軽量クラスカーボンフレームは個人売買の落札金額も中古業者の買取価格も若干低めになってしまってる。実際5kg台の自転車乗ってもそんな凄いワケじゃないし。

disc化の流れもあるし、現行のカーボンロードは別に軽くなってない、技術の進歩も1990〜2010年頃に比べたら停滞してる。
0547ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 17:14:40.38ID:t6uc96+j
>>545
割れてる方を進行方向に向けると何かに当たった時に外れる恐れがあるので逆らしい。
ネットの受け売りだけど。
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