【9速】SORA CLARIS part9【9速】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SORAのSTIとディレーラー一式
新車から外したのあるんだが売れるんか？ フラットバーからSTiに変えてる所なのですが
CS-HG50-9とHG400はロード用とマウンテン用の他に
どんな違いが有るのでしょうか？ いちおつ
5ch用のアプリにある次スレ作成機能を使うと、スレタイの最後の数字が自動的に＋1される
だいたいのスレはタイトルの最後にpart（数字）だから
手動で直してからスレたてボタンを押す必要がある あと前スレ997～1000は次スレ誘導立つ前に何でスレ埋めてんの？
あと、あれ自演？ ごめんちょっと教えて欲しい
フロントシングル44t、リア11-28tディレイラーがR2000のSSのクロスバイクなんだが
RDそのまま、スプロケに9速11-32t入れてシフターが9速ACERAって大丈夫なんだろうか
SORAのバーコンが地味に高いんだよね。。。 9s化が必須ではないならドロハンとST-R2000を用意するのも手かも >>15
thx
チェーンは手持ちのhg93使う予定
>>16
ごめん知人のなのでそれはない ＿＿＿
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（cっ⌒ ／:::::V:ヽ ⌒cっ） ＜ お前らボーッと生きてんじゃ・・・ ＞
｀- ＿(::(:_:_:_:_:)::)＿ -´ ＜ ねーーぞ！ ＞
/､|:.:｀：´:.:|,ヽ Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`ＹＹ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ >>13
ゆとりはあんな感じで、1000近くなったら埋め、sage進行等、妙な教義を持っているのが多い。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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. （／ ＼） シマノはこれからは12ｓやそれ以上に力を入れてくだろう
クラリスやソラはこれ以上はいじらないと思う完成されてるから 触角STIに戻さないかなあ
ただでさえ抵抗増える上にルートのせいでタイコ付近でワイヤ摩耗したり千切れるとか外装ではあり得ない事起こるし
どう考えても内装式は設計ミス
ワイヤー側で対応しようしてポリマーコートとかいう不良品売りつけるし迷走しすぎ 現行Soraよりもターニー付いてる買い物バイクの方が変速調子良いつう笑えない冗談
STIの調整も現行だと凄い面倒なんだよな
糞すぎる >>33
ターニーの変速はめったーに狂わないからなw おもんないこと聞かされたで
ちょっくら、リスでも見に行くか
動物園まで ,:::::':::::::::::::::::::::':::::,
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（cっﾆﾂ ３ ゛ﾆcっ） ＜ つまんねーやつだなぁ…
｀ー .. ＿＿＿..一´
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なんだよー
リスカするのかと思ったわーw ママチャリで変速狂ったなんて話中々聞かないな
しかも大半のママチャリが雑に扱われてるのに
ターニーってスゴいなとあらためて思う 殆どのママチャリ乗りは狂ってても気が付かないからな ママチャリは買って漕ぎやすい位置に変則したら廃車までそのままだから >>43
せっかく触覚を出すんだったら
ランドナーに似合う様に上出しにするとか
ちょっと工夫すれば売れるだろうに
本当シマノって発想が貧困ってか
ロード脳のクソしか居ないのかって思えるわなw 段数増やしても全然体感できるメリットないんだよな
最大と最小の幅がデカけりゃ3つ飛びでも余裕すぎる
段数なんて少なくて良いからおちょこ無くしてハブフランジ広げてほしいわ ハブ毛入れたいけどハブにペイントされてるロゴとか型番が消えそうで怖い >>48
ハブ毛全盛の当時のハブは
転写文字なんて安っぽいの一切なかったもんなw
ってか文字はいいけど、塗装のまだらハゲは確かに嫌だなぁwww ハブ毛は国産以外だと、ハブに傷がつくものがあるらしい
気をつけろよ ハブ毛って、子供の頃ジュニアサイクル車（スーパーカーライトとかの奴w）の前ハブに色とりどりのブラシを付けてる人いたけどあのことかな リム毛ッうのもあったよな？ フェンダーステーに取り付ける薄いブラシみたいなヤツ
本当の名前は知らねえけど >>52
リムブラシでいいんじゃね？
ってか、国産のがほぼ絶滅してたらしいが
ちょっと前からブームになりつつあるって
雰囲気を察知して速攻で売り込みに来た？
それとも元々存在していたのか？
シナ製のリム毛が流通するって言うw
本当、シナ人の機を見るに敏な目敏さや
素早く商品化するフットワークの軽さは凄いよなぁwww
シマノも市場ニーズをちゃんと拾って商品化しろよ！
商品全部ヅラの劣化版で序列化だけか？
これ以上んなもん要らねぇんだよカスが！ ティアグラちゃんはGRXにミックスして紐ディスクにする役目があるよ チェーンを変えたらトップ側二枚が滑るようになったのでHG41 11-34Tから余っていた11-32Tに変えたが、やっぱりいまいち繋がりが気持ちよくないなあ
また11-34Tを買うか、それとも11-30Tにしてみるか チェーンの繋いだ部分の動きが悪くなっているだけという落ちに１ルピア そらのディレイラーどこにも売ってないねん
どしたらええの clarisでフロント５３ー３９にするにはどうしたら良いんだろ？ Clarisグレードに53Tのチェーンリングはないので、
チェーンリングを他のグレードから探すなり、クランク丸ごと交換するなり、お好きにどうぞ R2000のクランクとBBを
FC-TY501-2 (46-30T)
BB-UN55 113mm
にして使えた。
ただ、FDはけっこう内側寄り調整必要だったから
BBは115mmの方が良さそう。 >>62
黒い5アームの105が新品で売ってたので取り付けてみた。
ケーブル交換前で簡易調整しかしてないのに普通に変速出来てビックリ。
ポタリングに使うには十分だね。 自分はFC-CX50のインナーを34Tにして46-34Tで9S運用してる
最近はいっそ40Tか38Tのシングルにしようかと検討中 みんな8sチェーンは何キロ使ってるの
5000ぐらい？ フザけんな！
あ、失礼しました
子供が盗難にあった自転車が、発見されて
警察から引き取ってきました
ママチャリ、外装５速 MFTZ-20のチャーンですが
（RDはターニーです。）
クラリス８速用のは適用してますでしょうか？
教えろください。 7/8速用ナローチェーンを使いたいというのであれば、使える
5速だとレギュラーチェーンかもしれないが内幅は変わらないので >>72
ありがとうございます
レギュラーチェーン調べてみます rd-r3000でbr-r7000は適切に引くことできるでしょうか？ rdじゃなくてstーr3000ですね、失礼しました 問題なく引けるよ
クラリス・ソラの完成車買って、ブレーキだけテクトロから105・アルテグラに買えることはよくあるくらいだし 久々に通勤号のチェーンを測る…
のびのびのだるだるだった
いくらテンションBボルトひねっても
ピンと張らない訳だ…(;´д｀)
とりあえずチェーン交換した
今年は雨が多くてどしゃ降りでも走りきってたからそのツケだな
もう少し耐えると思っていたが過信は禁物ですよ(`･ω･´) st-r3000でbr-7000使ってる
ついでにfd-r7000も
rd-r7000まではムリらしいが はじめてのロードバイクについてるのがr3000ソラなんですが、これSTIはどこにどの指置くのが1番効率いいんでしょう…
手のサイズのせいか、いまいちしっくり来ない… >>80
そういうのは文字だけじゃわかりにくいから、
手取り足取り、買ったお店で教えてもらった方がいいよ。
サドルの高さとかも含めて普通のお店なら教えてもらえるはずだけど。 ステムを短くしたら解決するとかな
サドルを前に出してもいいけど限度があるし 写真も何もないのによくアドバイスできるな
画像検索するとか知り合いに見てもらうとかショップに相談するとかして解決したほうが良いでしょ
個人の環境の都合とかテキストのやり取りでわかるわけないんだからさ >>80
親指と人差し指で挟んで小指と薬指で握るのが普通
人差し指と中指はブレーキ こういう奴に限って、答えても礼の1つも無い。
真面目に教えても損だよな。 >>94
簡単に身バレする匿名掲示板なんて誰も使わないだろうよw こういう輩が誹謗中傷や殺人予告をして捕まるんだよな 今使ってる古いSoraのHG50-8スプロケットは肉抜きが少なく重いです
新しいClarisのHG50-8スプロケットは肉抜きが多く軽くなってるようです
グレードは1段階下がってるようですが変速フィーリングはあがってますか師匠おせーて！ >>102
そんなのワイヤーのルーティングや質によっても変わるし
そもそもタイニーでも、組み上げが上手けりゃスパスパだし ターニーな。
>>102が感じるような差はないと言うのは賛成。 >>103
そんなもんなんですね ありがとう！
>>104
フィーリングの差はそうはないという感じですね ありがとう！
歯数の組み合わせが12-25がいいのでSORAのHG50-8を尼でポチります！ 給付金で6年落ちくらいの中古のカーボンフレームにクラリスをはやす計画を密かに実行ちゅう
キャリパーは使用薄BR6800を格安でゲットでSORAのHG50(12-25)をゲットしました
ST-R2000はバルク品かな？ 青い透明ビニル袋でケーブルごとパックされたものをゲット >>107
レバーのカチカチが８速分しかないから…中のカムをsoraから移植すれば可能だね >>107
トップかローを殺してそのまま使えるかと言うことだったら答えはNoだね。
1速あたりの移動量が8速と9速では違うので。 フリクションWレバーなら10速11速のリヤメカ9速で使えるますか？トップとローの総移動量が違うから無理かな？ フリクションでも10速以下と11速では違うぞ9速で使いたいなら10速以下のRD パーツを上級品に換えたいけど、どうせだったら11s対応にしときたい、とかそういうところでしょう。
ただその理由でフリクションにするのはオススメしないけど。 そこに9sの12-25Tと13-25Tがあるじゃろ？ ルーターでカシメをガリガリと削れば好きな歯数の組み合わせが作れるよ。 バッファローのルーターでもできるんか？(´・ω・`) どちらの表記もあるみたいだけど、気になるんだったらリューターと読み替えてください。 組合せを変えると変速がおかしくなるという噂は本当か？ >>124
チェーンを引っ掛ける段差の関係で変わる事もある 変速ができないなんてことはないが、チェーンが移動しやすいようにギアについている溝を無視した形になるので、メーカー非推奨となる。 スプロケは全部バラバラで売って自分の好みで組めるように作れないものなのかな？
あっ、それじゃ儲からないか。。 バラのは割高な設定とかにすれば儲かる、実際コストもかかるし
でもまあそんなことすると今は2000円くらいで買えるスプロケが
全バラにすると5000円！とか買う人少ないやろ？ 自分で図面を引いて町工場で削り出して貰えばいいんだよ
スプロケに限らず、こんなのが欲しいんだと相談すれば引き受けてくれる工場は多いぞ >>130
お前みたいな事を言うやつに限って、しょうもない図面を持ってくるくせに
見積もりだせば高いだのなんだの文句ばっかりなんだよな。
ずぶの素人の図面持ち込みなんて本音ではやりたくないんだよ。 >>132
俺はCNCフライスとか旋盤なんかを持ってるから小物なら自分で作るけど、お前がCADを使えないのなら手書きでもいいんだぜ。
そもそも面倒くさかったら断られるから心配するな >>133
なら尚更素人の酷い図面に閉口したことあるだろ？
応力とか全く考えてない図面とか、
加工手順的に無理な図面とか
アホなもんばっかよこしやがるからな。
手書きでも3面図さえ知らない奴にラフスケッチ以下のもんを寄越されたりとかしたこと無い？ 素人の依頼は受けないんたろ？
ならそれでいいじゃねーか
何と戦ってるんだよ 単品で作成してもらったら物凄い価格になってしまうだろ
スプロケ1枚で数万円かな？ >>128
SHIMANO公式セミオーダーシステムとか有ればいいのに
もちろん割高でいいんだが スムーズにチェーンが乗り上がらないだけで普通に変速はできるけどね
ボスフリーの頃なんてそういう加工自体無かったし >>138
>>139の言うとおり。
メーカーは色々言うけど、実際にやってみたら別に支障はない。 バラ売りにすると商品管理の手間が増える、つまり人件費が掛かるからね。
それに年度末に在庫を抱えていると、それだけ税金が掛かるから、低価格の商品は作ったら売り切るのが理想。 それに、シマノとっては大半の需要は完成品だろうから、バラ売りを用意する動機もあまりないし。
細かいことだが、ギアを束ねる3本の細いシャフトが実は要らないこともわかってしまうしなw >>141
「支障がない」と「気持ち良く使える」の間には大きな違いがあるよ
だからこそ高級品だけでなく安物ですら変速性能の良いシマノが世界中で大きなシェアを占めているんだし 特に異論はないよ。
やってみたら特に困ったこともないので興味がある人はやってみたら良いんじゃないのというぐらいの話。
変速できないみたいに思っている人もいそうなので。
実は>>127なんだが、そこにも書いた通り、グループが違うギア間ではベストの動きはしてないだろう。 ソラR3000のFメカって引量が変わってるようだけどWレバーでの運用て可能なのでしょうか？
3500のは問題無く引き来れるんだけど。
試された方おられますか？ フロントの3500とR3000は引き料変わってる
3530とR3030は一緒（だったはず） wレバーってフロントはたいていフリクションじゃないの。 >>142
在庫に税金て逆じゃね？っていつも思う
売れなかったんだからマケてくれよ～(;つД｀) >>149
フリクションレバーで使いたいんだけど異常なほどの引きしろが必要なのかな～と思って。
その上トリプルだしね。 >>147
トリプル運用でダイヤコンペのWレバーです。
トリプルFメカは引き量同じなんですね。
サンキューです！ 9sチェーン探しててヨドバシにこんなんあったけど、これX9SLとは違う物なのか？
ググっても製品ページ見つからないし謎だわ
https://www.yodobashi.com/product/100000001005600742/ 人の柱と書いて「ひとばしら」と読む。
その意味は「人の柱」なんだよ。 価格と商品説明からして通常のX9の気がするな
ヨドバシが画像間違えてるんじゃ >>161
恐らく定価
X9SLならもっと高いぞ(なおバルク品) シマノチェーンのhg93と53が塗装以外全く違わないってマジですか？
だとしたら高い金出して93買った俺が馬鹿みたい 塗装じゃなくてメッキとかの表面処理ね
まぁ見た目気にしないなら53で良いと思うよ一緒だから >>164
塗装じゃなくてメッキな。
錆やすさひいては耐久性が全然違うから、値段なりの意味はあるよ。
あとHG53は最近のは中国製になってたんじゃ？ >>164
HG93はグレード的にはアルテグラ相当
日本製
カタログスペック的にはメッキ処理による防錆性だけだが、実際には変速性能とかも良くなっているよ
まあ、スプロケとチェーンが新品に近い状態だったら、シマノは非日本製の廉価品でも快適に変速するけど
>>166
中上級品は日本の和泉チエンが作っているけど、HG53に限らずシマノ廉価チェーンは昔からKMCに生産委託だったはず
あと、防錆性能が欲しかったらKMCのEPTシリーズおすすめ 昨日新型クラリス号のチェーンをそのHG93に変えたところだが、すこぶる調子が良い
あと、フロントからカタカタ鳴ってた音がしなくなって快適 すまん、スレチかもだけど
cs-hg70-9って9速でもソラのスプロケの代わりにはならんよね？ >>170
9速の互換性ってそんなになかったっけ？
折れは9速105のディレイラーとhg50スプロケットって組み合わせで問題なかったから逆でもいけるんじゃねーの？ いや。9s同士は何の問題もない。10s以上は複雑らしいけど。 cs-hg70-sとただのcs-hg70-9は別物？
オークションでロードバイク に使えるかなと思って70-9のほう買ったのですが、hg70でググってもカプレオのことしか出てこず… 歯数は?
カプレオに専用ハブが要るのはトップを9Tにするためだったので、それでどちらなのか分かると思う。 >>176
12-25です、構成はhg50-9と同じです。 9sで特殊なのって件のカプレオ用くらいで
スラント角さえ気にしなけりゃMTBもロードも使えるはずなんだけどな >>177
じゃあそれはカプレオ用じゃないと思います。 お騒がせしました。
ネットの海を漁って得た情報だと、hg70は105相当の9速グレードだったのですね。
とりあえずロードバイクに使えそうで一安心です。 >>180
次からはググって、それでもわからんなら聞いてくれ。 まあ良いじゃないの。ここにも間違いを言いっぱなしのもいるし。 ポチったX9SL届いたった
持つだけでめっちゃ軽い(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ トリプルクランクでアウターはバッシュガードに交換、インナーと中とダブル運用の場合Fメカはダブル用でしょうか？
可動域が少し内側に入るからダブル用で調整出来るものなのかトリプル用で可動域狭められるのかわからなくて。教えて9速プロ達！ >>184
トリプルのディレイラーで可動域を狭めることでももちろん対応可能だし、ダブルのディレイラーでも対応な範囲。 >>186
ありがとです！
どちらでもいけるゆですね。
トリプル用でもそんなに可動域範囲狭く出来るんですね。質問しておきながら意外でした。
シングルスピードばかり乗っていて変速関係わからない事が多く、グレーな使い方には情報少なくて。
助かりました。 いえいえ。そんなに大層なことではないです。
トップ側の調整ネジ(ロード用のだったら通常は2つ並んでいる外側)を締めるだけです 。 >>189
本来のトリプルでの使用も視野に入れてトリプル用R3000購入いたします～
ありがとでした！ 2012年頃のSORAの型番何番で現在との互換性はある？
現在というかsensahを使う予定 >>191
3500シリーズが2012年発売でその前が3400シリーズ。
クランク/BB周り以外は今のと混用できそうだけど... >>クランク/BB周り以外は今のと混用できそうだけど...
こちらも、一部の3桁型番のオクタのクランク以外は今のと混用できるね(ホローテック2に移行済み)
それにしてもオクタって冷遇されてるな。
対応クランクはクラリスですらもう残ってなく、9Sアリビオだけか。 あけましておめでとうございます。
新年早々ご教示ください。
10速にしたいんですが
105の右側STI・10速スプロケの交換でイケますよね？
クラリス2400グループセット STI 紐付きディスクなのですが… 10sなら4600以前のTiagraじゃないとアカンのでは？
4700だとRDも替える必要があるし105はそもそも11s >>197
チェーンは10s用の幅が狭いのにしないとスムーズに変速しないと思われます。
FDはそのままで行けるんじゃないかと思うけど。 チェーンが変わるからチェーンリング（＆クランク）も換えないとダメじゃない？ >>202
チェーンの外側の幅が変わるので10sのスプロケに8sのチェーンだと変速に支障がある。
チェーンの内側の幅は 10sと8sで大きく変わらないので、10sのチェーンだからといって8sのチェーンリングが使えなくなる訳でもない。
クランクもまあ大差ないと思われる。 >>204
同じくクラリスを10速にした者です
チェーンはそのままだと「なんとか変速ができる」程度だから変えた方が良いな
ディレイラーを調整しても前インナー、後ろがミドルで走ってるとカタカタ音がなったり変速がにぶったりした
右STIとリアディレイラーとスプロケをティアグラにし、その後でチェーンも10速のに変えた
上の人が言うようにフロントはそのままでおK 歴代9速用クランク(例えばfc7700,fc6500など)にfd-r3000って使えますか？ r3000ソラのstiレバーについて。
左右でストロークが違うのは分かるのですが、最後に押し込む時の感覚が左右で違うのはそういうものなのでしょうか。
右はグリっみたいな感じなのが、左はガチャっみたいな感じです。 ありがとう、不良品つかまされたんじゃないかと不安になってました。
これがデュラとかアルテだともっとタッチも気持ちいいものになってくるんでしょうねきっと。
どうでもいいですがst-r3000のネームプレートの色素敵ですよね。 グレードに関係なく前後ディレイラーの構造の違いだからね 8速だけど性能はデュラエース並みみたいな、街乗り高級車的なコンポ需要あると思う？ >>217
昔っぽいデザインで高精度な8速銀色コンポなら
誰得メトレアみたいにおめおめと爆死しないだろうよw >>217
高性能・高品位なものより、俺は面倒な素材つかってでも弄りこんでって楽しいほうがほしいかなあ。できたらメンテさえしとけばアホみたいに丈夫なのが理想、個人的には。
とてもSHIMANOに期待するようなもんじゃないけど。 メトレアmtbとロードの悪いとこ取りみたいだったらしいな ぶっちゃけr2000クラリスと7400デュラエースだとどっちのほうが性能上なの？ >>222
シフトチェンジレバーはクラリスの方が軽い
旧デュラは重いレバーを思いっきり押し込んで変速する感じ
ギアさえ押し込めばギアチェンはデュラの方がはるかに速い
現行デュラほどではないが、腐ってもデュラエースでクラリスよりはスパスパ変わる 素材の差はどうしようもないけど設計は新しい物にどんどん落としこんでいるから
クラリスが74デュラに変速性能で負けてることはないよ
もし劣っていると思うなら単なる思い込みか整備不良 二段三段飛ばしの変速はフリクションレバーに勝てない Fメカは1、2世代違うだけで凄く良くなってるよね
その一方でシフト非触角は直ぐに手触り悪くなるのでワイヤー交換の頻度が上がった >>218
メトレアのデザインは何とかならんかったのかのー
どのタイプの自転車にも似合わない r3000ソラのsti、ワイヤー交換しようと思ってワイヤー外したんだけどギアトップ側にいくらでもカチカチできるのね。
もしかしてこのまま10速とか11速にも使えるのかな？ もし使えたらold135以上の軸を自作してold150以上14速とか実現できそう コンバーター判定ツールなしにソラのFD取り付けるにはどしたらいいんだ… あと中古のst-r3000の左レバー買ったんだけど、空打ちの段階で大きいシフトレバー2回カチカチできるってことはもしかして3030？ >>232
両方試してうまくいくほうにすればいいんじゃね >>232
コンバーター判定ツール、シマノのマニュアルの絵を拡大印刷して切り取ったら、わりかしうまくできた。 >>232です、コンバーターツール買っちまったから明日届いたらリトライします。
ちなみにonにしてて今のところ違和感ある変速、調整下手なだけかもだけど…
それと233の件ですが、カバー剥がしたらr3000って書いてたので2速用で間違いなかったという自己完結ですすみません。2回押せるのはおそらくトリム操作用？ アウター→トリム→インナーのあとさらに一段インナーに落ちるのは何故？ちなみにr3000 ソラ >>239
マニュアルにはロー側のトリム書いてないけどあるん？
stiレバー側の故障なのかもだけど調整うまくいかないからあるんなら知りたい >>239
アウター→アウタートリム→インナートリム→インナーってこと？
アウターからの変速でインナートリム→インナーって動きは出来ないでしょう 寝起きで理解力落ちてるだけかもだけど、ソラのFdにもマニュアルに書いてないだけでインナートリムの機構あるの？
ある場合は調整はアウタートリムと同じ感じでやればよい？ >>238
アウター外寄り→アウター内寄り→→→インナー外寄り→インナー内寄り
→→→が変速
→がトリム って理解してた
逆方向も然り しかしトリムを使っているという事は「たすき掛け」をしているということなので基本的に良くない 新しい折り畳みフレーム買って何で組もうか迷ったけど
変速系は数年前にロードから外して眠ってたSORAメインにしたわ
折り畳みだし9sでちょうどいい r3000のFDがめちゃくちゃワイヤー張りにくい…
いくらペンチで引っ張ってガチガチに張ったと思っても、ダウンチューブのワイヤー調整ネジほぼ限界まで回さないといけないんだが。
上手い張り方ある？それとも新型ソラはロングアームの都合どうしてもそうなるものなの？ 9s用の2wayリリースシフターはアリビオM4000のが使えたんだけど廃番になってんだな
R3000のフラバシフター高すぎだしオクとかメルカリで売ってるAliexpressで仕入れてるM4000シフターはコピー品のゴミだし
2wayリリース好きなので旧XTのシフターとか気長に探すか >>255
引っ張った状態でＦＤ固定してる部品付いてなかったかな
ワイヤー張ってからそれを外すといい感じになったような記憶 >>255
まず最初にFDインナー側のネジをいっぱい締め込んでFDをアウター寄りにセット
次にワイヤーを張って固定。
最後にインナー側のネジを戻して調整の手順でいい具合になったよ。 モノ詰めてFDを上げた状態にしてワイヤー締めればいい >>255
ワイヤーのアジャスタを目一杯緩めてからワイヤーセット
つかワイヤー取り付ける向きとか間違ってるってオチじゃないよね 255です、みんなの意見参考に今度やってみます。何も報告なければうまく行ったんだなと思っててください… >>262
うまく出来たら、方法も含めて書き込むのがお礼のマナーだろ。
せっかく皆が自分の知恵を出してくれたのに、
あんたからは何も無しか。
実に失礼なやつだな。 >>263
そうなんだよな
こういう
レス乞食が多いんだよ 今年はシマノ100週年
記念にSORAを空色にしてしまおう FDの上のアームを親指で押し込んで(少しアウターに上げながら)ワイヤー張れば、ペンチ使わなくても
ゆるゆるのテンションで簡単に張れますよ。
後ろのワイヤー張るときも、トップから2～３枚目にチェーンが来るようにRD本体を手で動かしてから張ればペンチ不要です。
ブレーキキャリパーを手で閉じながらワイヤーを張るのと同じです。 claris 完成車についていたチェーンの伸びをチェーンチェッカーで計ったら0.75%
以上の箇所があり、交換時期と考え、この際、魔改造といわれている9S用のshimano
のCN-HG93に変えました。
が、フロント、リア共に変速のタッチは変わらず。期待が大きかっただけに、まだ
調整がいまひとつなのかな。それとも交換前の調整がかなり良かったのか。 魔改造なんて言うほどじゃないよな。
誰でも簡単に出来るのに
少しいいかも？引き換えに少し寿命が短いぐらいで大して変わらんし そうなんだw
俺も今日チェーン測ったら伸びてたのでHG40が値上がりしてるしこの際だと
HG93に変えようとポチってしまったわ
まぁあまり期待し過ぎないでおこう 自分は、8sに9s用チェーンはフロントシングル(チェーンリングがナロワイ10・11s用だから)の為に使ってるけど
普通の8sチェーンリングに9sはどこまでフィーリングに影響あったのかな >>271
ネットのブログに魔改造と見たので・・・・・
確かに自転車店のメカニックも勧めるくらいなので魔改造までゆかないですね。
少し良いかなあという印象はありますが期待が大きかったに
２、３見たブログには、劇的に良くなったというものがあったので
一応、トライしたという次第なんです。 単純に8速用チェーンが廉価品ばかりなのでいいものを使おう、となったら9速以上のものを選ぶ >>274
8速から9速チェーンに変えたときは劇的に感動しないしフロント変速が多少スムーズかな程度だった
でも、先日チェーン洗浄で一時的に8速に戻したら変速の切れがかなりもっさりしてる気がした >>275
８速というと６，７，８速用になりますからねえ。
CN-HG93は外観もシルバーです。
>>276
そうなんですね。元の８速ように戻すと９速の良さが際立ってわかるんですね。
それで自転車さんのメカニックもclarisに９速のチェーンをあえてすすめているので
すね。 俺も中華ナローワイドチェーンリングの虜でもう2台もフロントシングルにしちゃったよ 8速チェーンが値上がりした今なら、
9速チェーンでもコストが変わらん、てのは確かにあるな。
俺も8速に9速チェーンだし。変速は微妙に差があるかも 9sチェーンを使うとしゃきっとして、かなり違うと思うけどな
ただ、半年毎に激安自転車を買う生活になって
チェーン単品では買わなくなったから、もう長く使えてないな＞9sチェーン 特殊な例でr2000の8速がベースにブレーキとクランクだけr7000なんだけど、フロント変速は9速チェーンの方が調子が良いわ。
調整もラクな気がする。太さが関係してるんだろうね。 いいことを聞いた
早速CN-HG93をポチるとしよう HG-90がディスコンになるんだから、
HG-93もいつまであるかわからんしな。
確保しておいた方がいいとは思うよ。 チェーン変えるついでにシフターとスプロケも変えると幸せになれる シフターとスプロケを変えるついでにクランクとホイールも変えるともっと幸せになれる クランクとホイールを変えるついでにフレームとオーナーも変えるともっともっと幸せになれる その使わなくなったフレームとオーナー安く売ってくれ ロードバイクで世界最強!?
～世界最速の男は王女達に愛される～
よし！魔法のiらんどで書いてくる CS-HG50-8 11-28T
在庫切れかディスコンか知らんけど
いま全然売ってないのな
貧脚だけどミニベロなので11Tは必要 質問です。
DEFY4(2016）に乗っています。ドライブトレインはclarisです。しかしクランクが
FSWのteｍpoなので、クランクをsoraにかえようかと考えています。
（clarisならうまく動作するとおもうのですがせっかくなので上位変更を企てています）
そこで、STIとFDがclarisでクランクがsoraという組み合わせは可能でしょうか？
リアは現状でと考えています。問題はフロント（50/34）の変速がうまくいくかという
ことです。」 10s以下なら互換あるけどトリプルの糞クランクからでもない限り大差ない こんな事を聞くようなやつが自分で交換して、自分で調整してとかうまく出来るわけなかろう。
人にやってもらうならその人に聞けばいいのに >>293
>なぜうまくいかないとおもうのか
フロントクランクのチェーンリング間の間隔、（インナーとアウター）が8sと9sで
は若干違いうまく変速できないのではと心配しています。
>>294
>10s以下なら互換あるけどトリプルの糞クランクからでもない限り大差ない
ダブルなので大丈夫ということですね。
>>295
>こんな事を聞くようなやつが自分で交換して、自分で調整してとかうまく出来るわけなかろう。
>人にやってもらうならその人に聞けばいいのに
一応、問題なしということなら、ネットのブログなど参考にして自分でやってみる
つもりなのです。 変速は問題ないけどクランクだけソラにするメリット皆無というかデメリットしかない
9速チェーンにするとかなら話変わってくるが >>291
8s、9sはコロナで特に供給が不足してるらしい >>296
俺は問題なかったけど、あなたに問題が起こらない保証はないからなんとも言えない。
あなたのFDの調整スキルも知らんし。
上手くいかない場合に助けを求められる人ぐらい周りにいないの？ まあ変速性能上げて軽くしたいならいっそアルテにコンポ載せ換えの方がいい 動く動かない以前に意味が薄いというか何と言うか。
一部が中空の105やアームやリング含めて中空のアルテ辺りじゃないと違いがわからないんでね？
それとも実は結構差があったりするのかね？ シマノクランクに換装してシマノ純正フロントシフト性能を享受したいならclarisグレードクランクで良いと思う
グレードアップしたい欲求を持ってるならぶっちゃけシフターから何から全部105で置き換えて11速化したほうがコスパ的には良いと思うが… ぶっちゃけクラリスのエントリーロードなら105のカーボンロードの方が安くつくよ ４アームになってからの中空クランクは接着が剥がれるイメージ ホイールそのまま使えるならそうでもない
最近の完成車付属ホイールは調達コストダウンの為たいてい11速対応してるから >>305
>>303はどうせ気になって105ロードを買っちゃうだろうから、
最初から105ロードにした方が1台分の金額が無駄にならんと言いたいんだろ
っていちいち解説させんなよw 8~9sってロードもクロスもほんと機材沼だよな
自分で整備覚えるには最適なんだけど >>292
俺はクラリスクランクにしたよ安いしカッチリ動く
ソラはBB-RS500に交換したりめんどいだろ 10年以上昔に買ったボロボロのビアンキミニベロを最近整備してクランクとディレイラーSORAに変えたった
後はホイール変えたらフレーム以外新しくなるがフレームもボロいから変えたくなってきたw ２９２です。
皆さんアドバイス本当にありがとうございます。５chは素晴らしいですね。
ロードバイクを扱う店と100キロの距離にある田舎に住む人間にとっては、救いです。
今は、amazonでパーツは入手可能なので、情報があれば（ネットのブログも含む）
あとは自己責任で何とかトライしようとすることができます。
これは、ロードバイクだけでなくあらゆることにあてはまると思います。
皆様からいただいた情報を総合的に判断し、今後アップグレードを楽しみたいと思います。
自転車の乗る楽しみに加えパーツをいじることでより乗りやすくなることも
大きな楽しみですよね。
現状を報告させていただきますと2016年に購入したDEFY4ですが
・購入時の、リアスプロケット8s（他社）の11-32をshimanoの8s、12-32に
付け替えました。
・ハンドルについていた補助ブレーキをはずしました。
・GPS付きのサイコンを導入しました。（ケイデンス、ハートレートはなし）
・チェーンが伸びてきたので9s用のCN-HG93に交換しました。
次は、タイヤの交換（continental Ultrasports3 or grandprix5000あたり考えています
さらにクランクFSA tempoからsoraまたはclarisにかえようかと思案中です
いつもありがとうございます。
ディレイラーの調整ぐらいなら普通の自転車屋でも出来るし、
スポーツ車のパーツでも注文で対応してくれるママチャリ屋もあるでしょ。
普通の自転車屋を大事に出来ない地域だからスポーツサイクル専門店も近くに出来ないんだと思うよ。 そもそもクラリス～ソラ辺りは一般車の店とスポーツ自転車の店の重複領域だよね
BAA付きのママチャリ組むのに必要な自転車技師だって、試験ではクロスバイク使いがちだし 落車して傷だらけで曲がっても修復して使ってるけど普通に変速するから捨てられない
RDかシフターが完全に終わったら10sに変えると思いながら数年経ってる コケまくって要らないシフト表示のプラがバキバキに割れてるしw R型番になったらあのインジケータなくなっちゃったんだよね… >>313
100キロって…そんな樹海みたいな地方あんのか… 313です
>>319
>100キロって…そんな樹海みたいな地方あんのか…
近くにバイクとママチャリを扱う店はありますが、スポーツ自転車を扱う店となると
100キロはなれた県庁所在地までゆくことになります。現在住んでいる場所が縦長の
半島の先端の方なので。 >>322
not半島かー
想像以上に不便なんだなw ざっとぐぐってみても金沢市と富山市ぐらいしかヒットしないんだな
ちなみに街の自転車屋でも結構技術持ってるところ有ったりするから店構えで判断しないで
店内の様子を見るとか店主と話してみると良いよ 取寄せは無理でも通販で買った奴を整備してくれる店もあるからね
素直に聞いてみるのも一つの手だと思う 北陸とかサイクリングとか流行らないのかな？
海岸線の景色とか良さそうだし
楽しそうだけどなー 313です
みなさん、アドバイスレスありがとうございます。
腕がありそうな、バイク・自転車やさんがあるので困った相談してみます。
生活するには良いところなんですがロードバイクの専門店を営むには周辺人口
が少なくとも10万人以上ないとやってゆけないのでしょうか。
能登半島は、穏やかな丘陵地が広がっており、きれいな海岸線もあるのでサイクリ
ングコースには事欠きませんよ。車も少なく道は良いし走り回るにはいいところで
す。
事欠きません、 店はなくても人も車も少なそうで快適に走れそうでいいな
フレームもパーツも通販でチャリ屋には防犯登録でしか行かないけど何も困らないから
メンテさえ覚えれば田舎でも快適だぞ フラバにしようと思うんだが、シマノのブレーキレバーってクラリスでも上位グレードのブレーキワイヤー引けるんだよね
じゃあ、クラリスとティアグラのレバーの違いはどこにあるんでしょか 話が逸れちゃいました。
聞きたかったのは、今のソラのブレーキをクラリスのレバーで引くつもりなんだけど、
上位グレードとの差はどこにあるか、というところです。 >>331で正解
性能差はない
でも俺はクラリスでまとめたバイクにブレーキだけ105のロゴは違和感があったから、BR-R561つけた
性能はティアグラと105の間くらい
ロゴはSHIMANOの文字のみ >>331
>>332
ありがとうございます。
クラリスの色気に入ってるし、クラリスにします ブレーキキャリパーは、ティアグラ以下は殆ど違いないんじゃないかな？
確か105以上になると冷間鍛造になって、
さらに現行アルテ以上はブレーキブースター内蔵構造になってるんだったはず。
ブレーキシュー(カートリッジ)を105以上のものに替えれば充分ではないかな。 DEFY4に購入時からついていたタイヤとチューブを替えました
（前輪タイヤに小さなサイドカットを発見したので）。新しいタイヤはコンチネンタルの
ウルトラスポーツ３、チューブがシュワルベです。わるくはないが、あまり違いを感じら
れないのは自分が鈍感なせいなのでしょうか？同じコースを走っても平均速度はほぼ同じで
す。 >>336
ウルトラスポーツ３って重いよね・・・GP5000と軽量チューブにしたら？ >>336
あなた自身の走り方やコースによるが頑張れるとことまで頑張れば違いがわかるかもね
んでそのあなたの交換したウルトラスポーツ3ってやつはSoraなの？Clarisなの？ 336です
>>337
そうですね。GIANTの完成車DEFY4についていたS-R4というタイヤは思いのほか
軽かったので驚きました。GP5000は、少し値が張るのでグレードを下げました。
次の候補に考えたいと思います。軽量チューブってラテックスですか？
耐久性が今ひとつという話がありますが・・・・
>>338
年齢62で、ポタリングです。主に田舎丘陵の山道を走っています。clarisです。でも
クランクだけFSAのtempoです。 >>340
ロード生活が楽しい盛りだとは思いますがGIANTロードスレかタイヤスレにお引き取りを
ここはコンポのスレであってタイヤスレでもメーカー車種スレでもないのです ソラの予備買っといた。品薄か知らんけど。
ワイヤー買うの忘れたわ。 336です
調子にのってすれ違いの内容をアップしてしまいました。
確かにコンポはclarisでも内容がタイヤならスレは別です。
関係者の皆様、申し訳ありませんでした。 >>345
俺もクラリスフラバにウルトラスポーツ3履かせてる
私は街乗りだから特に問題はないが、ウルトラスポーツ重いから坂を走るなら軽いタイヤの方がよいかと CN-HG93のコスパが良すぎる。メンテしてれば全然伸びないし
回転も良い感じ。10速以上は色々手間かかるし、なんかもう9速
でいいや。 MTBコンポ混ぜて使えるのがいいよね
海外のチャリ旅YouTuber色々見てるけど9s使ってるの多いわ クラリスはロード最廉価としての役割あるけど、ソラ(とティアグラ)って役割中途半端だから今後ラインナップから消されてもおかしくないんかな 完成車メーカーが価格帯展開を絞らない限りは残るんじゃね？ 現状では ソラから105までは グレードは同じで
ただ歯の枚数が違うっていうことなんじゃないかと理解してるけど >>349
今はターニーにもロードコンポあるんですよ ターニーはシマノの現行のドロップ用レバーで唯一newSuperSLRじゃなくてSuperSLRなのがポイントかな ターニーは未だに親指シフトなんだよなぁ。
親指シフトが好みの人も居るらしいから、敢えて残してあるんだろうか？ フラバ、MTB用のシフターも大昔のMTBコンポみたいに親指だけでシフトできるやつほしいね
マイクロシフトの使いやすいけど重い 皆さま、
先日はアドバイス頂きありがとうございました。
やっと
・105 ST－5700 10s 右レバー
を入手できました。
そこで残りのパーツなんですが、
プチヒルクライム用途で、リア28より大きいもの できれば、30Tを使用したいため
・10sギア CS-6700(12-30) た、タケぇ
・リアディレーラー105 RD-5701 SS
・チェーン ULTEGRA CN-6701 10段
で、いこうと思っています。
不都合など出そうでしたら
ご指導いただきたく、よろしくお願いいたします。 SSで12-30はどうかな？
フロントの歯数差にもよるけどチェーンが引ききれない気がする シマノの親指シフトはブラケットポジのみの人には最高に使いやすい代物
触覚だからケーブル引きも軽いしシフトインジケーターも便利
SORA以下はあれで良かったのに >>365
ok らしいです
>>367
だって3万くらいでできるんだもん
11sは全取っ替えで10万コースw ケチって10sにするぐらいなら別に9sでも8sでもよかったのに
どうせ差なんてわからない程度なんだから
10sなんか11sと同じチェーン寿命の短さなんだから、
9sや8sにしてチェーンの寿命を伸ばしたほうがよっぽど節約になるよ。 弱虫ペダルで弱泉君が「こっちはギア10枚のロードバイクだぞ！」って言ってるから
ロードバイクは10sでいいの！ >>371
弱虫ペダルは トップギアが14 T だから 力のある選手にはほとんど意味がないんだよな10速化しても ロードとスポルティフを9段で揃えてホイール共用してるが何か？ クランクがCX50でRDが5700ブレーキが5800だけど9s運用してる
たまたま安かったパーツをくっつけただけだがポタ車だしこれでいいのだ >>370
そうそう
たぶん10というキリのいい数字が好きなんだよ
好きにすればいいと思うけど
8sや9sの方が継続的なメンテは楽だよね
最近7s(11-28T)でもいい気がしてきたし
4.5mmのスペーサーも買った スラムのDH用は7sあるよな
DH勢はシマノの10sコンポでスプロケだけ7s8sにしてるのいるし
乗り方によっては10sは持て余す 16-17-18の繋がりは欲しいよな
10sで13-28Tとかあれば使ってやらないこともないｗ 7s 11-13-17-19-23-29-31ってのできないかな？ 街乗りと軽いサイクリングに使ってた車両のコンポをR3000から3400に換えた(戻した)んだが、変速がアップもダウンもスパスパと気持ち良過ぎてワロタ…いや、泣けてきた。
R3000のSTIは、ブラケットとレバーの形状は好きだけど、どれだけ気配りして組み上げても、いかんせん変速時の操作感がグニャグニャと重いし渋い(ブレーキはR3000シリーズの組み合わせのほうがいい)。
他の車両に載せてる5800ではそんなこと感じないのに、同じシフト内装式でもやっぱりグレードが違えば色々とケチられてるんだろうな。。
思いつきで計ってみたクランクセット全体の重量なんか、3400のほうが100g近く軽かったし(どちらも170mmの50-34)、なんだそりゃ？だよ。 >>381
新型ClariSはスパスパいく
グラベルロードについてるSORAはおっしゃる通り
構造上の問題かね シフターはフラバ用だけど、RD-9000のプーリーに変えていまいち変速もっさり(特に6→5に落とす時)だったからRD-6800のプーリーに変えたら、回す時に以前より音は多少するが変速サクサクになった
センタロン機構が悪さしたんだろうか 時にALIVIO 3100のRD(と12-36のスプロケ)買ったんだけど、相変わらずSTIで使えるようで個人的にニッコリ。
激坂とかタイヤ太くしてダートにも挑戦にするぜ。 現行のSORAのフロントがヌルッという感じでスムーズにシフトしてくれるらしいですね
現行105使いですがフロントだけレバー込みでSORAにするのって有りでしょうか >>389
調整悪いんじゃない？
r3000のfdは旧型の3400と比べたらロングアームの分スパッと決まるだけで、しっかり調整したr7000と比べられるレベルではないと思う >>390
やっぱりそうでしょうかね
やめといた方がいいか >>389
いや、どちらもちゃんと組み付けと調整ができているとするなら、R3000よりもR7000のFDのほうが気持ちいいと思うよ(おれは別の車体で両方使ってる)。
ケーブルの取り回しは面倒だけど、105はやっぱり操作が全域で軽いもん。
ロングアーム式は、インナートリム位置(FD最内側)から1段だけ操作するとき(アウターには上げない)が、やたら重いんだよな。世代やグレードによらず、全体的にこういう印象。
まぁチェーンリング裏側の形状によってもチェーン引き上げの性能は変わるけど、R3000のほうが優れるとまでは思えないな…。 >>392
うちのfdはインナートリムに出し入れする時(特に落とす時)クリック感強くなる、バチんって機械に優しくない感じの音するんだよな
なんでだろ FDはコンバーターのオン／オフでラインを調整するけど、それ当ってる？
テンションと角度があってないとインナートリム、アウタートリムの範囲が狭くなるよ。 FC-TY501-2 46-30Tと
BB-UN300 115mmで
クラリスFDとバッチリ調整できたよ。
CS-HG50 13-26Tと合わせて貧脚クロスレシオ仕様にした。
ちなみにBB-UN300 113mmでは微妙に内側過ぎてFD調整域超えてた。 ST-R3000とST-R2000では、どちらが操作上気持ち良いですか
またRDはR3000とR2000では、どちらがスムースですか >>398
あざ---す！
ST-R3000にRD-R2000が揃ったのでフレームをゲットしてきます!! >>399
フレームは買うのではなく生やすのです。 >>400
奥深い教えですね、確りと心に刻んでおきます！ 教えてください
ゾンダやracing5、racing3に今鉄下駄に付いてる9速スプロケをそのまま移行するだけで使えるのでしょうか ホイール買うとスペーサー付いてくるからそれ付ければok DEFY4についているクランクFSA tempoをclaris FC-R2000 または FC-R3000
に替えようと思っているが、コロナ禍で世界的に自転車のパーツが足りないらしく
困っています。アマゾンでは、ずっと欠品状態。 >>402
フルクラムは付いてないから別途購入だから注意ね 最近FDの調整に慣れてきたような気がする。触るのは、フロントのアジャスター
ボルトのみ。フロント50/34 リア8s 12-34だけど、レースに出ない、今の
走り方ならclarisで十分。ステム長を現90から110に替えようかと考えている。
Claris万歳。 105のロードかsoraのロードで迷ってるけど、やはりランニングコストはソラの方が安いですか？ >>412
消耗品で差が出るのはチェーンだね。
まぁ交換頻度的に気にするほどの差でも無い気もする。 >>414
ありがとうございます。
初ロードで、やたら１０５以上にしとけと周りに言われるのですが、普段はシングルチェーンのミニベロ乗ってまして、あまり沢山ギアが増えるのもどうかと思って。
レース出る気もないし、マッタリビワイチ出来ればいいぐらいです。 耐久性なら8速のクラリスが最強
11sチェーンなら3000kmが限界のところ5000kmはいく >>412
価格差によるかな。
その価格差でいいヘルメット買えるならそっちの方が幸せになれると思う ソラエントリーアルミだとブレーキクランクbbがもれなくゴミで
そこを105にかえるくらいなら最初から105のエントリーカーボン買ったほうがコスパいいからな あー
ブレーキだな
うちのR2000もブレーキだけ105だわ
https://i.imgur.com/wBElche.png
自分で交換できるなら大したことない アルミフレームとカーボンフレームの耐用年数の差も考えないとな。 現行モデルのクラリスとかソラの ボトムブラケットもブレーキもゴミじゃなくてちゃんとしたものついてるから
社外品が付いている場合は要注意ということではあるけど
ブレーキのシューも良く効くものが付いているので 耐久性や消耗品コストは考えなくても良いし変速数の多少も最初は気にしなくて良い
もちろんフレーム耐用年数とか書きに来るこの板の目ぼしいスレを全部見てて
動きあったスレにすぐ飛んできて同じようなこと書きに来る420みたいなネット中毒の意見も気にするな
ただ一般論としてどうしてもソラクラ組の完成車は105組以上の完成車より
あちこちの細かい作り込みが一世代以上前のマニフェストであることが多いので
そのことをどう捉えるか、自分でどう対処していくかだなあ
滅多に乗らなくなって置物にするにしてもやっぱ105組以上のバイクは見栄えが良い傾向にありがち >>422
11速の再廉価版の105と 発足球速の高級版のと
まあ105が高級品だと勘違いしている人も多いからなぁ よく使うギアの枚数も変わんないしな
15t～21ぐらいか
ブレーキはアルテに自分で変えた SHIMANOの現行4アームクランクの中ではSORAの見た目が一番好き SORAエントリーアルミで飽きたらなくなってカーボンミドルを買ってしまう未来を通った過去のオレ エントリーモデルから始まってミドルからハイエンドモデルに手を出して
最終的に消耗部品＆コンポーネントはエントリーグレードでいいやってなるまでが1セット そしてクラリスのコンパクトクランクでさえアマチュアライダーにはオーバースペックだと気づく
アウターチェーンリングは40 T ぐらいがちょうどいいんだと分かった時には お金をいっぱい捨てていたことに気がつく 自転車にお金をかけない精神力があるならsora
誘惑に負けそうなら105 ソラを選択するまでは正解ではあるが 使いこなせもしないコンパクトクランクをたすき掛けで使ってチェーンもスプロケもあっという間に消耗してしまうという残念なことになり
ソラのトリプルで快適に乗るという発想にはなかなか至らないのが 永久に自転車初心者から抜けられないということなんだな 俺も要らなくなったフレームから新型クラリスが生えてきたな Soraのトリプル愛用者だが普段はリアのみ変速で前はセンター固定だな
長距離や坂では変速するが3ヶ月に一回くらいしかない 半額で54000円のクラリスにするか、15万→12万になってた105にするか悩んだ結果、クラリスを買ってしまった…
で、４年後に4万くらいかけて105に換装しちゃった…
はじめから105にしとけば わざわざ105に換装するメリットって何だろう？
ギアの枚数が多いといっても滅多に使わない部分だし、レースでも出ない限り何も変わらないと思うんだけどなあ 8sスプロケのブ厚さに見慣れちゃうと11sスプロケはビックリするほど極細に思えたなー >>433
アルテグラ6604だけど同じくフロントセンターでずっと乗ってる。
いじっても
アウターからセンター飛ばしてインナーに動くけど、まあ問題ない。
クランク短くしたいからsoraかClariSの165に交換予定。
トリプルが手に入らなくなりそうだからもうひとつストックしとくか悩み中 >>434
似たようなことしてるけれども俺の場合は2400Clarisさん末期の完成車買って
そのうち105組のバイク増車してそれをアルテに換装するときに105を一式移植しようと思っていたら
105増車してからもClarisさんが2000に変わってゆき油圧アルテのバイクが増えた結果
日々の実走はほぼClarisさんばっかり
2400Clarisさんのパーツからローラー用のクロモリが生えちゃった レースに出るわけじゃないけど、チキチキと変速して足の回転数を変えずにずーっと進み続ける感覚がすごく楽しいから、どうしてもギアの枚数が欲しくなる。
早く11速がもっと安く組めるようにならないかなぁ。 >>422
これは「マニフェスト」ってトコがボケってので良いの？ >>442
そういう人はギア比0.7から3.5ぐらいでまんべんなく必要だということだから MTB のトリプルにでもしとけばいいんだよ トップ12ロー30で12から17まで1刻みならじゅうぶんかな >>446
アベレージスピードが時速40 km くらいになるプロロード選手ならそれで十分だな アウター50 T でもね soraのスプロケって最軽は30Tまでしかないんですね
32や34があるなら変えてみたかったけど >>449
在庫があるかは知らんけどモノはあるやろ >>451
初心者ですみませんがシマノのHPでsoraのところを見たら4種類しか載ってなかったと思ったんですが…
もう一回見てきます 9sでロー28以上はmtb用のガバガバなのしかない >>453
同じ９ｓのスプロケットでもロード用とMTB用は、かなり違うんでしょうか？ >>454
マジレスですみませんが
ギアコンビネーション、組み合わせ名 ではない感じですか >>456
soraのGSのリアディレイラーにはロー側最大34t対応って書いてあるのは読んだの？ >>457
いえリアディレイラーの部分は読んでいませんでした
ですがおかげで付けられそうなのはわかりました
GSというのを調べてきます
ありがとうございました >>456
一番上の歯数のところに11-32Tが記載されている
ギアコンビネーションや組み合わせのところになぜないのか不明だけどシマノの製品ページは他のパーツも抜けがあったりするのでこれがシマノクオリティ
それから互換表ではMTB用のCS-HG400-9も使えると書いてありこちらは11-32Tと11-34Tがある
ただしリアディレイラーのSSモデルで使えるのは32Tまで34Tを使うならGSにする必要がある >>459
無知すぎてプチパニックですが、11-32Tならスプロケとスプロケ外しがあれば換装できそうなのは理解しました
互換表とかGSとかSSはググってみます
親切にありがとうございました >>448
アベレージスピードが時速30 km もあれば ジュニアスプロケに コンパクトクランクでも行けるんだけど
アベレージスピード30 km も出るって言ったら アマチュアライダーとしては最高レベルだからそのレベルまでいってるかどうかが問題だ スプロケの葉数を変えるならチェーンの長さも変えなあかんで(´・ω・`) ソラの完成車でコスパいいおすすめってどこがあります？
やっぱルックロードになってしまうかな？ >>463
ネストのガベルとかどう？
グラベルロードだが SORAが組まれたロードならエントリーモデルだとしてもルックはありえない
ルックに組むにはコストが掛かり過ぎてる >>464
ありがとうございます。
ネストコスパいいですね。
ぺいぺいモールのメリダが気になったのですが、９万ぐらい十万未満の価格帯ですかね？ 訂正）ソラの完成車の価格帯は十万未満ぐらいですかね？ 実売価格ならクラリス6万ソラ7万くらいじゃね
メリダはたまに105カーボンロードが10万とかで出ることがある まじですか。デザインがシンプルでいいなと思ったのですが、これ新品だと十万円なんですね…。 >>473
物は悪くは無いが、お買い得か?
と言われればそうではない >>473
あ。この中古についてです
新品はおかいどく >>469
これ幕張のデカトロンの店舗で実物見たかも
105とかでも15万以下とかだった気がするけどやたら重かったな clarisのついたDEFY4,先日ヘルスメータの上で計ったらちょうど10.0kgでしたよ。
もう、この重さに慣れてしまったなあ。ホイール、タイヤを軽いものに替えたら
0.5kgは減量できるかな。 ソラ完成車だけど3kgのディープホイールがついてた
ルック車でもここまで重いホイールはないと思う >>481
そのホイール回してみたいなw
スピードにのれたら遠心力と空力でガンガン回りそう DEFY4（claris）に乗ってるが、パーツのアップグレードよりも、セッティング
フィッティングを最適化した方が平均速度のアップにつながるような気がする。
しかし、これが、また、自由度が大きすぎて難しい。だから、みんなパーツのアップ
グレードに走るのかな？ 105とかラピッドファイアーなら1度に三段落とせるのにこのクラスのstiだと2段しか落とせないのが凄いストレス
ただでさえギア数に制限あるのに 8sに乗ってる人で、平地、クライム、街中など行く先によりスプロケットを替えて
いる人いるのかな？もし、変えるならチェーンはどうしてるのかな？ >>487
元々純正が 11ｰ32だったけど 普段乗るには11ｰ28とか 12ｰ23とか付けてるけど チェーンの長さは長いまま
ただしもう11ｰ32は使用予定がないので 今回チェーンを変えた時にはちょっと短くした 487です。
>>488
ありがとうございます。私も完成車（８ｓ）のスプロケットは11-32でした。
ただ、11は、ほとんど使わないので12-32に替えました。チェーンは9s用にしたら
若干変速が良い感じです。
平地が主なら 12ｰ23もクロスレシオで良いかもしれないですね。
私は、ヒルクライムとまで行きませんが小高い丘をよく登るので32は、あると助かります
ね。 もしかしてディレイラーをGSに変えれば全部行けるんじゃね？ 487です。
>>490
レスありがとうございます。私は8s 11-32→12→32ですが、GSです。（だと思います
）GSだと、大は小を兼ねるで多少チェーンが余っても問題ないんでしょうか？
GSとSSは長さで区別するしかないんでしょうか？パーツを見ても記載はないようなので。
まあ、見る人がみれば一発でわかると思いますが。 gsだとロード向けのロー23とか25のスプロケが使えないのと多少ssより変速性能が低いだけ
基本トリプル用だから34tの乙女ギア使わないならss 487です
>>492
レスありがとうございます。GSとSSの違いあまり、いままではっきりわかりませんで
した。SSの方が変速性能が良いのですか。私は8s、12-32なのでぎりでSSもつかえそうで
すね。一度、試しに使ってみたいです。 自分はスプロケの使い分けせずに
13-26の14抜いて後ろに32セットして13-15-17-19-21-23-26-32で運用してる
32tは登り専用と割り切っちゃえば平地も登りもこれ一個でいけるから好きな組み合わせ >>495
ということは13ｰ26を買って 14を抜いて11-26も作れるわけか 私フロントが35 T のシングル運用なので11 T がやっぱり欲しいんだよなー >>494
GSよりSSのほうが変速性能良いというのは一概には言えない
ケージが短いほうが物理的に移動距離や変速負荷時の鉄板歪みが少なくなるから
期待通りの動きに近くなるからというくらい
キャパシティが対応ギリギリだとかフレームの設計等により無邪気にSS入れると
逆に変速渋くなったり調整不可能になったりする
スプロケは小さいほうが良いとかと同じベクトルのルッキズムで
ケージが短いSSのほうが乙女スプロケ前提で完成車装備になりがちGSよりカッコイ
みたいな部分でSSが良いといってしまってたりする傾向もあるのでご注意を >>496
トップはロックリング付けるために他とちょっと違う作りだから
トップ13tの上にトップ11tを重ねるのは出来ないんじゃないかなぁ >>498
11-32とか11-30とかにくっついてる 11と13とセットで移植すればいいのかな 常用域が2T飛びでよければ11-30もなかなか使える >>500
11-30は17から20に3コマ飛ぶのが違和感と考えるか そこが便利と考えるかその違いはある
その辺はフロントの歯数との兼ね合いもあるから一概には言い切れないんだけれども
11から23まで綺麗に2個とびだと どこにも違和感がなくて私は好きだけどな
8速のスプロケットは 純正ではそれが実現できないけれども 13-26をベースにしたらそれが実現できるかと思ってちょっとときめいている 8sトップ13tカセットを9sに改造するトップ12t入りのスペーサーなら売ってる 組み換え楽しいのは分かるけど、シマノの設計通りのほうが変速性能はいいぞ
スプロケを組み換えた部分は、ギアの切り欠き形状がチェーンと合わなくなるし
SSとGSは、ケージの長さというよりスプロケとRDのスラント角が合わない >>504
フロントがトリプル構成の エスケープ R 3とかブリヂストンの FR 24とか そのタイプにはクロスレシオがものすごく相性が良くてそうなる
ところがコンパクトクランクの50の34とかにそのクロスレシオを使うと まあたすき掛けがひどくなって乗れたもんじゃないから
という注釈は付けておいた方がいいと思うよ プロライダーならばアベレージスピード40 km にもなるから良いんだけど
アマチュアがコンパクトクランクを使うにはワイドレシオにしてたすき掛けを解消しなければならないので話はややこしい ケイデンス90rpm25cの条件で30kphを維持しようとしたらギア比は約2.65だからねぇ
コンパクトクランクの場合、50×19tか34×13tになってインナーアウターいずれもタスキ掛け気味になっちゃう
ケイデンスも速度も人それぞれだから一概には言えないけどね、自分の脚質に合わせてフロントリアの歯数構成考えてるのが楽しい F46/30 R13-26
いいよ
スプリントしないなら 46/30クランクいいよね、自分はオクでFSA tempo Adventure落札したけど重宝してる 太いタイヤ履いてるからgrx46/30に12-36という幼女ギアにしてる 完成車のclaris構成で、クランクだけFSAのtempoです。フロントが50/34の
コンパクトですが、インナーアウターとも少し小さくしたいのです。たとえば
46/30とか、8sに対応するクランクありますかねえ？チェーンリングだけかえ
るとか？PCDが110なのでチェーンリング交換でインナーは34が限界かな？ 谷クランクqファクタートリプル並だから合わん人は膝痛なるで >>509
40mmのタイヤだけど、50/34の11～34にしている。
足が悪くて高速回転が無理なんだわ。 >>508
グラベル用に多用された時期があるからねぇ。
俺のもオリジナルはFSA tempo Adventure 46/30だけど、組立時からSORA50/34に変えたわ。 46-34も結構いける
山はスプロケデカくないとしんどいけど >>519
12ｰ27は9速用としてはかなりいい組み合わせだけど 私はさらに12と14を引っこ抜いて11と30を加えて11の30というスペシャルなものに変えている
これは完璧だけどシマノの11ｰ30とはギア構成が違うからちなみに >>518
46ｰ34かなりいい組み合わせだけれども シマノがそれにピッタリ合うようなスプロケットを用意してるのは ８速用の11ｰ28とかになるかな
9速よりも8速の方が相性がいいってのがまた困ったもんだけど
9速の場合は足が弱い前提なら11ｰ32とか11ｰ34の MTBカセット を組み合わせればまあまあ走れないこともないわね
サンデーライド向けに 42-30とかあればこういう生産性の無い議論も必要が無い訳ではあるが
3400ソラの 46ｰ34はやっぱりなかなか捨てられなくて この前解体して物置の奥には閉まってしまったが
いつか日の目を見せてあげたい >>512
シマノ FC-TY501-2 8S/7S 46x30T チェーンガード付 122.5mm（LL123）¥2736 >>522
シマノ的にはアウターは46でいいと思ってるんだけども アマチュアライダーなんかそんな脚力ないから
40 T くらいで作ってくれればいいんだけれどもなんでこんなことになってんのかも不思議でしょうがないわけだ
46と30って ギア歯が離れすぎていて これもまた使いにくいやつなんだって言うの コンパクトダブルは脱初心者が一番使いにくいと思う
クロスバイクのセンター40tの万能さがまるでない シマノ純正で、チェーンラインも43.5mmと変わらず、歯数も離れてない&コンパクトクランク以下のギア46/32のメトレアさんが完璧ということだな！！ 2400系clarisを使ってる。ホローテック2化、フロントシングル化したいんだが、どのクランクを選べばいいのかわからない。 大体どのクランクでもそれ用のナローワイドチェーンリングは有る soraミックスなSRサンツアーなクランクもソラクランクと同じpcdでいけるかな
長方形な4つ穴 clarisがついた完成車に乗ってる人がクランクだけFC-R7000に換装しというYOUTUBE
動画を見た。clarisだとFC-R2000かFC-R3000が妥当かと思うけど。うまく動作するの
かな。FC-R3000でもじぶんなら不安がある。自分はいまだにFSA tempoだけど。 >>530
コンポの仕組をちゃんとわかってれば問題なくできるよ >>423
貧脚だから50/34が使いやすい。
40/30だと重いわスピード出せないわで使いにくいよ。 >>532
50/34だとアウターが34でインナーが50にするとたすき掛けが解消して良いんだが
と思ったが問題大杉
日本の公道で走る自転車なんて 最高速が時速40㌔も出れば充分なんだからアウターは40もあれば良いと思う 後ろ13t踏めば40km/hだろ
11tは追い風や坂で使う チェーンもスプロケも安いし気にしないな
クランクセットも新車はずしのfsaとか安いし 8速9速にクランクだけr7000やr8000は両方やったけどフロント変速が若干シビアになるだけで意外と簡単。
ちなみに自分の構成はFDが2000で9速チェーンね。シマノのSTIの他にセンサーっていう中華レバーでも動いたわ。
問題はパワーや体重が少ないと差を体感し難いことだね。
特に7000から8000にした時は多少変わりはしたけどこの程度？って感じだし。(体重60の週末ライダー感)
でもまあ、どっちかって言うとクランクやソラのクランクの完成度が高いって印象。 >>537
クランクの基本設計は デュラエースからクラリスまで共通だっていうところがミソ
ただ値段の高いやつは中空になったり幅広くギアが選べたりということではある GRX使ってる人もおるし
クランクは割とフリーダム CX50のインナー変えて46-34を9sで使ってる俺もいるよ >>537
>>538
ということは、コンポclarisでクランクセットは105以上でもOKということなのでしょう
か？
clarisのクランクセットが欠品状態であり105であれば流通しているみたいなのです。
クランクセットがclarisでも105でも、もちろん重量や加工精度は違うが、それほど
大きな違いは感じないということでしょうか。
また、FD2400でもFC-R7000は調整さえうまくやればOKなのでしょうか？
自転車屋さんは嫌がりそうですが。 たいていの場合実用上問題ない程度に動くというだけで、正しい動作を保証できるようなものではないからな
ショップがいやがるのは無理もない ソラクラのクランクと105のクランクは200g以上差があるから結構バカに出来ないと思う un55辺りからセットで変えると0.5kgも軽くなるしな
ホイールとセットで変えたら8kg台 >>538
インナーとアウターの間隔も共通なの？
チェーン幅が違うから変えてるもんだと思ってたけど claris2400の完成車。ただし、クランクセットFSA tempo、チェーンは9s用。
変速性能を上げたいのですが
１．現カートリッジ式BBのみスギノ、タンゲ、トーケンなどの５千円程度のものに換装。
２．クランクセットのみFC-R2000（claris）換装。
３．クランクセットのみFC-R3000（sora）換装
４．クランクセットのみFC-R7000（105)に換装。
５．そんなことより脚力を鍛える
６．その他（ ）
みなさんならどれを選びますか？ FC-R2000のクランクアームの裏面をディンプル加工して軽量化してる人いますん？ >>546
ClariSクランクに変えたら歪まなくてビックリしたわ
もちろん変速もかっちり 105にするのが一番いいけど、そのままだとチェーンは外れやすくなる
soraならチェーンは外れにくいが踏み幅が105より広い FSA TempoとR2000と5800とR8000あるけどとにかくシマノだと歪まなくて良いよ。
FC-R2000が良いかもね。
公式互換表でFD-2400のままでイケるみたいだし。
https://i.imgur.com/bwodjfu.png 6.フロントシングル化してフロントの変速で2度と悩まないようにする。 俺もコンポはクラリスで、クランクだけ105の160mmにして、
その後でチェーンを9S用に換えたら、スゲー滑らかに変速するし、
軽やかに駆動するしで満足してる。 3400ソラの 46ｰ34のクランク持ってるからそれでクラリスの11ｰ28と組み合わせて作りたいなとは思ってるけど
残念なことに クラリス自体がもう入手不可能なのでどうしようかなと思ってるところではある
私なんかだとこれくらいあればもう十分 546です。
建設的なご意見をたくさんいただき心から感謝です。
皆様のご意見を総合的にまとめてみましたら
１．クランクセットをFC-R2000にして安心して乗る。
２．チェーン外れはたまにあるかもしれないがFC-R7000に換装することを
チャレンジする。
というところではないでしょうか。一部、フロントシングル化のご意見もありましたが
使えるレシオが狭くなる分、当面フロントダブルでゆこうと思っています。
ただ、１にする場合、クランクセットの品切れ状態が続いているということがネック
です。
本当にみなさんありがとうございました」。感謝するしかありません。 フロントシングルは自分に必要なギア比を見極めるという意味で結構有りだと思ってる
余分なギアを排除していくと思わぬ発見が有るよ
チェーンにとっては結構酷な使われ方するけどね 外で走りたいけどこの暑さだと、熱中症が心配。こんな時は、クラ・ソラ談義で盛
りあがりたいね。 夜から明け方ならなんとか走れる。3時過ぎれば明るくなってくるし。 行きつけのショップでクラリスバイク調整してもらったら変速がとても気持ち良くなった
ショップで買った105バイクも調整してもらったらそのクラリスの比じゃないほどスパスパ決まる
105すごいわ >>560
・夜走っていて、他のローディと出会うことありますか？
・明るい場所（道路）ところを走っているのですか？
・危険を感じたことはないですか？
・ライトはかなり明るいものを使っているのですか？
>>561
・105は乗ったことがないのでわからないけど、そんなにすごいんですね。
・現状、私はクラリスで十分ですが。
・15年前くらいかな、ニュー105にしばらくですが乗っていたことがあります。
サイコンがフライトデッキの頃。変速の感触はあまり覚えていないなあ。 >>562
ネタだと思うけど6600GでもR2000よりレバータッチ良い
お前はターニーで充分だと思うよ >>561
それは ClariS が悪いんじゃなくて ８速と11速の違い クラリスの８速の方がディレイラーの移動量が多いから
がっちゃんこんという感じになるそれだけの違い 同じ10sTiagraでも4600と4700じゃ変速性能は段違いに良くなってる
4700は現行11sに近いからシフターも替えないといけないけど
やっぱり新しい方が性能上がってると思う いま安いからFC-TY501-2(3000円)で46/30やってるんだけど
GRXの4iiiiパワメ出てるの知ってかなり揺らいでる。
左クランクだけでクラリスコンポ一式くらいの値段だけども CLARIS ST2400(2速)
フロントの変速ができなくなりました
アウター側のレバーをカチッと倒しても引きが足りない
思いっきり押し込んだ状態だと変速できるくらい引けるけど離すと元に戻る
変速トラブル時にフロントディレイラーの調整は自分でやってたけど今回はそうではなさそう
シフトワイヤーはハマっててアジャスターで改善はできない
レバーの故障でしょうかね fc-rx600買ったら105値下がりしてて数百円しか差が無いの後から気付いてイラッとした >>571
レバー内のラチェットにゴミ噛んでるんじゃないの？爪がちゃんと動かなくなってる症状だと思う
メーカー非推奨だけど中に潤滑剤吹きまくってガチャガチャ動かしまくってゴミごと全部流しきって
その後あまり粘度の高くないオイルやグリスで潤滑してやれば治る 現物無しで的確なアドバイスなんか出来るかよ。
自分で究明出来ないなら詳しい奴に直接見てもらえよ。
周りに1人ぐらいいるだろ？ 今日自転車屋さんでアルテグラdi2触らせてもらったけどsoraしか知らない自分にとって衝撃だったわ。 質問してる暇あるならワイヤー交換しろよ
切れ掛けて噛み混んでんだろ こういう奴に限って、質問しておいて放置で礼の1つもない。
親切に教えるのがアホらしくなるよ。 レス遅れました。
シフター汚れてたので潤滑油で洗いましたが改善せず。
ワイヤーの両端をペンチで引っ張ると動きが妙なのでケーブル疑ったらフレームに沿ってRになってる部分でアウターが少し裂けてました。
ありがとうございました。 アウターの裂けもなんか原因があるはずだからそれも解決した方がええな ワイヤーとか基本中の基本じゃん。
ここで聞く前に確認すべきとこでしょ。
何やってんの。 >>582
こんな過疎スレ 何か言ってもらわないと消滅するということもあるんじゃないですか シフトワイヤー、スチールからOPTI SLIKに替えたら、変速時、だいぶ軽く感じるのかな。
それとも自己満足。今、スチールで特に不満はないが。暑さで、しばらく乗っていないの
でそんなことばかり気になる。 >>584
引きの軽さはかわらない
自分で交換したので、ショップで変えてもらってたら変わるのかもしれない
全くほつれないのでトラブル発生率は下がると思われる >>585
さっそくレスありがとうございます。店の人は盛んに軽くなるよと言っていたが
？でした。今のところ、スチールで全く問題ないのでしばらくスチールいこうと
思っています。 油切らさなきゃスチールワイヤーが耐久性の面で最強だから >>587
どうもありがとうございます。メンテナンスしながらスチールで頑張ります。 オプティスリックは表面のコーティングがハゲてカスがアウター内に詰まる可能性があるからねぇ
日泉ケーブル使っておけば間違いは無い コンポがSORAだとディスク車はメカディスクになっちゃうから
ブレーキケーブル一式ニッセンに交換するのはいいと思う >>589
コーティングがはがれ詰るのは、オプティスリックじゃなくポリマーコーティングでは？
>>588,589
日泉のケーブルはやっぱり評価高いんですね。
今度交換するとき考えます。
色々アドバイスをいただき、ありがとうございます。 >>591
オプティスリックも表面ハゲてカス出るよ >>592
OPTI SLIK もコーティングがはげるんですね。ポリマーだけかと思ってました。
となると、日泉一択ですかね。shimanoのSUS、スチールも有り？
ヨドバシで200円くらいのワイヤー4ヶ月おきくらいで変えてる
fd調整下手くそだから調整終わる頃にはfd固定部のワイヤー数本切れてるしw より抵抗減らしたいなら日泉だけど、普通のワイヤーでもちゃんと潤滑させて錆びさせなければレースにでも出ない限り全く問題無いでしょ ワイヤー最初に取り付けてから1回も交換してない。20年くらい乗ってるママチャリのワイヤーも1回も交換してない。 >>596
流石に締付けトルクが強過ぎると学習しろよw あっちもこっちも売り切れてて困っとる。
8速9速は売れ線価格帯の完成車につかわれるからか。
ヤフオク覗いても海外より発送送料4000円とか。
変速機買うだけにこれだけ苦労したの初めてだわ。 普段なら完成車外しがオクに安く出てるけど
そもそも完成車メーカー向けのパーツさえ足りてないそうだしな
ガイツーも在庫無いしこれで消耗品切らしたらと思うとやべえ 8-9sスプロケはスポーツデポ辺りいけば普通に売ってるしサイクリーとかにも落ちてる >>602
うんうん。フレームから組んでんだけどのんびり構えてたらイザ欲しい時に全然なくて参ったよ。
Fメカなんて直付けの買ってブラケット使う作戦でなんとか全て揃えられました。 >>605
売れるんじゃね？むしろ探してる人居そこそこ居そう。 トリプルFDないぞ(;つД｀)
Tiagraにアップグレードするか(`･ω･´) 完成車８速のクランクをFSAからtwo piece クランクに換装する予定ですが、
本当に流通していないですね。amazonでも105以上はあるみたいですがclaris、
sora、tiagraは無し。やはり、tiagra以下の流通量と105以上の流通量は、歴然と
違うんでしょうね。果たして、来年中にckaris、soraのクランクセットは入手できるの
か？ アリエクならワンチャンあるぞ
くれぐれも自己責任で >>611
ありがとうございました。アリエク初めて知りました。中国版amazonみたいなもの
でしょうか。確かに、claris、sora系クランクの在庫がありました。若干高めですが
在庫があるというところが驚き。 今日の朝刊によると、６月の中間連結決算で「自転車ブームでシマノ最高益。」
コロナ禍で人との接触が避けられる自転車が見直され、主力の欧州や米国市場が
特に伸びたとか。クラ、ソラのパーツが不足するのもしょうがないね。
いつまでパーツ不足は続くのかな？ >>612
販売店で納期聞いてみれば？ソラの変速機は9月に流通があるらしいよ。
どうゆう生産予定か聞いてないけどクランクも同時に生産の可能性もあるしね。 >>612
現状8速なんですね。
9速に変更は他の部品の関係も集めなければならないし今は厳しいかもしれませんね。
8速のままクランクだけ変更ならかなり揃えるの楽な気がします。
駆動系ブレーキ周りソラ3000で集めだしましたが、3500も混じえてなんとか揃えられた感じです。 9sの部品集めるくらいならbr-561とかfc-rs5xx辺り集めた方がいいよ >>616
情報ありがとうございます。ソラの変速機９月に流通があるのですか。
amazonnで予約することも考えてみます。
>>617
ありがとうございます。現状、FSA tempoですが、他はclarisの８速です。
チェーンは９速用です。一応、クランクのみFC-R3000（sora）に変えようと
思っています。 >>620
見つかるよう祈ってます！
好きにいじって愉しみましょ！ R3000の50-34T 165mmクランクならウチで余ってるんだけどなぁ >>162
ありがとうございます。でも今のところ170がフィットすると思ってます。 一つ教えてください。
ホローテック2のクランクとBBってどの組み合わせでも使えるもんですか？
BB外径に違いがあるようですけど、トリプルクランクには径の小さいもの使う方が良いとか？ ホローテックは23.95mmだろ
トリプルは絶対いらんよ
46-30に12-27辺り組み合わせれば困らんから ツーリング車の為トリプルで組み途中で。
SORA3段クランク先に手配してしまってるので。
BBのチョイスで悩んでます。
SMBBR60Bを買おうと思ってるんですが組めるもんかな〜と質問させていただきました。
このBBてTL-FC25とゆう専用工具が付属してるとゆう人が居るんだけど通販店では付属してないと書いてるとこもあって実際はどうなんでしょう。型番に二種類ある感じじゃないしロットによって付属したりしなかったり？ BBR-60がパッケージ品であればTL-FC25は付属するはずだが、
今現在TL-FC36相当の2ピースBB用工具を持っているんで無ければ気にする必要はなかろう >>628
SMBBR60Bより外径が大きいですよね？
トリプルクランクなのでインナーとの接触が怖くて。それでどのクランクでもどのBBでも使えるものかな？と質問させてもらいました。
回転性能等全く気にしてませんがSORA3段に組めるかどうかが気になって。 BB-RS500のほうが耐久性が高く、BBR-60のほうが回転性能に優れるはずだが、
実際のところ乗って比べてもよくわからん FC-R3030なら推奨BBがRS500なんだから干渉はするわけはない >>630
工具も購入予定なんです。
BBにTL-FC25付属しないロットがあるようです。
安い物ですけど付属するなら別途TL-FC25を手配しなくてよいかなと思いまして。 >>631
クランクの型番も書かずに「接触するかどうか不安」
で質問とかアホかよ。 迷ったらとりあえずシマノ公式の互換情報読むべし
ttps://productinfo.shimano.com/#/ >>635
>>636
まぁね。もらったクランクでよくわかってなくて。
クランク型番調べてシマノ互換表調べてみます。
ホローテック2ならグレードや段数に関わらず全部組み合わせ出来るとかって絶対法則があるのかなと思って。
お世話様でした。ありがとう！ BBR-60が使いたくて今工具を持ってないならYC-307BBのような工具を買えばいいだけなのでTL-FC25の付属の有無に悩む必要はないぞ >>638
ですね！
他の部品手配しよう思ってる店は付属なしらしいので別途工具購入いたします。
ありがとでした！ 参考になるかわからないけど
ラ・クランクは
BBR-60もBB-RS500も使えたよ
つか、外形の違いはあるけど
穴の大きさはおなじじゃないの？ >>640
クランクFC-3503ボトムブラケットSM-BBR60の予定ですが互換表ではいけるようでした。内径は共通で幅に種類があるのかな？と思ってましたが、互換性はあるようですね。ありがとうございました！ FD-R2030どこも売り切れ
R8000系もいろいろないな(´･ω･｀)
完成車買うか(`･ω･´)
んなわけないない(´･ω･｀) ロード用FDなんかなんでもええねん
サンツアーシュパーブしか使わない人なんかもいるで ピンポイントで一点なら探しやすい。一台組むのにあれこれ探すとかなり無いものあって大変。 皆さんはディレーラーの調整は自分でやってますよね？
ディーラーマニュアル片手に挑戦したがうまくいかずにショップへ。
自分でやらずに持ってきてくださいとショップで釘を刺された。
コツさえつかめば俺でも出来ますか？ 通販しか知らないので
まぬある片手でやってます
自転車屋行ってみたい マニュアル片手にして出来ないってことは書いてあることをただ辿ってるだけで構造や仕組みを考えてないんじゃないの？
マニュアルが有っても自分で思考することをしなければ何も身につくことはないよ >>645
FDの調整は自分でやってます。RDはあまりやっていません。以前は、自転車屋に
２回ほど持って行ったことがありますが。時間ができたので、ネット動画やネットの
ブログを見ながら試行錯誤して身につけました。理屈を考えてやると身につくのでは。
FDの調整に関しては、割と気軽にできるようになりました。自分で調整できるように
なったほうが楽しいし良いですよ。それまでに少し時間がかかりますが。 >>645
自分でやりたいなら、ショップでやってもらう時に店員さんがどのようにやってるか観察ぐらいしただろ？ ネジ回したら、そのネジによってディライラーのどこに当たってそれ以上移動しないようになってるとか
ワイヤー張られるとディレイラーがどう動いているかとか
実際に各部位の動きを見ながらやってみると面白いように調整出来るようになるよ
マニュアル読んで「〇〇の場合は〇〇ネジを緩めましょう」みたいにやるとなかなかうまくいかないと思う トリプルはワイヤー固定する時にワイヤーのアジャスターをある程度引いた状態にして
ワイヤーを固定後に戻すようにするとあっという間に終わるよ
数年前2台組んだ時にそうした記憶 ディレーラー調整かあ。なんか時間掛かってやってなんとか出来た。ユーチューブにも動画がいろいろ上がってるし便利な世の中だな。 FD、RDの調整は、ネットのない時代は、マニュアル本を見て試行錯誤するか、
自転車屋にお願いするしかなかったが、今や時間さえあれば様々なネット動画
や丁寧な解説のあるブログなどを見ながら自分で何とかすることができる。
いい時代である。ただ、そこには自分で何とかしようという意欲が必要。
いったんコツを掴めば何とかやれる。 ディレーラー調整はディレーラーハンガーが曲がっているのが分からずに
試行錯誤して上手くいかなかったのは良い思い出 FDは取付が決まっていれば調整は簡単
取付で隙間を出したり平行を出すのに手間が掛かる
RDはチェーンの無い状態でロー,トップをある程度合わせておけば簡単 ハンガーはいい加減rdに付属して欲しいな
9-8でインデックス合わせても中間で上がらなくて力業でrd引っ張ってハンガー修正するのもう嫌だわ >>658
まさかディレイラーハンガーはどのメーカーのどのフレームでも共通だと思ってたの？ ハンガー問題ね。
マイナーメーカーや旧いモデルで折れたら気が狂いそうになる。
ほんとシマノやスラムが何種類かリリースしてフレームメーカーが仕様に合うのを仕入れて組み込むようにして欲しいわ。 クロモリ全盛期はいくら調整しても良くならない時は目視でRDの角度を見て、RDを掴んでエンドの角度を調整していた >>660
共通化すりゃいい
たかがハンガーをわざわざ店まで行って嫌がられながら取り寄せとかあほくさい 共通化ってｗ各ビルダーが合わせようとしない限り無理よ 8速はハンガーとRD結構曲がってても普通に変速するよね >>664
俺もハンガーだけ店で取り寄せてもらったことあるけど、
嫌な顔なんてされたこと無かったけどな。
人付き合いが下手なだけじゃないの？ マスプロ車なら取り扱い店で快く取り寄せしてくれるでしょうね。
どのメーカーのどの車種でもハンガーて流通してるの？
個人ビルダーとかのもどこかの製品を使ってるんだとおもうけど。 こう暑いと、サイクリングに行く気もしないなあ。バイクの整備やチューンアップなど
こんな時にしようかと思うけど、この時期みんなどうしてるのかなあ。 早朝は捗る
昼間とかもうよほど急ぎの買物じゃないと外出しないｗ >>673
>>674
暑い中、さっそくレスありがとうございます。
本当に、所用以外で日中はで歩きたくないですね。
早朝サイクリングって５時から１~２時間ってかんじでしょうか？ >>676
山も暑くないですか？それとも、医王山くらいの山？
>>677
３時スタート、さすがにまだ暗くないですか？
早朝４時間、それにしても凄すぎる。 標高300mぐらい有れば日向でも平地より全然涼しいよ おいおい300m程度じゃ全然だと思うぞ
気温は100m上昇で0.6℃下がると計算するがそれ以前に300ｍで涼しいとするのは
その山が地形的にブーストされた風の通り道になるとかそんな要素のほうがデカい ならうちの周辺恵まれた山ばっかなんだろうな
理屈云々言われても涼しいもんは涼しいだわ 僕は競技志向がまったくないので(車種もロードにあらず)街乗りを楽しんでます。
限界近づけはすぐにカフェインでカフェイン摂取。 >>681
もとの海抜書いてないからな…自宅で海抜700mからの300mだとかなり涼しそう 今年になって出てきた何とか素子を使ったネッククーラーって有用なのだろうか
水の気化熱を使うようなのは湿度の高い日本では駄目だったが んでその素子は9速なのか？8速なのか？脱線も良いけれどいい加減ポーズだけでも話題を戻す努力を見せろｗ 今朝、病院に行ったら掲示ポスターにクラリスとあったので、病院にもついにロードバイ
クと思ったら大正製薬から出ている「クラリス500」という抗生剤のなまえだった。
なかなか、クラ・ソラにトピックを絞るというのもなんですが、一応、それぞれのスレ
もあるので、同じクラ・ソラに乗る仲間として若干、外れた情報交換も許してね。 その薬を処方されたら「せめてティアグラにしてくれ」とか言うなよ >>694
上手いな〜
リアルに最近欲しいバイアグラ。 >>705
イベルメクチンが正しい。これは抗寄生虫に使われている薬剤であり。ワクチンでは
ありません。 >>706
野党第一党が間違えたこと書くとでも？
それこそありえねーわ ＿＿＿＿＿
／ ﾞ ＼
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜/ -― ―- 丶｜悪いのは原口
（ Y -･-) -･- V´)
).| ( 丶 ) |(
(ﾉ| `ー′ ﾉ_)
ヽ )～～( /
／/＼_____⌒＿／/＼
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧ ネタでだいたいの年がわかるぞw
山も峠越えのトンネルぐらいしか涼しくねー 進撃の巨人のラストが酷評されているけど、
冒頭のシーンや途中のエレンの言動からしてエレンが近い将来に人類の敵になって、ミカサに殺されるのは当初からの既定路線なんだよね
少なくとも、作者はそのラストを念頭にして漫画を描いていたのだと思う
最期までエレンを無力な一兵卒として描けば、かなりいい作品になってたと思う 少し涼しくなってきたので、昨夕、近所の舗装林道を10キロ走った。40日ぶりだったの
で平均速度が1.5km/h下がった。体力の低下か、メンテしてなかったせいか？
自分としては後者であると思いたい。 >>719
前者ですね。了解です。
スレ違い気をつけます。すいません。 ルイガノブランドで出ている街乗りスポーツ車のマルチウェイ700て車種、
約10万円なのにソラ積んでる
この価格帯は普通ならクラリスだよなあと思いつつ、
お得感も匂う スペックよく見るとわかるけど一見お得に見えても削れるとこは削ってるからな
自分はジャイのCONTENDシリーズのコスパの方がヤバいと思った クランクの真ん中にネジがあるから BB がシマノの RS 500じゃないから 俺なら遠慮する それ買うくらいなら、あさひのプレシジョンRSにした方が幾分マシじゃなかろうか プレシジョンRS、廃盤になって店舗にあるの小さいサイズしかないんだよな
8万円台(この前はセールで7万円台になってた)でSora完成車だからサイズあえば欲しかったんだが需要なかったんだな
推奨身長最大より自分の身長が10cm高くても調整でなんとかなるものなの
なんか少し小さいくらいが丁度よくて調整きくってのチラホラきくけど 適当なsora組リムブレーキのアルミロードじゃなくて便利装備満載(激重)の通勤用グラベルロード(12kg)なんだけどOK?
普通のロードの用途してみるとハブダイナモとフルフェンダーとtektroメカディスクと耐パンクタイヤとか無用の長物だけど街乗りなら便利
特にハブダイナモは後から付けようとすると数万かかるし面倒くさいし初めから付いてるのはお得だと思う >>729
ロードはブランド信仰強いからね
ジャイアントでさえ眉をひそめるガチ勢多いでしょ？
あさひのプライベートブランドの製品はなかなか質高いんだけどな マルチウェイ700
かつてのブリヂストン・ロードマンと同系の街乗り自転車
業者側はクロスバイクの一種を標榜し、通勤使用も推奨
プレシジョンRS
ロードバイクのエントリーモデル
フィットネス（運動）用に位置づけ
ジャンルが違いすぎて、比較対象にする意味が不明 >>731
代車で借りたあさひのママチャリのサドルはひどかったけどな
薄くて硬くて痛くてどーやっても尻に合わないWTB ROCKET-Vサドルかと思ったわ
あんな酷いサドルのついているママチャリはあさひブランド以外見たこと無い ロードのSORAを105に換装したから
取り外したSORAをクロスに装着したらめっちゃブレーキ効いてワロタ
でもしっかり握ったら体が前に飛び出したから逆に危ないなこれ クラリスでもきちんと調整できればかなり変速性能は上がる 13-26べースの 11-26とか 12-23ベースの 11-30とか色々できるからなぁ
新品の11-28が手に入んないんだから そんなことばっかりやるやついるわ もっと漫画みたいな話なのは チェーンリングが手に入らないから
私の場合はでデオーレと ソラとクラリス その他もろもろミックスなので
チェーンリングをアセラとかアルタスとか引っ張ってきてくっつけるとかそんなことまでやってる
カセットBBだから新車時点でお役ごめんのクランクユニットだが リベットを ドリルで抜けば 新品チェーンリングが確保できる >>735
ロードバイクじゃなくてコミューターだから、
シテイサイクル並みの太さのタイヤ履いてるよ
エアボリュームから算定して、アルミフォークで充分な設計だろうて コルナゴのヴォレイというフラットバーロード
グレードが、ソラとクラリスの二種用意されている
まさにこのスレにぴったりのモデル 触角邪魔で3500からr3000に載せかえ中だけどr3000って三段シフトダウン搭載してるのな
ってことは4700とかr2000も三段ダウンできる？ >>744
いけるで！
ティアグラやクラリスもその通り 競技でも出るなら良いの使えばいいけど、普通に乗るなら、ソラとかクラリスで十分でしょ！ >>748
クラリスのクロモリロードで目黒～大阪達成したよ
多分２回目だったから見通しついてうまくいった
１回目でやったら無理だったろうな そもそもクラリスだから走り切れないとかクラリスだから登れなかったとか、そういう事は今まで一度も無いよ。
逆に、クラリスであそこ登ったのか！？とか驚かれることのほうが多いよ。 自転車の車種の違い(クロス、MTB、リカンベント、ママチャリetc)でなら分かるけど
ロード共通で「コンポ〇〇で〇〇走ったの！？」なんて思わんくね？ 長距離は耐久性やチェーンの入手性が高いクラリスが優れてると思うけど、クラリスのバイクは基本アルミだから振動で疲れるんだよな クロモリはロングライドでは中々に優秀だった
750ではクロモリ、クラリス、ゾンダ、サドルにリメッドで快適方向に全振りだった
クロモリのＭＴＢも持ってるけどＭＴＢじゃ２４ｈ以内に走り切れる気はしないな st-2400でaltusとかaceraとかのMTB用8sリアディレイラーって引けますか？ RDはロードとMTB気にする必要はない
FDはダメだけどね STIレバーの握り幅について、tiagra以上はブラケットをめくって、ドライバーでネジを
回せば調整できるとの情報がネットにありますが。sora、clarisに乗っていらっしゃる
皆さんは、初期状態固定で乗っていらっしゃるのですか？ >>762
ドライバーで調整できないタイプのやつは ゴムのスペーサーがあってそれを入れると握り幅が小さくできたはず 現行のソラクラリスもティアグラとかと一緒で
ねじ回して調整できる ネジで調整できるのは現行型だけ
旧型はゴムパッド追加購入しないと調整できない しかし最大限に近くしてもなお遠いと感じるのでなんだかな >>763
さっそくレスありがとうございます。claris旧型ですが、いまSTIレバーを確認したところ
既にゴム製のアジャスターが挟まっていました。少し引っ張ったところ取れてはまらなく
なり困りました(泣）。多分４°の方です。今日なんとか、入れなおそうと思います。腕もない
のに余計なことしなきゃよかったな(泣）。 >>769
頑張って〜
構造よくわからんけど外れた物はなんとか入るはずさ。 >>770
ありがとう。両面テープで元の位置に貼ろうかと思ってます。 腕の前にシマノのサイトで説明書のpdfを探す知恵ぐらいはつけてよ 3300系SORAのトリプルSTI&FDでターニーのトリプルクランク使おうかと思ったらターニーってMTBピッチなのか
残念 油圧も徐々に降りてくるでしょ。
クロスバイクがディスクになるなんて想像もしてなかったけど今や極普通。
ドロップハンドルはスポーツの道具だからおりてくる。 soraを油圧にしたらclarisも油圧になるだろうね
sti仕様かなり共通化されてるからね ソラ・クラリスグレードの油圧STIが出るよりは、まだハイブリッドのディスクブレーキをシマノが開発する方が有りそうな…
ソラクラまで油圧が出るとしたら、その時は逆に紐ブレーキ(≒リムブレーキ)が消滅する時だと思うわ。 ソラクラに油圧STIはコスト上昇をメーカーが完成車価格に転嫁できるかどうかだな
エントリーモデルの前後スルーアクスル化という課題もあるしあと数年は無理じゃね >>777
紐引きと併売路線。
てな事にはならんわな。
底価格帯はコストも無視出来ないし、単価安い物に管理の手間も増える一方だしね。 >>781
別に特別精度の良い加工や良い素材が必要な訳じゃないし、値上がりするなら付加価値でしょう。 いまだにclarisのリムブレーキ車に乗ってるが、ディスクの必要性を理解できない。
ましてや油圧なんて。ちなみに、自分は、雨天や路面が濡れている状態ではのりません。 >>784
わざわざ雨天や路面の状況言うってことは自分はいらないってだけで必要がある人もいるって理解してるじゃん >>787
その通りです。まあ、雨天や路面が濡れている状態で走る人にとって、リムは
無力ですよね。そんな時ディスクは絶大な力を発揮します。 >>789
ということは、ディスクの方がブレーキングを制御しやすいってこと。リムに比べ
レバーを握る力が少なくてすむってことかな？ 軽く引いてもしっかり効くからそういう意味でコントロールする余裕が生まれる、というのが正解
長いダウンヒルで下り冷えの中引き疲れる場面を先延ばし出来る利点もある
ソラクラスレ的な話に戻し気味のテーマでいくと
ブレーキキャリパーの剛性がどうしても105以上と以下では無視できないくらい違うので
リムブレフレームでも出来ればキャリパーを105以上にしておくのが色々と楽
まあ自分のクラリスバイクはプロマックスのキャリパーにアルテシューで済ませてるけれどｗ soraどころか名もないブレーキが付いてた
アルテに変えたらダウンヒルで感動した >>791
軽く引いてもしっかり効くというのはいいですね。その流れで行けば、近いうちに
リムBはなくなり、すべてディスクBに変わる。あとは、エントリー完成車の価格が
それに伴いどれくらいアップするかということか。 >>793
テクトロですらなくロゴが入ってなかった
メーカーオリジナル？ >>791
以前3400系のブレーキ廻りを105に変えたけど調子いいね特に下り坂での制動力が全然違う今迄は結構握って止まれーって感じだったけど軽く握っても結構止まる
触覚STIをR3000に換えたい 触角なしはいいぞ
ブラケット持ったまま軽い力でブレーキが効く 105ブレーキにしたら激変と良く言われるしそう思っていたけれど
クラリス組のエントリーロードについていたブランド不明のキャリパーにアルテのシューが舟ごと交換した時
効きの良さとコントロール性に感動した後日、105組のカーボンバイク増車して
それについていたダイレクトマウントキャリパーブレーキで105リムブレーキ初体験したが
エントリーロードでアルテシューに交換した時ほどの差異や感動は無かった 現行のクラリスやソラの キャリパーが剛性ないなんてこともないし
ブレーキシューが効かないなんてこともないし 大昔の妄想を語るのもいい加減にせいやと思うねん >>799
うちもノーブランドのキャリパーにアルテシュー入れてんのが1台あるが、主に平地用。
急な下りなんかは速度の微調整が難しくて怖い。現行のソラクラだったら違うんだろうが。 >>801
R539も良い
Tektroは完成車に低グレード品提供してイメージ低下してるだけで
上位グレードは普通に良い コンポセット買ったら539ついてたわ
なんでこんなとこに隠して刻印入れてるんだろう
312sとかと違ってまともに使えるのに
https://i.imgur.com/jyvAvC2.jpg チェーンのHG40は1500kmで伸び切った
HG71、KMC Z.83は倍使える？ それ多分、使い方の問題。
たすきがけを気にしないで使ってたら1000kmぐらいで終わった。
HG40,HG71,Z8.3のどれも使ってきたが寿命は殆ど変わらないよ。
どれも8000kmぐらいは持つよ。(0.75が入ってしまうまで) HG40が８０００キロ持つって本当?
自分はフロントシングルで走行距離関係なく２週間に１回洗浄と注油してるけど１６００キロぐらいで1.0伸びる パワーあって登る人と平坦くるくる回す人かもしれんし比較にならんでしょ >>809
洗浄しすぎて、チェーンの内部の油が全部抜けてダメにしちゃってるんでしょ。
俺はウエスとブラシで汚れと油が混ざった塊みたいな汚れだけ落とすのと定期的な注油だけで6000km程使い続けているけど、
まだ伸びが0.75にも全然届かないよ。 ウェットルブでドロドロジャリジャリ運用してたらすぐ伸びてたけど
サラサラで洗浄兼用するタイプに変えてこまめに注油拭き取りしてたら倍はもつようになった >>811
パーツクリーナーで洗ってない
ウエスでしっかり拭いてるだけ
スプロケットやチェーンリングもウエスで拭くだけ。
油はシマノの油を使ってる チェーン番号で普通は50番台とか70番台とか80番台90番台だけど
あれだけが40番台っていう 意味があるんだよということで話は終わらせておかないと面倒くさい話になる シマノ曰く表面処理が違うだけで全部一緒って話が有ったような >>815
スプロケットの番号の付け方それを考えると それは表面処理じゃなくてそもそもの材質の違いを表しているか
もしくは耐久性の違いを話しているのかというほうが想像できる >>817
だからそもそも材質が違うんだから 表面処理が違うというだけで話は終わらないということなので
そういうことだろう
そもそも材質が違うんだから表面処理をどうしようが耐久性のレベルってそれとは関係ない話だろうがと言う HG 40というチェーンは本当に謎のチェーンで結構一生懸命使うと1000 km 越えたくらいで変速不調をきたしたり色々な問題が出てくる
シマノののあれを8速の標準チェーンとしてるとかいうところが
あの会社のおかしいところだっていうのが分かる
71はかつての51程度のクオリティ 耐久性しかないのがまた残念な漫画に出来るくらい 変な事 >>820
要するにShimanoが自分の都合のいいもの作ってくれないから
このグダグダしたそれが成立するわけなんじゃないんですか そもそももう11速以下の部品なんて真面目に作ってないだろ >>823
一生懸命作った30年前の8速のデュラエースよりも 適当に作った
今の8速のクラリスとか altus の方がずっと性能がいいだろう
なぜそうなるかと言うと工作機械の精度も上がって設計のノウハウも当時よりも桁違いに向上しているから
より良い製品が適当に作ってもできるようになってる >>824
そうだ。明日から30年前のDURAに乗っているつもりで現車clarisに乗ろう。
現車にはあまり不満はないけれど、sora以上で試走する機会があったらその違いに
愕然とするのかな？ Wikipediaによると「STIが初めて導入されたのは、デュラエース7410系で、世界初
のデュアルコントロールレバーとして1991年に発売された。」とのこと。よって
30年たつんだね。画期的な発明だよね。 25年前くらいに買ったチャリまだあるけどSTIだよ。 インデックスと一緒で子供の玩具よ
男ならフリクションWレバー >>824
クラリス、アルタス、ターニー買う人が言う常套句やね
距離乗る、年数経過するとその差がまったく違う事がわかる
数年で30年前のレベルに追いついてそこから抜き去り下降線
下3行もまあそうだが、そうじゃない場合もある事はふまえないとね
壊れたら丸ごとパーツ交換ならクラリス、アルタス、ターニーでまったく問題ない >>832
デュラエースに乗る人がそういうことを言うならわかりそうなもんだけど
ここはソラとクラリスのスレだからな 俺達と同類なんだろう >>832
少なくとも今のクラリスの耐久性なんか30年前のデュラエースよりは遥かにあるだろう
ただし価格が安いから修理するよりもパーツは交換だけどね
ターニーならば当時の dura-ace と同じくらいの耐久性かもしれんぞ フレーム、ホイール、タイヤは同じ。コンポだけ、dura、Ultegra、105、tiagra、
sora、claris、tourneyと替えたバイクに其々、乗ったら明らかに違いがわかるだろうか？
もちろん、外観からはできるだけ判別できないように工夫してのこと。
そういう、eventがあれば面白い。やっぱり、違いがそれなりにある。思ったほど
違わないじゃない。どちらになるかなあ。興味津々。 30年前とまではいかないが、
1995年の自転車パーツカタログを書庫の奥から発掘した
当時のハイエンドが現在のローエンドと同等なのかな、
と想像してみたりして、なかなか面白い読み物となっている ソラからデュラエースまでボトムブラケットが共通化された頃が一大ブームが起きたことで5万円もする高級自転車がバンバンを入れているという風に
その当時は1万円もしない自転車がホームセンターで主に売られ3万円もする自転車買うのは変人
でもその後にクラリスが発売されるのだがカセット式BBで安物感が漂うものだった
ボトムブラケットが共通になると安物感が無くなって105とか もういらなくなった感じまである 25年前のチャリに付いてたコンポは105の8段。いまや11段だから成長したな。 大昔ってウンコみたいなオクタリンクとスクエアテーパーしかなかったもんな 自分は今でも、mix-clarisでクランクがFSAのtempoなのでBBもスクエアだが、これを
FC-R2000のツーピースクランクに変えたら漕ぐ感じも劇的に変わるのかな？ 明らかにわかるくらいカッチリするとは思うけど、それが合うかどうかはわからない
クランク周りの剛性が低いというのは悪い印象があるが、
綺麗に回せれば膝に優しいしグイグイ進むからいいって話もある 841です。レスありがとうございます。
>>842
まあ、多少は以前に比べ漕ぎやすいって感じなんですかね。
>>843
結局本人次第っていう側面が大きいような。誰にとっても明らかに良いって
こともないんでしょうかね。コストパフォーマンスの兼ね合いもありますよね。 四角軸とツーピースは交換直後に結構変わって感じた遠い記憶が
まあすぐに慣れてそれが当然になるんだけど 漕ぎやすいかどうかも人それぞれかと。
俺はツーピースに変えた直後はクランクが硬すぎて膝が痛くなったし。 つーかこのグレードのシマノクランクチェーンリングが鉄だしあとから買うほどのものじゃないよ スクエアを完成車についていたものから、３千円程度のtangeに替えれば、踏み込ん
だ感覚が良いのかな？ 完成車付属のBBからtangeのBBに交換すると、違いは明らかにわかるが、速さに影響するほどではない
漕いでいて楽しくなるとは思う 自分は逆で、BB-RS500からBBR9100に変えた時にBBのグレードの違いはなんも分かんなかったなー ↑ tengaではなく、tange seikiの カートリッジタイプ 四角テーパーBBのこと。
ひょっとして釣り？ >>853のしょうもないネタを拾ってあげるおまえらっていい奴だな 855です。tengaなるものを知らず、ネットで調べはじめて知った次第です。
知ってたら座布団１枚と言いたいところでした。このスレッド、ウィットに富んだ
良い人がホント多いですよね。 体重や脚質も考えないとパワーも体重も低いのにr2000、r7000、r8000とグレードアップして思ったより変化を体感できない俺のようになるぞw
グレードアップする度に一応変わったレベルで金額を考えるとションボリだわ。
まあ、どちらかと言うとr2000の出来が良いんだろうね。ちょっと重めだけどクランクの重量とか体感出来ないし。 あ、すまん。クランクだけ交換の話ね。
互換性は自己責任で頼む。 Qファクタをー詰めたいなら105だけど、
X脚とかダンシング多用するなら下位グレードでも走りに影響はないかなと思う 現車、四角のBBからクラリスのツーピースクランクに変更することをやめ、四角のBB
をアップグレードしようかな。でも何故か、amazonでtangeの四角、品薄。tokenでも
いいかな。 スクエアテーパーのBB、スギノやタンゲよりシマノが耐久性があるって感じのことよく聞くよ。
むぁ安い物だし具合悪くなれば交換してすりゃいいけど。 最近完成車付属のスクエアBB(VP?)からトーケンの868TBTに変えてみた
パーツ重量は300gから152gと半分に
漕ぎ出しと坂は劇的に軽くなって楽しく乗ってたんだけど
後からクランク長とか弄りたくなってもRS200以外のスクエア165mmって無いのね
スギノは高杉だしAliで売ってんのは170mmか42Tシングル交換不可みたいのしかない エントリーグレードのスクエアBB@シマノ以外のクランク付けてるモデルで、小さいサイズに付いてるもの調べればそこそこあるんでない？
よくエントリーモデルに付いてくるFSA Tempoも165長あるみたいだし 170基準だなぁ今は。
日本人も脚長さんが増えたからかな？
170前後の身長なら165の方がしっくりくる人も多いと思うけど。 >>871
165のTempoも存在は知ってるんだけど、在庫ある店が見つからんのよ
なんかFSAのメーカーサイトでもプルダウンから選べんの170からだし そもそも単品で売ってるとこ滅多に見かけないよな
基本完成車向けなのかもしれない 足が長い人が増えた可能性よりも、ラインナップ減らす事によるコストカット目的の方が大きそうに思う…
しかし欧米でもジュニア世代とか女性なんかで170より短いクランクも需要有りそうにも思うが、その程度じゃコストが折り合わんのかな… 完成車向けのクランクはヤフオクなり中古市場漁るしかないかねぇ 低価格完成車のクランク周り、BBはVPのスクエアテーパー、クランクはFSAのtempo
ってある意味、コストパフォーマンス的には優れた組み合わせかもしれない。そう考え
るとGIANT凄い。 >>841
同じことをやったけど、かなり違うよ。
回転が滑らかになったし、クランクの剛性がマイルドで膝への当りが優しくなった。
BBはSM-BBR60にしたけど。
せっかくだからクランク長も変えたら良いよ。
クラリスならショートの165mmに。170mmに比べで走りがかなり楽になる。
あるいは105の160mmにするか。
ついでにチェーンリングは52/36にする。
スピードの乗りが全然違う。 >>867
俺は身長172cm、股下78cmのごく標準的日本男子体型だけど、
クランク長は162.5mmがジャストだね。
170mmは長過ぎだよ。
市販車に標準で170mmのクランク着けて売ってるのはおざなり過ぎると常々思ってる。
標準は162.5mm、あとは身長に合わせて160mm、157.5mm、155mm辺りがボリュームゾーンになってないとおかしいよ。
シマノや各自転車ブランドにはもう少し行き届いた仕事をしてほしいと思う。 女子のサイズ虫とかお子様のサイズ虫とかこんなことやってたら 企業としてあとからひどい叩かれるんじゃないのかっていうことがそろそろ想像できるから
お子様サイズとか女子サイズとか作るに決まってる 三流選手の意見ばっかり聞いて
サイズ今まで決めてたんだろうけど 全然それが意味がなかったっていう結論をそろそろ出した方がいいよなあの会社 ラクランク買えばいい
見た目チープ過ぎるからいらんけど 自分の使い方に合わないだけでシマノ批判とかウケるw
世間一般と自分の間にズレがあるのに気がついて無いんだね。 新型デュラとアルテでクランク長160mmを設定したのは良い変化だね。
クラリスで162.5mmも出してくれ。 >>874
日本で男性なら160～167.5mm、
女性は155～162.5mm辺りがボリュームゾーンになるんだろうな。
170mmはたいていの場合長過ぎだよ。 アップハンドルでゆったり乗る系のフレーム165から170に替えたら何故かゆったり感が増して気持ちよくなった。
サドル下がって足付きもグー。
あとシングルスピードは長めで170。登りが全然楽だわ。 >>881
ずいぶん特異体質のようだな。
身長182cm、股下84cmでもあれば170mmがちょうど、というのは理解できるが。 >>882
そりゃ随分特異体型じゃないのか？
身長176 股下83だが特に脚が長いとは思えないんで
それじゃあ他人にめっちゃ背は高いのに異様に脚が短くて
ひと目見た瞬間ﾌﾟｯ！って吹き出されそうだなwww >>881
>>883
身長と股下という二つの変数を持ち出したのがいかんかったな。
まずは股下を伺おうか？
クランク長170mmがちょうどいい、となると股下は84cm前後というのが無理のない数字なのだが。 クランク長、ステム長、シートポスト、サドル等、これを替えたら劇的に乗りごごち
が変わったというモノは経験上なんだったでしょうか？
（良い意味でも逆でも）
１．タイヤ
２．ホイール
は別格として チューブとサドル
人によってはグローブ、ソックス、バーテープ サドルでかわったな。
一年未満の初心者だか、Prologo のDimension Spaceでお尻がそんなに痛くなくなった。
レーパン履かなくても20キロ位の距離なら平気。
レーパン履けば100キロ走っても平気。次の日もお尻が痛くない。ちなみに乗ってるのはカーボンフォークのアルミバイクね。 ミニベロ用に7速シフター探してるけど
シマノは7速のラピッドファイヤーレバー単体ってないんだね >>890
SORAとClariSつけてるバイクにそのサドルは高すぎるw
このスレ的にはセラロイヤルのリメッドあたりが値段と乗り心地で丁度良いと思う "ドライブトレインがソラクラ"に対してサドルが高すぎるとかいう論法は成り立たない
リア8～9段くらいが使いやすい、
チェーン幅と耐久性が要求を叶えて丁度良いバランス
などなどの理由で採択する者が多い
ソラ車での快適性を求めたところ、当該サドルに行き着いたということは充分に考えられる 無理して105完成車買ってタイヤホイールノーマルより
soraでホイールタイヤ交換した方が乗り心地かわるからねぇ
コスパ的にも
105は色々パーツかえていよいよって時にグレードアップする楽しみも出てくるし
それ以上は素直にカーボンの新車を買いましょうｗ
で俺は2台目増車したけど ヅラとソラで違うのって重さと見た目位だぞ
ペダルは若干踏んだ感じ違うがニードルのために一気にバカみたいな金額払うの馬鹿らしくなった
ガワの耐久性は大したことないし
リムのキャリパは違うが Discなら効きは変わらんだろう
そもそも制動力欲しいなら180㎜ロータとか使えるようにすればって話だが だからホイールとタイヤにある程度金掛けた方がいい
レースするなら別だがロングライド程度ならそっちのが消耗品安いしな キャンプツーリングやグラベル向けに9sがほしいんだよな
いまはSORA+MTBコンポミックスしてるけど
GRXの下に9sのグラベル用コンポ出してくれると嬉しい MTBトリプルの 44-32-22を使った事がある人ならば GRXのアウター46tなんか使える訳無い事がわかると思う
700-38Cタイヤならば 44のアウターも持て余し ほぼ32tミドル固定になるから
GRXのアウターが40位ならば 悪路用に使いたくなる 8sでデュラエース並の高級感と性能持ってるモデル出たら需要あると思う？ ↑
ターニーTXでも調整をちゃんとすれば
変速に問題ないから、いらない。 レバーのタッチは上位グレードにとても敵わないからなぁ というか電動デュラの設定いじって8s9sでも動くようにすれば良いのか
そういうふうな変速段数の変更ってできるもんなんですかね >>900
そういうの好きな人は古いパーツ集めて組んでるのでは
俺はシフターだけ2300で74・77デュラとかM900XTR混ぜて8Sで組んでるw
ツーリングとかレトロ調な自転車用にティアグラか105相当で8Sコンボあったら嬉しいけど売れないだろうねw カラーリングはGRXが好みだわ
レトロ向けにシルバーでもいいかもな キャンピングサイクルや、あるいはランドナーもだけど、
旅用自転車の最適解は8sだろう >>905
ツーリング車の需要て全世界的にはそこそこあると思うけど。マイクロシフトの変速機以上には売れるのは確定だけどあの巨大企業はその程度じゃ動かんわな。 >>898
フロントシングルな時代だしね。
9では厳しいとの判断だと思うよ。
勿論出ない。 シマノからすれば、8Sと9Sは製造者としての責任と消耗品の売り上げが無視できないからやってるだけで、
ここに最新の技術を使った製品なんて絶対出さないでしょう
ひたすら多段化を目指すよりも、コストとのバランスを目指した方が長期的には経営にプラスになるような気がするけど、現状はそこまで行ってない いっそのことHGチェーンで使えるUGギアを段数別で各歯数バラ売りしてくれないかな
歯組のセット売りを手放すことで金型費用は大幅に削減できると思うけどね モデルチェンジはまだしばらく先だろうな
部品供給すらままならない現状だし 今20万以下でtiagra grx10s組の油圧ロード買えるし8･9sで油圧化すると15万位で買えそう
そうなると20万以下のリムブレロードとか10s油圧ロード全く売れなくなるし当分は油圧降りてこなそう 9sシフターはALIVIOの2wayリリースがあったけど廃番なのか
Aliexpressで売ってるのはコピー品らしいし CBNにある10速STIで9速RDを引くとか本当にできるのだろうか
RD-7402とかオークション探すとたまに見かけるけど・・・ 安いグレードのシマノのコピー品とか需要あんのかぁ？
騙し売りだろうな。 >>918
シナを侮るなよw
型を起こして売るんだから元を取らなきゃならんだろうが！
で、高級品をある程度の数うるさいオマエラに売るよりも
普及品を完成車メーカーに売り付ける方がメリットが有るって計算だろうよw
で、メーカーもパチもんって当然知ってて安く仕入れるんだよw
で、そこから横流しされた奴がたま～に市場に出て来るとwww コピー品に関してはシマノもたまに注意喚起してるからかなりあるんだろう
謎の安物中華完成車に供給されてるんだろうな アルタスですら劣悪なのにそれ以下の中華コピー品とかアホしか引っ掛からんだろ シマノCN-HG93のプレートの刻印でHG以外のアルファベットの刻印はどういう意味なの？ 現在入手できるシマノ互換のパーツ数は9速が一番多いし、品質や性能も上下に広い。
9sは何より中古品の層も暑いし、中華台湾の新品新製品も今だに11s非対応が多いから、自ずと9速パーツになる。
中古は7700デュラの流通もまだ十分あるから、チタンとかスプロケ周りのスモールパーツもギリ手に入る。
8速以下は途端に安物チープなものしか選択肢がなくなるんだよね。6～8速のボスフリー維持してるけど全然安くない。
9速11速の低走行中古品買ったほうが安上がりだし、どのパーツも錆びにくい。 9sはワイドスプロケが糞
11-28、11-32とかわざと使いにくくしてるとしか思えない >>927
元々トップが12だったものに後の時代から11T が出来るようになって 11を付けたしたような不自然な組み合わせが多いから
せっかく9速もあるのに有効になっていないということがあるのが9速の問題点なんだな 中華が11s非対応が多いってなんのこと？
中華メーカーのコンポもスプロケも11s12sが普通に出てるけど 文字通り出てるけど数が少ないんだろ
Amazonで検索すりゃ9sばっかりだし、つっこむところか？ 中華なら9も10も11もラインナップ大差ないでしょ >>929
思い込みで語ってるだけだろう
11ｓ非対応の多さを示す根拠となる数字と、
その比較対象の数字を具体的に挙げてもいない
相手にする必要なし 街乗り・ゆるポタ・サイクリング程度なら
8s-10sでいいんだよな。
9sティアグラが消耗してきてて上位コンポに変えようかとか考えたけど
数年後パーツ調達し辛いとかあるかと思えば
クラリス・ソラの新型下位コンポを入れたらかえって良いのかとも？ コロナのおかげでだいぶモデルチェンジ遅れるんだろうな
7sがせめてクラリスくらいのデザインになったらほしいな 3十年も前には夢の8段変速とかだったんだから 8速で足りないとかいう贅沢を言うのもいい加減にしろよな
とは言っとく 変速段数が増えたからといってあまり利益がないからそれほど変速段数を増やすことにメーカーは特に力を入れずということで
10年に1段くらいしか増えてこなかったっていうことなんだろうけど
8速と12速とであんた12速の方が速く走れるのかっていう話でもあるんだよな 最高速は脚とギア比で決まるんだから枚数は関係ないでしょ
快適さとかはあるだろうけど 13-15-17-19-21が基本だとして平地なら14と16
下りなら11か12
登りなら24-28-32-36-40といくらでもほしい クラリスクランクのまま10sチェーン入れた。
SILTEC ってやつを試してみたかったんだ。。。 >>939
あらゆる条件を一台の自転車で走ろうとすると 無限に必要なギアが増える
あホの妄想 >>941
それなぁ、少なくとも8～9速スレで言ったってしょうがないわな >>944
今までは9sチェーンでした。
もちろん予備で取ってあります。 プーリーブッシュなのが気になってて、ベアリングプーリーに変えたら手で逆回転が軽くなりましたね。 >>940
>>944
俺もクラリスに9速チェーンだ
10速チェーンも試したがどっちも8速チェーンより変速速いよね KMC -x 8はものすごくいいけどあれが手に入らないから 代替品 として SHIMANO HG 71を使うとインナープレートがすぐ錆びるし実は摩耗も早くて
あれはちょっとなぁということになってそれなら9速用の90グレードのやつを使おうというのが正しい選択とも言える HG40とHG71は両方とも2000キロ行かずに1.0伸びた
掃除も注油もちゃんとしてたけど KMC-X8もHG71も注油と拭き取りだけで8000キロ以上は持つよ。
それでも0.75は入るけど1.0は入らない程度。
たすき掛けや過度な洗浄をやってた頃は2000キロも持たなかった。
要は使い方やメンテの方法だよ。
多分、洗浄するくらいならば何もしないほうが持つと思う。 8速用にシルテックとか出せば実は8速で十分なのにわざとそれを出さないというのは
Shimanoの戦略だっていうことで 他の会社のチェーンとか探してうまくやるしかないんだよ >>950
HG 71は新品でも0.75までスルスル入ってしまうというのがあって
あっという間にするっと抜けて1%のラインまで行くってのが俺の経験なんだけどね >>953
新品でも0.75ってそれオイルとか清掃の仕方の問題ですか アセラ alivio ターニーというのがもう8速どころか9速までやるようになってきたので
SORA ClariS のクオリティをそろそろ超えつつあるけど あれはなぜが起きるかと言うと多分開発グループが全く違うから
あっちの方の子供 MTB とか外装変速機ママチャリとか作ってるほうの方が開発力が良くて
そっちの方に食われてしまうっていうのもありそうな話にはなってきている
クラリスとか空っていうのが そもそもクロリスも空も10年前の設計のあれだろ STI とかディレイラーっていうのがちょっと残念だよな 現行の空クラリスっていうのは10年前の5600 105のりんくの係数を変えただけっていうまぁそういうことなんだろうよ
だから俺は明らかに10年落ちの設計っていう風に言うんだけどね ニワカだろ
現行ティアグラソラリスは5800のコストカット >>962
5800と5600ってどういう違いがあるかなとか思ったら5600に近いだろう 特にディレーラーはほぼそのまんま クラリスに9速チェーン付けたら上り坂で
ペダル に力かけるとガコッと歯飛びおこ
します。通常は大丈夫です。
どなたか原因を推定してもらえませんか？ チェーン長すぎないですよね？
コマ数適切でBテンションも適切なら。。。わからん。 9速チェーン関係あるかどうかわからんけどチェーン新品で歯飛びはスプロケの摩耗じゃないの？ 別に5800の温めなおしなら十分だろ。
新設計とか求めなくても安くするとか値段維持とか
安定供給でいいよ。
僅かな変更で互換性なくなったりする方がね。 >>965
ディレイラーのチェーン通す方間違えてるとか
…俺です チェーン交換してメンテ台に載っけたままクランク回して
あ…ってなることあるよなw 滑ってるんじゃなくてインナートップかアウターローでチェーン浮いてんやろ 965です。
皆さんありがとうございます。
チェーン長さはトップギアで2個のリアディレイラープーリ軸を結んだ縦線が
基準となる90度に対しやや後ろです
あと一コマ短くするとやや前に行きそうなので切断を躊躇してます
フロントトリプルなら前気味で正解のようですがフロントダブルなのでどうなのかなと 再度965です
すみません途中でキーボードの調子がくなって途中でレスしました
スプロケはシマノ純正CS-HG50-8 13-26tで2年とちょっと使っていますが
毎週土日の天気のいい日に2時間程度走る感じです
やはり交換時期と考えて良いのでしょうか？ チェーンの長さはインナーｘトップの組み合わせでプーリーケージを擦らなければ何とかなる
スプロケの摩耗具合はよく使うギアの、チェーンのローラー部分が当たる場所がツルツルになって光ってるなら替えたほうがいい 杉野とかfsaのスクエアテーパークランクなら最初から歪んでて回す度にチェーンラインが変化するのはよくある
自分はbb変えてもなおらなくて105とgrxに変えた 皆さんありがとうございます
チェーンのプーリー取り付けは合ってました
試しにチェーンを一コマ詰めてみます
ディレイラーも再度調整してみます
ダメならいっそのことスプロケとチェーンを
新品に同時交換してみます
ありがとうございました ８速チェーンに戻してみ。それでダメならチェーン以外を総チェック。 チェーンが滑るってのがよく分からないけど、チェーンのテンションが足らないなら切る前にBテンションボルト調節してみたら良いかもね。
弄る前にBテンションボルトでググると良いよ。 soraにデュラ9000プーリー付けても問題ない？ >>984
全く問題ないが、何も変わった感じしないぞ
グリスアップの必要回数と手間は減る >>985
そうなのか
ベアリング効果があるのかと思ったやめとくわ 4700と5700混ぜたとき7900プーリーに変えたけど変化なかったで soraのプーリーってベアリング？
クラリスでプーリー二個とも中華ベアリングのに変えたら逆回転軽くなったよ。
変速今のところ問題ない(bテンションは目一杯締めた) >>985
え
プーリーにグリスやオイルは差さない方がいいって聞いたんだけどあれは嘘だったのか >>918
ACERAのパチもん買ったことあるよ
異常に安かった
届いた物は繋ぎ目にバリがあったり表面が荒かったりした
使用上は特に問題ない クランクの先に重りを置いて、何グラムで回るか。
で、回転の軽さが測れるよね？ >>991
クラリスとソラのプーリーは中の潤滑が油頼み
グリス切れると徐々に中が磨り減るよ
使い古しを分解してみるとわかる
その時手で回すと回転渋いけど走りにはなんら違和感ない
デュラプーリーはベアリング使用だからそんなにグリスいらない 9000プーリーは分解出来るから中のグリスを入れ替えてより回転を軽くする事も出来るでよ
それにセンタロンもあるから多少変速は良くなったように感じるかもしれないし、感じないかもしれないし感じられない程度なのかもしれないし(ry プーリーもクランクもグリスは若干溢れる程度に入れる ペダリングの軽さを求めてプーリーを変えるならベアリング化よりもプーリーのサイズを変えた方が効果が分かりやすいよ。
興味があるなら純正ゲージで使える範囲のサイズ試しを試したら良い。
14t位までポン付できる場合が多い。ただし例によって自己責任で。 クラリスで、T13位はいけるだろうと試してみたけどポン付けは無理でしたw このスレッドは１０００を超えました。
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