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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【151台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 15:52:25.64ID:pW/OFGuS
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
代表ブランド

次スレは>>970が立てて下さい
0391ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:37:53.88ID:sXNYcUZX
ありえない想定をして因縁をつけないと貶しもできない程度にリム君がネタに困ってるのは分かった
まあ年単位で構ってもらえて嬉ションで子供部屋いっぱいでしょ
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:39:02.03ID:AnMdjT9J
>>389
ええ、無知晒して煽り始めたのにそんな言葉しか吐けないの?w
ガッカリするわあ。
>>390 クンの方が全然評価できるわ。
0394ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:41:34.88ID:AnMdjT9J
オイ、古(いにしえ)の顔文字でピッタイ来るもんあったよ
「リムブレーキ専用車は無し(`・ω・´)キリッ」
0395ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:44:45.45ID:8e7YjfhF
>>392
つーか、検索にそんだけ時間かけてリム専用フレームなしかよ
リムブレーキはもう過去の遺物だな
ディスク専用フレームなら沢山あるぞ
0396ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:47:15.64ID:FP9kwacs
>>393
知らんよ
通勤は見るけどここ数日通学なんてあったか?
学校の駐輪場とか盗っ人にお布施しに行くようなもんだろ
0398ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:55:25.23ID:8e7YjfhF
>>397
単に以前から発売されてるモデルが年度変わって2021モデルってだけじゃないだろうな?
ここでいってるのはフルモデルチェンジを含む全くの新製品でリムブレーキ専用モデルの話だぞ?
0399ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:56:31.07ID:cQCVQsWj
ツールで雨だってわかってるレースでもリムを選ぶ選手が多いのはそれだけディスクのデメリットが強いってこと?
0400ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 22:57:56.77ID:nb8Llgnp
構ってちゃんにエサやるなよ、飼うなら責任持って別スレに持ち帰って面倒みてくれ
ID変わっても大体判るだろ?
0402ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:02:44.44ID:AnMdjT9J
>>398
ええ、急に条件あれこれ追加してきてるじゃないですか、やあだあww

ちなみにさ
> フルモデルチェンジを含む全くの新製品
継続モデルの2021は許さないんだろう?
じゃあフルモデルチェンジじゃなくて継続モデルでもない新製品てなんだい?
0403ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:02:46.15ID:zEMS8M+y
ここは相談者にリムかディスクのどちらを選ばせるか議論するスレだから
荒らしは他所へ行ってくれ
0405ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:05:05.84ID:AnMdjT9J
>>399
総合エースはそうでしょ。
パンクでもメカトラでもそうだけどレース終了のリスクがあるもんはデメリットデカすぎる。
0406ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:10:38.08ID:FP9kwacs
>>402
わざわざ言わなくてもそう言う前提だろうに
何今更ひよってんだ?
全くの新作だとサーベロのカレドニアとかあるじゃん
0407ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:11:53.00ID:LP/ydncA
9kg台アルミクロスターニーでロードバイクにぶち抜かれました。
アルミロードティアグラに買い換えると速くなりますか。
0408ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:16:49.47ID:AnMdjT9J
>>406
> 全くの新作だとサーベロのカレドニアとかあるじゃん
そういう意味ね、理解したよ。

>何今更ひよってんだ?
ぷぷぷぷぷ。
いいっ!いいよ。
その後から後から付け加えた条件が最初からあったみたいに言う反骨心!
ググってるウチに色々見つけちゃったけど引くに引けない感じが丸わかりですごくいいっ!
0410ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:28:29.07ID:AnMdjT9J
> リムブレーキが先がないのは明らか
で?
話はこれなんだが。
 ↓
>377ツール・ド・名無しさん2020/09/08(火) 21:45:12.86ID:AnMdjT9J>>378
>> リムブレーキ専用車は無し
>ウソはいくない
0412ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:37:10.10ID:AnMdjT9J
>>411
え?急に盲目になるんすか?
見ざる言わざる聞かざる、、、w

ほいっ
>> リムブレーキ専用車は無し
>ウソはいくない
0417ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:54:21.61ID:AnMdjT9J
>>415
ええぇ!?
ウソ指摘したら言い訳ってどんな論理っすか?w w
もうしwどろwwもどwろwwじゃないっすか
0418ツール・ド・名無しさん
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2020/09/08(火) 23:57:26.83ID:AnMdjT9J
>>416
あろうがなかろうがそんな話そもそもしてないじゃない?w
後から付け加えた条件で話ゴリ押しちゃダメダメよ。
0423ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 03:21:22.87ID:0IIODLdi
今後ろくなメンテやってない中古ディスク車が世に出回るだろうな
0424ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 03:41:31.95ID:dpMtqgtq
↓夏の汗、塩分でアルミバイクに白錆びが出ちゃった・・・昔からよく聞きますね。

>腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/
0425ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 03:51:20.19ID:dpMtqgtq
>アルミといえども条件次第では簡単に錆びてしまいます。
>侵入した水分は異種間金属との電位差で電食
>アルミといえども条件次第では簡単に錆びてしまいます。
>侵入した水分は異種間金属との電位差で電食
>アルミといえども条件次第では簡単に錆びてしまいます。
>侵入した水分は異種間金属との電位差で電食
0426ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 03:52:44.59ID:dpMtqgtq
>自転車のアルミフレームとスチールフレーム
>2010/02/12 - 手入れ次第です。スチールでもフレームが錆びるってよっぽどの事ですよ。
>普通、錆が心配されるのはパーツの方。
>つまりスチールでもアルミでも関係ありません。

>アルミといえども条件次第では簡単に錆びてしまいます。
>侵入した水分は異種間金属との電位差で電食
0427ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 03:54:27.55ID:dpMtqgtq
>名称:自転車用アルミサビ取り剤; 用途:自転車用アルミ部のサビ除去全般
>アルミフレームのマウンテンバイク用に購入しました。
>名称:自転車用アルミサビ取り剤; 用途:自転車用アルミ部のサビ除去全般
>アルミフレームのマウンテンバイク用に購入しました。
>名称:自転車用アルミサビ取り剤; 用途:自転車用アルミ部のサビ除去全般
>アルミフレームのマウンテンバイク用に購入しました。
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 04:28:49.26ID:oSObU/qn
なんか病んでる人多いね
早起きして走りに行けば良いのに
今朝も天気良いし朝は涼しい
だけど日の出は随分遅くなった
0433ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 08:39:30.25ID:yS1zdApt
ディスクが行き渡ったら重量規制を緩和して、またリム覇権にして買い換えさせるよ
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 08:41:41.93ID:+hMhso4a
>>431
そうだね
ディスクが嫌なら現行キャリパーと互換性が無いだろうディスクの次が出るまでただ待てば良いと思うよ
0435ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 08:43:05.90ID:JJhGk5kB
リムブレでもV、キャリパー、キャリパー(ダイレクトマウント)と特に規格統一されたわけじゃない
リムブレは今後は新たなことはないだろうけどな
0438ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 09:32:32.75ID:0IIODLdi
ディスクは重量限界が厳しい
7kg付近の車体を作るのに100万は必要だがリムならセールなんかで50万くらいで作れる
フレーム性能も良いのに軽くて安い
0439ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 09:32:35.51ID:TeHN5btH
個人的にdomane alはダボ穴とタイヤクリアランスがキモだと思ってる。
欲しいのは日本人に無いal5だが。
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 09:39:11.05ID:0IIODLdi
ドマーネ以前はアルミにもISO付いてたのにな
2021モデルもカラーリングが綺麗で良いと思うけど
ギミック無い分軽いのかな?
ああいうISOで有名な下位モデルISO無しアルミってエモンダみたいな軽量アルミと比較して長所がはっきりしてない気がしてそそられないのは分かる
シナプスもアルミはあまり聞かないし
0442ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 09:48:09.85ID:XpXqrkLc
>>407
>9kg台アルミクロスターニーでロードバイクにぶち抜かれました。
>アルミロードティアグラに買い換えると速くなりますか。
脚力を鍛えたほうが早くなる
30万円のチャリを買うより、10万円のチャリを買って、20万円をジムで鍛えたほうが早くなる
0444ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 09:53:38.71ID:0IIODLdi
>>443
だからこそ良いんだろ
性能と価格がリムとディスクには2倍以上の差がある
ディスクは単に業界が流行を作っただけのリム下位互換なわけだし
0449ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:02:32.84ID:0IIODLdi
>>446
例えば某所でメリダリアクト4000が10万円だったわけ
これに軽量パーツを組みつけたら6.8kg以下にするのは容易
9100デュラをガイツーで13万で買ってブレーキはケーンクリーク、1200g程度のチューブラーホイール

ディスクモデルは100万超えるだろ
0451ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:05:04.78ID:0IIODLdi
>>447
それが限界だろ
そいつにペダルやボトルケージ、サイコンマウントなど付けたら6.8kgにならんわ
0452ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:08:13.43ID:9WYsFvIs
>>449
もうデュラもディスク用しかモデルチェンジしない
つまりその他のグレードもディスク用しかモデルチェンジしないってもっぱらの噂だよ
それにこのスレで初心者にガイツーとかチューブラーとか敷居が高すぎるよ
0454ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:14:35.26ID:3k8CrzK2
ツールでもリムが勝ってるしね
そりゃ素人がディスク選ぶわけないわな
0455ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:15:11.04ID:V2zaTJjF
PD-R9100 230g
Elite Custom race 40g x2
garmin edge 530 75g
サイコンマウントを含めると400gくらいかな
0456ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:15:39.51ID:0IIODLdi
>>452
どこの話よ?まだ情報が出てないと思うけど噂ってデュラスレッド内のことじゃないよな?
0458ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:17:05.05ID:0IIODLdi
>>453
当たり前だが出費はするだろ
50万円程度で収まるぞ
ディスクなら100万とかになるって話
0463ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 10:49:40.38ID:24YcA2eJ
正直もうブレーキどうこうとかはもういいわ
いつまでも荒らしがここで暴れてるせいで全然購入相談来なくなったし
初心者はブレーキどうこうじゃなくて予算内の気に入ったものを買えばいいんびゃないのかな
0465ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 11:00:05.26ID:OnNSZdKy
>>449
ホンマに軽量化したことあるのか?
真面目に6キロ目指したらリムもディスクもほとんど値段差ないぞ
だってディスクフレームの方がメーカーによっては数万円高いくらいだからな

旧式の投げ売りセールのリムとかを出してくるのは条件的におかしいって馬鹿でもわかるよな?
0466ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 11:03:20.08ID:24YcA2eJ
>>465
ここは購入相談スレでリムかディスクかを議論する場所はここじゃないって馬鹿でもわかるよな?
早く巣に帰れよ
0469ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 12:12:41.72ID:zofPIIpR
>>441
シナプスはむしろカーボンにしてもisoとかcvみたいな特筆すること無いからアルミでいいかなってなる、重いけど
0471ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 12:25:27.77ID:GISAZIA1
>>466
キャノンデールのリムモデルは旧式じゃなく2021モデルだが。
0476ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 12:51:58.48ID:/fomZKIX
ディスク も色すら変えない継続モデルあるだろう
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 12:55:28.54ID:aYSlJmJf
ど定番を残したりはするだろうけど、全く更新されないメンテナンスモードみたいな状態とは全く意味合いが違うよね
0478ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 12:56:11.26ID:IRWgT+2l
リムブレーキモデル売れていないからね。
公式で大幅値下げして投げ売り処分しようとしても未だ売れ残っているくらいだし。

>>441
ドマーネみたいなエンデュランスバイクにとって最大の特徴はギミックじゃなくジオメトリー。
そのジオメトリー受け継ぐからギミックなしの廉価アルミでも価値はあるよ。
反応性重視の超軽量アルミみたいにチョイ乗りや手で持った時に体感しやすい長所ではないけど。
0479ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 14:37:43.05ID:09PuGD38
リムブレフレームもそろそろ新品購入難しくなってきそうだなと調べてたら
ウィグルさんでデローサアイドルフレームセットが6割引で出てるんですが
昔からあるモデルみたいですが今更買う?みたいな事ないですかね?
使用用途はまったり100〜150kで峠も有りコースが多いです。
BBが386って規格なのも気になったり
0480ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 14:46:41.88ID:qGPyh/Ru
>>479
買っとけ
ある程度リム用ホイールの製造ストップするけど大体のメーカーから2026年まではスモールパーツの生産は継続するとなっている
5年も乗れれば良いんじゃね?
0481ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 15:12:14.00ID:moPmBe2f
自転車経験はママチャリくらい
でも気に入った自転車がある
初心者にとってかなり高いなやつ(20万以上)
このさいで沼に入るかな
0484ツール・ド・名無しさん
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2020/09/09(水) 15:44:23.57ID:0IIODLdi
ツールで証明されてる
ユンボヴィスマはディスクを選ばずリムを選んで先頭集団で他チームを引きながらステージ優勝
リムが強いのは厳然たる事実
ディスクは将来変わった時に買ったら良いわ
あと数年は掛かるだろうな
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:47:29.20ID:0IIODLdi
デローザアイドルはどっかに2020年はディスクモデルしか販売されてないって書いてたけど海外では違うのか?
あのカラーリングとロゴは2020年のものだと思うが
見た目が格好良いし俺も古い車体を載せ替えたい
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:59:35.59ID:0IIODLdi
>>486
論には論で返してみ?
人によって用途が違うのに十把一絡げにとりあえずディスクを勧めるとかショップ店員乙だぞ
そりゃディスクの高額メンテが普及したらショップは嬉しいわな
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