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【長野】信州deサイクリング 17谷道中【松本】
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0002ツール・ド・名無しさん
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2020/08/25(火) 20:10:02.97ID:CuU103tu
過去スレ
【長野】信州deサイクリング アルプス15村【松本】
【長野】信州deサイクリング 赤14山脈【松本】
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【自然ｲﾊﾟｰｲ】長野deサイクリング【1山目】
0003ツール・ド・名無しさん
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2020/08/25(火) 20:12:38.19ID:CuU103tu
隣州スレッド
静岡県の自転車情報　その34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579928979/
【静岡西部】浜名湖総合スレ　16周目【旧浜松県】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594457242/
【三河･尾張】愛知県の自転車乗り4【名古屋以外!】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575765665/
岐阜のサイクリスト【28】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582330111/
【湾岸】富山の自転車乗り　26【里山】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597829279/
新潟の自転車乗り　Part17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549745464/
群馬在住人でサイクリングを語る◎その33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557547312/
埼玉の自転車乗り 12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591524726/
山梨の自転車事情その12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487259852/
0007ツール・ド・名無しさん
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2020/08/27(木) 18:31:10.91ID:KKL4odoA
乗鞍って宿が取りづらいけど松本塩尻で泊まってもそれほど苦にはならない車で90分かからないよ
0008ツール・ド・名無しさん
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2020/08/27(木) 19:15:02.46ID:Q0NyHmIJ
いつかは登りたいと思う初心者だが未だに行けない。
トレーニングしてない人は登れないって言われてビビってる。
0009ツール・ド・名無しさん
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2020/08/27(木) 22:10:34.75ID:KKL4odoA
そんなことはないと思う休み休み登れば良いしみんな休んでる
行ってきたという事実でしばらく語れるから行くべき
0010ツール・ド・名無しさん
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2020/08/27(木) 22:45:11.10ID:woJ0KUnY
今年の春からロード始めたけど梅雨と猛暑で坂中峠と菅平くらいしか
登ってないわ
長野市近辺で初心者でも行けそうなとこどっかあるかな
0011ツール・ド・名無しさん
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2020/08/28(金) 00:29:08.25ID:2a3wY9wO
飯綱・戸隠・鬼無里・黒姫エリア

坂中とか菅平なんて景色もよくないし
トレーニングだの練習だの言って走ってる連中でもなければ
初心者には辛いだけだろう
0012ツール・ド・名無しさん
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2020/08/28(金) 11:36:15.58ID:HVRPUneB
帰省すると、ビーナスラインとかよくやるよなあって車で追い抜く

俺も一度都内からの150km帰省したいが、ネックは下仁田-内山間の登り。これがあるせいで手が出せず
0013ツール・ド・名無しさん
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2020/08/28(金) 22:42:21.12ID:g1ut6NDi
普段このスレ見てない人です

他県からの長野遠征で乗鞍方面のバス輪行したんですが、
バスのトランクに縦置き輪行袋に詰めた自転車を入れようとしてもフォークがトランクルームの天井にぶつかってどうにもならず向きを変えるしかなかった
しかし、取り出してみると恐れていた通り傷ががが…

アルピコのバス輪行される方はどのように工夫してるんですか？
片輪外しのコクーンや逆さ置きのモンベルのやつとかは電車輪行で場所をとるのであまり使いたくないです。
0015ツール・ド・名無しさん
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2020/08/30(日) 09:06:15.68ID:4Gi0iRjV
>>13
県民だから他県の人がどういうふうに長野県に来るかよく知らないが長野県民はほとんど車に積んでだと思う
自分は輪行したことない
0016ツール・ド・名無しさん
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2020/08/30(日) 09:25:29.02ID:PKMoIP/X
輪行するなら傷くらい諦めろ。いつかはつく物だし。
どうしてもって言うなら使い捨て材料で養生すればいい。
0017ツール・ド・名無しさん
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2020/08/30(日) 17:27:20.88ID:tRkwKEhP
長野県人ですが新幹線で出かけて、自宅まで200㎞走ったりする輪行はときどきやります。

クルマででかけてその近所を走り回るとか、なんかやなの。
0018ツール・ド・名無しさん
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2020/08/30(日) 17:45:16.55ID:8ZoMaZRh
>>13
乗鞍　バス輪行とかでググってみたら？
このスレには多分県内の人が多いからバス輪行の情報は得られないかと思う

地元民はみんな車持ってるなら自家用車に積んでく

どうしても傷が嫌なら松本駅まで電車で輪行して駅前からはレンタカーがベストだね
0020ツール・ド・名無しさん
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2020/08/30(日) 19:32:28.51ID:Q+9M3Ixz
大抵のバス会社は高速バスへの自転車持ち込みを断っているんだよな
アルピコは輪行袋に入れればOKと明記してるだけでも凄いなー
0021ツール・ド・名無しさん
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2020/08/30(日) 22:47:38.27ID:T50E/2Z/
マイカーで行けない上高地に輪行したときにアルピコのバス使った
不思議だったのは上高地はマイカー規制なのにどういうわけか普通にバイクとか地元民の許可車両ではなさそうな車が結構いたんだけどみんなルール守ってないの？
マイカー規制のところでバスに乗り換えずに突破してるの？
強行突破は簡単そうだけど
0022ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 06:50:02.96ID:sL7ANCc9
>>21
あの国道は富山まで抜けてる
上高地も乗鞍も国道から一本入ってからマイカー規制スタート
規制区間が複数あって解りづらいけどどちらも無視して自家用車では入れないよ
多分あなたが規制区間をちゃんと認識できてない
俺も最初理解してなくてどこまで自家用車で行っていいのかわからなかった
0023ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 07:18:12.56ID:fQGXWaEz
>>22
そうですか
少なくとも、さわんどから先は規制区間でバスに乗り換えなければならないのにまだあのあたりだと知ってか知らずかマイカー侵入が多いですよね
さわんどには結構大きくマイカー規制看板があったように思うけど
0024ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 08:00:46.56ID:8aDXLkkb
許可車両ではなさそうな車ってどんな車？
一時的な許可車両はダッシュボードに許可証を置いて走ってるはずだから、見た目だけでは判断できんよ
0025ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 08:02:03.84ID:RYp0obQU
>>23
>少なくとも、さわんどから先は規制区間でバスに乗り換えなければならない

その認識が間違っている。さわんど→中の湯→平湯→高山方面の国道は誰でも通行できる。
中の湯（釜トンネル入口）から上高地方面の県道が規制区間だが、
中の湯付近は深い谷あいで駐車場が作れない。
だから一般の方は比較的広い平地がある「さわんど」か平湯にマイカーを駐めてもらい、
シャトルバスに乗り換えてもらう仕組み。

釜トンネル入口のガードマンは強力で、強行突破はまず不可能だよ。
（自転車はおkだけど緊張するもん）

乗鞍の観光センター→三本滝レストハウス間も似たような仕組み。
0026ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 08:12:39.35ID:qZdiFpth
>>25
そういうことか理解したこちらが勘違いしてた。
上高地はマイカー規制だから何十キロか手前にあるさわんど駐車場で乗り換えてね、上高地に行かずに平湯に抜けるなら関係ないけど。
ってことっすね。
釜トンネルから厳しくなるのは分かってるけどさわんどからそこまでの区間(自分がマイカー規制区間だと思ってた部分)に他県ナンバーが普通に走ってるからおかしいなって思ってた>>24
0027ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 08:44:45.01ID:RYp0obQU
そうえいばさわんど～上高地間でタクシーに乗った時に運転手さんから聞いた話、
釜トンネルの下りで滑ってタクシーに衝突した自転車がいると。
また昨日、Twitter情報によれば
「釜トンネルの下りで落車して救急車呼んでるロードのグループがいた」とのこと。

急勾配のトンネル走行に慣れてる人はそうそう居ないと思うので、
誰もが初心に帰って慎重に下る必要がある。
0028ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 12:18:11.74ID:QYFTCA5Y
>>27
上高地までの上りは多数ある狭いトンネル地獄のヒルクライム
特に奈川渡ダムのあたりが精神的にも厳しい
下りは夏でもトンネルの路面ビショ濡れだし釜トンネルほどの斜度のダウンヒルなんて他のトンネルにはない

救急車呼んだロードバイク乗りはびしょ濡れトンネルで速度出してたのかなあ？
あんまり事故起こされると自転車禁止になるから私も皆さんも安全運転でどうぞ
0030ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 14:10:56.93ID:d6QNKAV3
この前運転してたらダウンヒルの二人がセンターラインぎりぎりまで膨らんできてヒヤっとしたわ。
ライン内とはいえ突っ込まれて死んだら俺逮捕じゃん？
見通し悪いコーナーでレースみたいな事しないでほしい。
0032ツール・ド・名無しさん
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2020/08/31(月) 15:01:32.60ID:Ees9cBqL
上高地は昔から真冬でも自転車で行く奴らがいるから
滅多なことじゃ禁止にならんだろう
0034ツール・ド・名無しさん
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2020/09/01(火) 21:02:26.29ID:1BPU8vsm
雨上がり、栃木の山で下りトンネルで死にそうになったことがある
トンネル内で向こう側が見えない結構大きなカーブがあってタイヤが滑った
壁に激突するか持ち直してもカーブの先で見えない対向車に衝突！
とはならなかったけど本当に運が良かっただけで対向車がいたら死んでたと思う
速度は35kmくらいだったかな
それから濡れた路面の下りはかなり注意するようになった
0040ツール・ド・名無しさん
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2020/09/13(日) 01:46:18.72ID:yw0jeSAv
松本乗鞍を自走する人はちょくちょく見かけるけど本当に止めた方が良い。
道交法がどうとか、車が悪いとかいうレベルじゃない。あれはただの運試し。
ロシアンルーレットと同じ。無事に到着できたらラッキーだっただけ。
0041ツール・ド・名無しさん
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2020/09/13(日) 09:34:51.66ID:4Jx6/wu6
>>40
それは全ての公道に言えること。
むしろあの道の接触事故率は少ない、まである。
「自分はこうする」と宣言する分には構わないが、
人に押し付けることじゃない。
0044ツール・ド・名無しさん
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2020/09/13(日) 18:31:10.67ID:HlfBnxC+
乗鞍・上高地に自走で行くなんて人は下調べ不足か頭のネジが外れた人ぐらいでしょ
危険予知の出来ない残念なヒトに巻き込まれる車が可哀想だわ
0045ツール・ド・名無しさん
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2020/09/13(日) 19:17:04.94ID:SRcdUfZ/
まぁ個人の自由だけど地元民としては、「あそこは危ないから自走は避けましょう」と喧伝する方がいいかなと思ってる
事実あぶないし
しかし法律をたてに走れるなら走りたいも自転車のりの性だからね
0047ツール・ド・名無しさん
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2020/09/13(日) 23:52:32.92ID:qzuhnJKg
e-bikeが本格的に普及すると自走派が増えるかもね
乗鞍とか既に電動アシスト自転車が結構走ってるし
0050ツール・ド・名無しさん
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2020/09/14(月) 01:40:17.26ID:lT/8SZDr
158はマジ危ないぞ
それにすげー迷惑をかけるからやめたほうがいい
車で走ったってトンネルとか狭いし暗いし濡れてるしあぶねえもん。
でかいバスとか普通にセンターライン超えてくるからな
0052ツール・ド・名無しさん
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2020/09/14(月) 12:17:37.15ID:evFuDmzh
>>51
バス運航前の朝早くに行く分には構わないけど帰りはバス輪行してほしいわ

というかあの渋滞の中自走で帰るのは自転車側が相当ストレスだと思う
予想としてはバス抜けずにバスの後ろを延々走ることになりそう
0053ツール・ド・名無しさん
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2020/09/14(月) 15:32:44.28ID:P+eoaD+y
帰りの下りは時速30から40出せるのでそんな怖くないよ
追い越されないし
原付きバイク程度の速度は出てる自転車を細い道で追い越す人はそんないない
0057ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 10:05:06.83ID:kQo9lAru
あそこの下りならちゃんと踏めば40～50キロは普通に出るよ
細い下りで追い越そうと車がいるならそっちの意識が問題
0058ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 10:18:38.00ID:ZTcurFSt
登りでもヘアピンカーブでも路面ガタガタびちょびちょのトンネルでも
常に時速40から50kmをキープレフトで維持出来るレベルの人ならまあ走っても
0060ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 12:45:08.14ID:ueMyQ45G
俺なんか運転普段しないから下りは自転車に抜かれる速度でしか運転出来ない
30km台、林道なら20km以下
0062ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 18:44:18.96ID:GkHbsAHh
自転車板の人でここまで共存の歩み寄りが出来ない流れは珍しいけどどうせ一人だけが言ってるんだろうけどさ
奈川渡ダムの上りを走るのをやめろってだけなら同意するけど下りは30は速度出るんだから問題ない
車道の真ん中走るわけでもなければ
0063ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 19:09:05.94ID:KJVLTlr+
そっかぁ、eバイクで走ったらラクだろなあ
まけだと思って手を出せないけど（お財布的にも）
0064ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 19:39:04.07ID:C7ey/Pcv
>>46

>579 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/09/09(水) 21:07:50.72 ID:pO+C9Fxe
>奈川→乗鞍高原の林道は白樺峠以南が通行止で、復旧は早くても再来年。
>
>国道158号からの自走は、自動車と同等の権利を有する以上問題無いと考える。
>自動車側としては落ち着いて大人の運転をしていれば、さほど邪魔とも迷惑とも感じない。
0065ツール・ド・名無しさん
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2020/09/15(火) 23:09:34.00ID:AMi24Lps
〉自動車と同等の権利
ほんそれ。交通弱者なんてアホな事を言っているから
頭のオカシイ人間がやりたい放題できる
自動車と自転車が事故った場合でも対等に扱うべきなんよ
自転車に過失があるならきっちり裁く事が必要
0069ツール・ド・名無しさん
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2020/09/16(水) 18:10:58.08ID:ETjrRMyQ
ツールドフランス見てると斜度8％くらいの山道を大集団は50km弱で巡航してるからすげーわ
0075ツール・ド・名無しさん
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2020/09/18(金) 01:28:56.82ID:P2lJnOg3
都内幹線道路の殺人的な状況で車道走行させられる都民から見たら
乗鞍上高地エリアなんて天国だろう
0079ツール・ド・名無しさん
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2020/09/19(土) 08:01:54.17ID:9upz2Ibx
自分は盛岡なので、よく分かりませんが、有名なコースが沢山あるらしいですね。

こっちだと、夏場は北を目指してしまうんで。
0081ツール・ド・名無しさん
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2020/09/19(土) 11:17:26.51ID:NT4evbPV
中央道大渋滞中。特急あずさも満席で新宿を出発
関東から観光客が押し寄せてくる。お客様は神様です。粗相の無いように
0082ツール・ド・名無しさん
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2020/09/20(日) 14:14:56.81ID:izLM1Go4
渋峠混んでたわー
自転車も多かったし横手山ドライブインは車みっしり
パトカーと事故処理車来てたが駐車場でやらかしたんかな
0084ツール・ド・名無しさん
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2020/09/21(月) 12:53:16.23ID:u/SCdCUW
注意継続中！
>(長野県)焼岳と御嶽山の火山地震
>h ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1590514718/
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/09/21(月) 12:54:07.69ID:u/SCdCUW
長野-群馬の県境の山間部も要注意

>白根山防災協委員の教授辞任、噴火リスク指摘
>h ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1559129646
0087ツール・ド・名無しさん
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2020/09/22(火) 11:41:47.24ID:yTZbpBSn
色々間違った
北上から遠野で釜石（太平洋）だった失敬

こないだカッパ淵行ったら長野で流れてる近所の川と大差無くプロモーションて大事なんだなと。いいとこでしたスレチ
0088ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 11:57:57.85ID:Z9d+EAV5
やっぱりカッパも黄桜の奴みたいにプロポーションが大事だよな
にしても長野も東北もカッパは大差ないのか
東北のが一回り大きいと思ってた
0092ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 05:51:37.80ID:qupxXYjL
新型コロナの感染が拡大して以来、目に見えてスポーツバイクでの
通勤者が増えたけど、渋滞する幹線道路で車道走行してる人が
それなりにいるという、今までに無かった光景を目にするようになった

ヘルメットもかぶってるし、前後ライトもバッチリで100点満点なんだけど、
通勤中に車道で事故を起こされて歩道走行をするようになった身としては
見ていてドキドキしてしまう

この調子でコロナの感染が収まってもどんどん増えれば良いんだけど、
どれだけの人が自転車通勤者として残るかな
0093ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 07:03:04.61ID:SGmn7NHr
自転車通勤者が増えてその同数分の自動車が減るなら
渋滞が劇的に改善されてウインウインの筈だけど、
まだそこまでではないか。

細かいツッコミですまんけど、
歩道「走行」は明確に違反で懲役三ヶ月もありうる。
法的に認められる場合がある「通行」という単語を使ったほうが無難。
0094ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 07:27:29.05ID:qupxXYjL
コロナのせいで鉄道の利用者が減ってるんで、その分がリモートワークや
自動車通勤や自転車通勤に吸収されてるんだろうけど、渋滞はコロナ前より
酷くなってる感じだな
ラジオニュースでの渋滞距離が以前より長くなっているし

個人の空間が確保できるって最強だよね
自転車ではマスクしてるけど、一人で自動車ならマスクしなくて済むし
0095ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 23:14:44.83ID:qiBlNghf
千曲川CRってまだ工事やってんのかな
何も考えずに走ってたいのに迂回路探ししなきゃいけないの面倒なんだよなあ
0096ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 11:12:01.12ID:3YZCTTTM
乗鞍人多いな
景色は単調だしそれほどよくないのになんで全国から集まってくるんだろ？
長野でも他に藻っと景色の良いコースはあるのにな(´・ω・`)
0098ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 11:57:33.29ID:/KfXsh8s
乗鞍紅葉シーズンだしマイカー規制で走りやすいしいいんじゃない？
他にいいところってどこ？
おすすめあったら教えて
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 13:25:51.05ID:GCuSnqfZ
中沢から分杭峠へ行きたいんだけど猿の軍団とか出ますか？
一人で行くんで心配です
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 08:05:21.76ID:qtf/donH
まあ、教えんわな
乗鞍みたいになったら嫌だろうし
乗鞍は何度か行くと景色は飽きるよね
0105ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 08:41:56.09ID:L2eLQjXa
乗鞍は自転車のマナーが悪いんよね
普通に逆走してる
特に登りの人
下りの人とぶつかって事故なんてのも数件起こってる
俺は関西だからそこまで頻繁に行けないので行こうと思ったら自転車通行禁止とか勘弁してほしい
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:01:51.85ID:SuAMhfWK
ヘアピンカーブで内側避けて一時的に外回りしてるだけでしょ
道の真ん中あたりまで出てくるのは織り込み済み
事故を起こすのはほとんど下り勢。スピード出しすぎ、内側攻めすぎ
曲がりきれなくてコースアウト。乗鞍の本番は登りじゃなくて下り。
0107ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 09:11:56.30ID:jOsZlnRi
>>106
上りが一時的に外回りする気持ちはわかるがキープレフト出来てない上りの人は弁明も擁護も出来ないと思う

もちろん下りもキープレフトでどうぞ
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 10:11:10.53ID:GdJ2STQu
一度外国人ががっつり逆走で上ってきて危なかったわ
通行レーンをそもそも勘違いしてるかと思ってジェスチャーしたら申し訳なさそうな顔してたが

日本人でガッツリ反対斜線侵入するのは蛇行の人が多い印象

逆に下りも車線守らないやついるしな
まぁ、遭遇したら出来るだけ注意はしたいなとはおもう
0112ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 11:47:49.11ID:AOuezhXb
先週車でだけど、八方行ってきたけどライダー少ないしおすすめかもね
ジャンプ台とか各所にちゃんとバイク用スタンドあるのは肯定的なのかな地域で？

そういえば小川町の元祖おやきの店もあったなスタンド
0113ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 12:36:37.42ID:qHzLhGq/
大都市周辺とかトレイルならともかく、長野程度でどこが良いよと言ったところで
だ～れも来ないんだよ

ハイシーズンの戸隠とか、週末ですら数えるほどの自転車しかおらんで

観光地は自動車をどうにかするのが最優先で、スポーツバイクなんて道端のゴミですわ
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:03:27.02ID:qHzLhGq/
>>114
長野マラソンが申し込み瞬殺だからって
普段千曲川CRが人だらけにならないのと同じだろう
0118ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 18:46:35.03ID:6iqfL7kc
藪原まで車載して境峠経由で野麦を西東往復しようと思ってるけどかなりきつそうだね
途中補給できそうにないし
朝出発して夕方までに戻れるだろうか
0122ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 22:15:17.60ID:wiVDZTOA
岡谷から高ボッチ、鉢伏山と行きたい。熊と寒さが心配
おとなしく来夏にしたほうが良いかな
0129ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 01:40:38.40ID:wtlmotPx
小渕沢から小海線沿いに走るルートが楽しい
風景がいいよね

松本か小諸に移住したいな
0133ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 16:15:44.52ID:oaKaTqUC
>>128
すっごいね！
毎晩仕事から帰ると甲州街道走ってるんだけど、このまま甲府出て韮崎超え、須玉から野辺山超えて佐久帰ったら死ぬかなあって思いつつ走るんだけど、それ走っちゃうんだね。復路もチャリで？

>>129
松本は高いし、小諸は坂だらけだから便利な佐久がお勧め。新幹線で東京まで80分。冬は覚悟をw
あと良い自転車屋が少ない。皆どこで見てもらってんだろ。県内で評判の諏訪のマツザワさんこないだ行ってみたけど丁寧過ぎるくらい良い人で早死にしないか心配になった。
0134ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 16:31:38.41ID:TNykKDxw
>>133
松本はクセのある店が多く、合う人には合うけど、合わない人には合わない

塩尻は三沢自転車辺りか
三沢は小物買いにちょくちょく利用するけど、俺は悪くはないと思う
0135ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 17:26:10.39ID:oaKaTqUC
>>134
そっちは登山や自転車関係店多そうでいいね

東半分（長野上田）は意外に良い店無さそう、あるのかもしれないが。
こないだ地図で調べて上田駅のちょい先裏側の自転車屋行ったけど、クセの強い微妙なオッサンだったなあ
0136ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 19:01:26.05ID:wtlmotPx
>>132
車はいなくて静かなのて雰囲気いい
トンネルなら3分で抜けるところをあと300くらい登る感じ。坂は急じゃなかったよ
冬場は閉鎖だったんじゃないかな
0137ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 19:05:30.74ID:wtlmotPx
>>133
一泊して帰りは輪行だよ
笹子まででだいぶやられるので最後の清里の坂はきついよ
佐久も何回か泊まった
岩村田の商店街あたりか、中込は雰囲気好きだった
0138ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 19:15:34.90ID:oaKaTqUC
>>137
いやあすごい、恐れ入りました。
マップで見ると笹子も結構上ってるんだよね。それよりも清里野辺山登ろうってのがすごいわ。eロードでも買ったら帰省してみようw

俺は前バイシクルクラブにの輪行特集に載ってた佐久平駅から直江津目指す長野市で一瞬だけ上りの緩いルートやろうかなと思うよ秋口にでも
0139ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 19:26:41.79ID:wtlmotPx
そのルート来年行こうと思ってます。
野尻湖まで行くとあとは下り基調ですね
直江津あたりで一泊して次の日糸魚川から松本まで行ければいいなと思うのですが白馬までの登りがキツそうで。
0140ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 19:40:04.58ID:oaKaTqUC
すげえ
先月、糸魚川から八方を車でだけど走ったけど、野辺山越えよりは急登じゃあなさそうな感想、車だから違うかな。
それより途中、結構崖沿いのスケルトンのトンネル（あれ何て言うんだ）あって、トラックも多いからそれに気を付けて。事故多いし最近
0141ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 20:00:42.73ID:ercoJ4MB
洞門・ロックシェッドかね
車では何度も走ったことあるが自転車では走りたくないなあ
0142ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 20:09:33.21ID:wtlmotPx
>>140
いやあ、一緒ですよ。
1日目に頑張って碓氷峠登ってば佐久、小諸で一泊して次の日直江津まで。
0143ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 20:11:51.49ID:wtlmotPx
>>141
そんなに怖いんですか、
それなら大糸線乗ってしまおうかな。
白馬から松本までゆっくり景色眺めて走るのも良さそうだし
長野県は景色見ながら走ってるだけで気持ちいい
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 20:13:15.40ID:qtudZxAr
10年以上前だけど、自転車で日本一周をして
あとちょっとで長野県の自宅へ到着するって人がR148の洞門内でトラック?と接触してお亡くなりになった。
ってニュースを思い出した。
0146ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 20:37:59.02ID:6PtJt8y2
>>144-155
俺も思い出してググっちゃったよ、可哀想な事故だね

自転車で日本一周チャレンジの男性、ゴール目前で事故死　2007年6月28日（木） 09時38分
https://response.jp/article/2007/06/28/96273.html
25日午後、長野県小谷村内の国道148号トンネル内で、自転車で走行していた80歳の男性が
後ろから走ってきたトラックにはねられて死亡する事故が起きた。
男性は昨年春から自転車で日本一周の旅に出ており、ゴール40km手前で今回の事故に遭った。
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:56:32.89ID:6PtJt8y2
車では何度か通ったけど148号のトンネル、スノーシェッド区間と
19号木曽の鳥居トンネルは自転車では走りたく無いな
現在、鳥居トンネルの迂回路は通行止めになってるから、ダートの旧道で越えるしかないので
計画してる人は気を付けてね
0152ツール・ド・名無しさん
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2020/10/14(水) 10:08:48.45ID:mqo3O5Hn
長野から新潟に向けて走ったことあるけど、まあ二度とないな

その時キャンプ装備の自転車とすれ違った
逆は登りになるし、相当の覚悟必要だな

その代わり、トンネル回避ルートを探すのは楽しかった
0154ツール・ド・名無しさん
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2020/10/14(水) 11:54:08.37ID:h6CxKFm0
中京方面から県内来る人は木曽を超えて来るのかね
あっちも車多いけど道はそこまで急じゃないのか
飯田経由なのかな、恵那あたり厳しそうだけど
0161ツール・ド・名無しさん
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2020/10/19(月) 14:37:35.58ID:Y2OC2Y6H
ストーブとこたつのシーズンに突入したけど、
今年自転車通勤を始めた人達は
どれだけこの試練でふるい落とされるのだろうか
0162ツール・ド・名無しさん
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2020/10/19(月) 17:55:42.23ID:Wx/udO+v
梅雨が長くて夏の日照時間少なかった上に
今年は冬の訪れが早いとなると
久しぶりに雪深い年になりそうだね
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 22:21:01.96ID:RXVihDR+
去年と比べるとえらく寒い気がするな
去年は10月後半～11月にかけて水害被災地何回か手伝いに行ったが
全然寒くなかった記憶
0165ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 11:40:03.37ID:VUyrL0QN
去年は結局最後まで難なく冬走りできたけど（都内の話な）、今年は厳しそうだ、ここ数日で既に多摩サイ寒いし
0166ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 14:28:22.11ID:i2Txv/DP
冬はウエア次第で天国にも地獄にもなる
一年中乗ろうと思えば自ずとウエアを工夫するようになる
0167ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 14:31:57.62ID:5v3TNAog
寒さもアレだけど長野だと雪がなあ
今年始めて今は山ばかり走ってるけど真冬はさすがに無理だろうし
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 15:15:24.17ID:VUyrL0QN
俺の田舎は雪はほぼ無いけど道が凍るから地獄絵図だった高校のチャリ通。

ツルッとこけてそのまま皮に流されてく子とかいたし、川から湯気が上がる二月の朝にだ
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 11:47:27.37ID:YKRM+HaT
南信は冬でも積雪があまりないから、やる気さえあれば1月2月でもそこそこ走れる。
まあ、寒いけどね。
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 16:17:02.79ID:etS6UBgS
自転車とバイクはスパイクタイヤが禁止されてないし
ママチャリサイズなら冬用タイヤもある
危ない時だけ冬用ホイールに交換して走る選択もある
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 20:07:37.66ID:xVWyrXVK
ディスクブレーキになって
ウィンタータイヤ用ホイール用意するという選択肢もできたけど
自分はスマートトレーナーでいいや
0176ツール・ド・名無しさん
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2020/10/24(土) 08:56:17.19ID:bDZifzZT
来年こそしらびそ峠行きたい…
保福寺峠から見た北アも最高だったけど、また違った絶景が楽しめるんだろうなぁ
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/10/27(火) 19:54:16.58ID:Zos+wN23
>>177
野ヶ池もオススメなんだけど
どっちも道路不通なんかな？
コロナ禍閉鎖と梅雨の大雨の影響が続いててどこも要事前確認なんだね
0179ツール・ド・名無しさん
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2020/10/31(土) 15:58:00.07ID:MMP3w5VL
乗鞍スカイライン公式サイトの現在の天気欄に「自転車×」ってなってるけど
自転車はもう通行できないってことかな？
0181ツール・ド・名無しさん
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2020/10/31(土) 18:06:58.57ID:MMP3w5VL
>>180
どうもありがとうございます
長野県側はエコーラインで今日まで通行可だったんですね
明日から冬季閉鎖されるそうで天気良いけど仕方ないですね
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 01:36:17.05ID:eTMXqQ6D
R19生坂村辺りの池沢隧道って迂回路通れるかわかりますか？
グーグルマップさんが仕事してくれないんです
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 11:33:15.46ID:sOLkBJsC
長野駅起点で松本城まで行きたいんだけど安全で楽なルートありますかね？

先人たちのルートがいまいち見つからず
0187ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 12:34:18.33ID:LhG0FVsJ
安全で楽な道って簡単に言うけど、そんな道そうそうないよ
安全な道は車通りが少ないけどその分道は細くて山がち
楽な道は勾配も低く迷わない点は楽だけど交通量が多く信号も多い
安楽を求めるならわざわざ自転車乗らずに車で行くのが一番
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:44:16.61ID:1VMTy8jN
え？山道って、楽な道じゃないの？19号なんかよりずっと楽でしょう？

それに嶺方峠はほとんど5～6%くらいしかないよ？
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:50:55.35ID:1VMTy8jN
>>187 みたいなひとは長野県では自転車向きじゃないよね。

というか、ふだんどこで乗ってるのかw
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:58:17.59ID:26x9otDi
鬼無里まではどこ通るんだろ
406号の長野-鬼無里間はトンネルだらけで「安全で楽」かどうか微妙なような
0193ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 15:41:01.69ID:sOLkBJsC
じゃあ質問変えて19号が一番楽に見えるんですけど致命的に危ないみたいな箇所ありますか？
新潟の直江津からスタートして長野駅(善光寺)で観光がてら休憩
松本城ゴールっていうルートを想定していて長野駅から先の道路情報が欲しい感じです
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 16:02:21.09ID:1VMTy8jN
R19は犀川沿いなので傾斜的には楽に決まってますが、交通量が多いし、トラックもかなり走ってるのであまり推奨じゃないです。
避けられないトンネルもいくつか。

坂が苦手だとR19しかないかもですが、登れるのなら聖湖から四賀村抜けるのも景色いいし交通量少ないしでお勧めです。
傾斜は嶺方峠よりちょいきついのかな。路面状態はこっちの方がいいです。
0197ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 16:23:08.86ID:Ct4peRVY
長野ー松本64.5kmかあ、意外に無いなあ。
グーグルマップ、自転車だとルートが出ないww
0199ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 17:27:02.06ID:1VMTy8jN
私はいつも403でそのまま明科まで下りてしまいます。143も景色いいですね。
高低表も見てルートご検討ください。

姨捨からみる千曲市、長野市や聖湖など多彩な景色です。
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 18:01:49.03ID:Ct4peRVY
皆さん上り坂ってノーカウントなのな。頭おかしいわw

俺なんかいかに登りを避け、たとえ距離が出ても登りを逃げるのに
0201ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 18:07:09.16ID:gZOdj3Ot
今からの時期、聖高原はやめとけ
落ち葉で道埋まってるよ
悪いこと言わないから素直に19号にしとけ
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 18:12:58.92ID:gESCVqAu
まー、楽しようと考えてる人間にとって
403のダラダラ登るシチュエーションがどう映るかだな
しかもそこまでのアプローチが１８って、そこまでで既に嫌だろう
長野市は行政が市街地の自転車通行空間は劣悪な歩道しか想定してない環境だからな
マニアックに堤防道路つなげるルートは初見殺しだし
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 20:13:41.83ID:XZUB82gZ
>>200
長野で自転車乗ってたら避けるの難しいじゃん
トンネルも登りもないロングライドとかかなりルート限られちゃうし
諦めて登ろうぜ
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 08:06:46.49ID:qWcsSAGs
家出て半日走ると2000m以上登ってる感じだし。
そもそも山しかないんだから、楽しむしかないｗ

平坦はたいくつだ。
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 12:12:59.24ID:Az3mL0eq
下り坂
落ち葉が怖いなー
唐松が滑る
広葉樹多いとこは紛れた転石の区別できんし
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 12:16:44.25ID:qWcsSAGs
夏場は月に何回か長野市から自走で渋峠-万座温泉回ってます。
あと白馬の黒菱林道とか小熊峠とか西方面。

時間がないときは大望峠から戸隠方面一周が定番ルートです。

今年分はもう走り納めちゃいましたが。
日曜の午後とか寒くてもう駄目ですw
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 12:22:14.51ID:qWcsSAGs
連投しちゃったんで名無しに戻ります。

長野から松本に行く人、楽しんでくださいね。
防寒忘れずに。
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 22:30:21.81ID:XPigPqJU
上越からしょっちゅう長野駅まで走ってお土産買って帰ってるけどそろそろお土産のネタが無くなってきたからなんかこれ美味しいよってのないか？

駅２Ｆのお土産コーナーはほぼほぼコンプリートしてしまった
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:18:41.32ID:5hfWsUwY
八幡屋の七味はかさばらないし、むやみに新商品を出してるから善光寺前のお店に寄ってみるといいかも。
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:09:10.39ID:Csogdqu8
>>219
いくつか買ってみたけど結局普通のが安定してる上に普通のはそこら辺のスーパーでも買えるという……
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:17:51.59ID:m+j5ZFvo
七味どこでも買えてあげてもありがたみ無いから（※スペシャルミックス系除く）帰省のさいはらくがんが安いし沢山入ってる上に軽いから重宝。

美味いか不味いかはまた別問題
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:28:14.78ID:5hfWsUwY
ゆず、いいよ。
ちっちゃい根付の七味入れとかけっこう面白がられる。

最近じゃカレーにかけるスパイスとか、ラーメン用胡椒も出してて、節操ない感じｗ
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:33:20.67ID:wMc83n6H
山梨だと何度貰っても嬉しい桔梗信玄餅がどこでも買えるのでいいよね
長野にそういう土産の超定番ブランドはないのか？
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:38:51.09ID:m+j5ZFvo
山梨さ、信玄餅のビスキュイがあんだけど、これがバカうまで長野だと確か諏訪インターの下りだけだったかな、あまり売ってなくて、こっちも池袋西武とか横浜そごうにたまに催事でブースできた時しか買えないから見つけたら是非買うといい。
きな粉味のホワイトチョコが入ったクッキーな。美味いぞ
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/11/19(木) 12:41:03.43ID:m+j5ZFvo
地元なら、ツルヤのオリジナル商品良いのたくさんある。
最近だとドライレモン、あとはりんごバター（これはラベル買えてこっちの西友でも普通に売ってたが・・・）。つるやの野沢菜わさび味も喜ばれる安いし
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:56:23.80ID:w/pc54zQ
雷鳥の里、みすず飴、寒天、くるみ系のお菓子、わさびふりかけ
重くていいなら野沢菜、りんご、ぶどうなど各種果物、干柿
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/11/19(木) 20:12:52.99ID:m+j5ZFvo
補給飯は塩ようかんかなw

こないだ食ってすっかりハマった
こっちで買えないから普通のようかん買って塩振って食ってる
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/11/19(木) 20:29:42.25ID:J5ocktY4
甲斐の信玄餅に肩を並べられるほどの土産は長野にはないと断言する
せいぜい周辺住民に知られてる程度の知名度の土産しかない
信玄餅と勝負をしたければ埼玉の十万石饅頭でも持ってこい
0232ツール・ド・名無しさん
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2020/11/19(木) 20:36:08.25ID:m+j5ZFvo
山梨ってロクなもんないよね。日本酒も軒並み不味いし
平地が少ないから仕方ないな、高温多湿で住みづらいし

あ、果物は最高
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/11/20(金) 12:11:36.46ID:OyKr3IV3
大鹿村の天然塩使った一口塩羊羹ってのもあるね
TOJで試供品貰ったけど補食には甘さが足りない気はした
0246ツール・ド・名無しさん
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2020/11/20(金) 13:50:36.84ID:1/APLqh0
饅頭のこと考えてたら急に木曽のそば饅頭食いたくなってきた
さすがに北信から自転車で行くのはきついな
0247ツール・ド・名無しさん
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2020/11/20(金) 14:04:27.48ID:d5Zs9TYM
埼玉行ったときに十万石饅頭たべたけど普通の饅頭だった。
補給食はかし原の塩羊羹。
0253ツール・ド・名無しさん
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2020/11/20(金) 15:12:11.01ID:q+bF4Ozq
>>246
さらに遠いが旧南信濃村和田宿の「殿町の茶屋かたくり」のふじ姫饅頭(蕎麦饅頭と蓬饅頭)美味しい
ただ午前中で売り切れちゃうんだけどさ
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 11:35:27.97ID:qqONT2Vw
チャリダーといえば春先に始まった100kg隊だっけ？
あれ全然続きやらないけどどうなったんだ？
一回だけなのかね元々
0263ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 08:45:44.52ID:cVV0Blyn
一般的には平坦なアクセントだがこっちの人はオにアクセントが来るということでは
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 11:16:29.11ID:hpT/COpa
俺は桜井甘精堂のうまいなぁーってCMで言ってた小布施の栗羊羹の発音がベースになってる
0270ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 07:41:39.86ID:6RC0wSap
小布施人なんて数いねえから「この発音が正しい」と言われても、しょせん少数派だよなｗ
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 08:19:50.47ID:YmIC4tTM
というか、長野の人間ならローカルニュースで普通に小布施のイントネーション耳にしてるしな
0277ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 15:20:02.64ID:2NjUl1v+
松本駅でどの番線でも列車が到着するたびに気の抜けたオバサンの声で

まつもとーまつもとーまつもとー

昔からこれだけど変えてほしくない？
0279ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 16:12:10.30ID:4lmmTLkn
どこから松本？
長野市内住みだけど松本城行ってみたいけど検索ルートがどれもクソっぽくて二の足を踏んでる
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 18:05:46.11ID:RHtmwRMO
松本行くなら保福寺峠から槍を眺めたい
一年以上災害で通行止みたいだけど…
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 20:05:21.27ID:4prjtmKO
自転車である程度長距離走れるようになってくると行ってみたくなるけど
ルート検討してる間にやっぱやめとくかってなっちゃうんだよな長野松本
0283ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 01:35:50.33ID:9sfTYws/
嫌いではないが松本城を見ると言う観光目的と坂で景色を楽しむのを両立させようとすると出発時刻が早起きになってそれはそれでキツくなる
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 17:12:11.38ID:wwDyvA+2
どわりと近年の有名映画もやってるんだね
映画マトリックスのオラクルとか
もう古いか
0291ツール・ド・名無しさん
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2020/12/11(金) 20:33:02.81ID:0abR/i/j
久々帰省した
あんなとこで走ったら凍死する

その後こっち戻ったら暖冬かと思うくらい夜もビシビシ走れる
長野は偉大
0298ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 20:54:14.49ID:E6aPzQkX
小布施走りたい
0303ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 16:56:29.88ID:O2GkarP+
>>302
関東の人間がわんさか来るイベントだもんな
例年なら歓迎されてもこの状況では呼び込むわけにはいかないわな
0304ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 23:45:58.54ID:SE/mSlwT
いつもボッチだけど、何も参加できるイベントがないというのは、つまらないものだな。
小規模なイベントでもいいんで、今年は何かやってほしいなあ。
0305ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 10:32:29.48ID:oJz6toi6
>>302
県外参加が9割とか聞いたよ。
仮にマスクしてもエイドステーションという問題があって無理でしょ。
今年も各種イベントは難しいだろね。
0306ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 11:20:11.78ID:JI/+wTLf
もう大規模イベントはできないだろうな
小集団で走ってログを上げるという形になっていくだろう
レースはなんとかできると思う
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 07:44:16.64ID:9vD9ChT0
そのあたりの冬季閉鎖っていつ解けるの？

渋峠って何月から登れるのかな（さむそう）。
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 09:58:50.48ID:RyQlJqzM
例年通り乗鞍エコーラインは7/1、
林道美ヶ原線は4/20。激坂の崩落はもう直ったはず。
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 10:16:54.40ID:RCsScgW7
２９９号 (メルヘン街道) 2021年４月 22 日(木) 午前 11 時
ビーナスライン 2021年４月 20 日(火)午前 11 時
0318ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 06:02:44.56ID:GMtl9O6T
開通したら渋峠、ツール・ド・美ヶ原のコース、ビーナスラインのド定番コースは走りたい
他にどっか絶景ロードありますか？
0321ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 06:53:58.55ID:GMtl9O6T
>>319
白沢洞門はトンネル出たら絶景のやつですよね！マジ行きたい！
>>320
小熊山は北アルプス大会で走ったけど最高だった！
0326ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 08:45:01.42ID:zj8LejGt
ワイのド定番
北信　毛無峠（渋峠からの周回おすすめ）
東信　平沢峠（野辺山駅からすぐ）または車坂峠
中信　御岳スカイライン
南信　しらびそ峠（大鹿村側は通行止っぽい）
0327ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 08:49:07.34ID:rAqIX0iF
毛無峠って名前がワクワクするんで(おい)一度行ってみたいんだけど、
モーターバイクの雑誌とか見てると途中からフラットダートっぽく見えるんですが、
ロードで登れるような感じなんでしょうか。
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 08:58:22.10ID:GCf2Css6
>>327
行けるよ
県境の駐車場まではガタガタだけど一応舗装路
鉱山を観光して歩くなら靴が必要
0330ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 09:03:35.22ID:rAqIX0iF
>>328
>>329

ありがとう。

渋峠の帰りに、脚が残ってたら寄ってみる！
長野方面に下るんでちょっと寄り道くらいで足が持てばいいな。
0332ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 12:03:51.02ID:0rexigLg
極楽峠
名前にワクテカして行ったな
為栗から和知野川沿いに浪合へ出て
下條へ抜けるルートはなかなか良かった
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 13:50:05.94ID:GMtl9O6T
陣馬形山前に登ったけどあまりの激坂に足ついた苦い思い出、リベンジ行きたいね
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:44:14.90ID:uY5/tdA/
北信の手近な山ばかり登ってたら大半はたまに10%をちょっと超える程度の坂だったから
毛無峠の前半で14%くらいが続いたときは「俺ここ登りきれるの？」ってビビったわ
20%とか経験無いんだけど長野市近辺にあるのかな
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:23:08.19ID:90CaL58t
>>339
坂だけなら千曲市上山田温泉の山。
謎の歴史館のある山の下から急坂だけど路面が凹凸になっていて道とは言い難い。
0341ツール・ド・名無しさん
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2021/03/17(水) 18:55:13.63ID:m00KCt8C
短くていいなら地附山公園手前は20%超えてる。

往生寺公園横の坂は確かマップで測った時は30%超えてたよ。地元の人は巻き上げ坂って呼んでる。
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 22:52:41.45ID:FD4sk9Gw
長野ー松本の道に選択肢を下さい

あーでもないこーでもないした結果いつも19号南下になってしまう
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 14:37:45.68ID:btSHYnO0
冬季閉鎖解除されたら最初どこ行くか迷うなぁ
長野住まいの人が羨ましい
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 07:36:02.52ID:yW6MEgu/
近所にそこそこの坂があるもんで、輪行ってしたことがないのが残念。

自走できるところだけでもまだ登ってない山が結構ある。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:53:18.76ID:wrrPFrs8
信州は県境越えてのサイクリングがかなりきつめになるのな
岐阜の関とか信州の山や愛知、京都や金沢まで日帰り圏内で羨ましく思った
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 10:54:24.27ID:/z89v1Md
あんまり県境越える必要も感じないな
今のご時世だとアレだけど遠出したいなら車に積んで行けばいいわけだし
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 11:14:10.28ID:wrrPFrs8
100km超で峠二つ三つ入れて
交通信号や踏切がほとんど無いコースが複数あるとか
恵まれてるとは思う
それでも年に数回は海が見たくなるんだよな
車載で行くのは自分的に違うんだよね
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 11:57:25.52ID:QHVtvYC7
電動アシストの航続距離が少しずつ伸びてきて、
キチガイじゃなくても峠越えが楽になる時代が近づいてるので、
もうじき名ばかり自転車天国から本当の自転車天国になると思いたい
0355ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 12:27:23.15ID:wrrPFrs8
>>354
太平洋しか行かない
高岡氏が親不知疾走してたのにはシビレたが
あんな脚力ないから自動車に煽られてタヒねる
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 14:21:07.24ID:iOrXBacx
長野市から野尻湖まで行くとそのまま向こう側に降りて海を見に行きたくなるが
復路を考えるとなあ
輪行で帰ってくりゃいいのかもしれんがやったことないし
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 14:58:16.60ID:+L6CZDH3
上越側の登りは長野側より全然楽だよ
登りっぱなしじゃなくて降りというか脚休めるポイントがいくつかあるしコンビニも良い間隔であるから休暇の判断しやすい
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:25:28.96ID:pf9ar3Zq
上越から野尻湖までは、最後のとこ以外斜度がほとんどないから。ゆるいサイクリングみたいなもん。
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:32:49.98ID:msoAaIDt
輪行もいいもんだけどな。
行けるところまで、日が暮れるまで走って袋に詰めて帰ってくる。
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 03:32:14.80ID:AuWzooWM
試しに安曇野から糸魚川まで側道でルート作ってみたら累積標高３０００ｍ超えになった
いつか走ってみたい
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 09:23:47.16ID:vk1sXkI8
>>364
南小谷～糸魚川、最低でも中土～根知は輪行しないと
道幅が狭くて延々と続く洞門を大型車がバンバン通る道を走ることになる
これまで何人ものサイクリストが轢かれて死んでる
生きて抜けれたとしても排ガス地獄で自分の後ろは大渋滞、
交通の妨げになってドライバー達のヘイトを溜める事必須
生きて帰りたいなら上記の区間は絶対に輪行すること
大糸線は本数が非常に少ないから時刻表見てスケジュールも立てておくといい
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 09:25:38.82ID:vk1sXkI8
くどくど書いたけど、現場見たことないならR148の当該区間のストリートビュー見てみな？
百聞は一見にしかず
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:56:10.63ID:x//NnyWm
長野の観光関連人材は役所を始めとして自転車に疎いから、
輪行するような超絶マイノリティの言うことを真に受けて
スポーツバイクユーザーなら喜んで輪行すると思ってるからな

その結果、数回しか利用されない輪行袋とか、暗くて狭くてまともな案内もないような
輪行荷造り指定場所とか、情けないことになっている

クソ田舎の長野は自転車をそのまんま搭載できるくらいじゃないと
一般的な自転車ユーザーは鉄道で自転車なんか運ばない

EU並に列車への搭載場所と台数を義務化して、普通のママチャリユーザーが
当たり前のように自転車を搭載するような環境を構築する気もない

カネも知恵も使わずに、スポーツバイクユーザーなら
不便で不快な環境でもカネを落としてくれるだろうとムシの良いことを考えている
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:01:13.46ID:49kkDezF
ローカル線は昼間はガラガラだから、自転車そのまま持ち込みオッケーやってるとこ
ちょいちょいあるよ。車両の端の座席を取り払ってスペース作るだけ。コストなんかかからん。
ロード乗りだけでなく地元民のママチャリがカゴに買い物積んで普通に乗ってる。
俺が利用したのは島根と高知だけど、どっちも官民一体で自転車観光やってる。
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:24:09.97ID:gRDaD2XC
岐阜県の養老鉄道もそのまま乗れるよ
車両の改造も何もしてない。ただ乗るだけ
欠点は自転車の固定ができないので手で持っていないといけないこと
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 17:59:18.47ID:2jZ4xi4g
伊豆箱根鉄道は自転車そのまま持ち込めますね
過疎線じゃなくてもできるのですから況んやド田舎をや
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:09:38.84ID:CzD7kQ+H
トンネル抜けたら雪のかかった山がドーンと出てくるとこ行きたい
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:25:18.09ID:CzD7kQ+H
>>376
Twitterで見たんだけど超綺麗だったのよ！
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:27:25.95ID:DjZn33LU
路面ぐちゃぐちゃなり、雪のホクホクの上を走るんでしょ？
ファットバイクが好きならそういうのもアリなんだろうけど掃除大変そうね
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:35:20.69ID:VGf3nTcX
>>375
それなら嶺方峠からの北アルプスじゃない？
もしくはトンネルは無いけど保福寺峠か
どっちも感動する景色に出会えるよ
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:38:19.83ID:VGf3nTcX
白馬の道の駅まで車載すれば最短で行けるけど
長野市内から鬼無里越えてトンネル抜けた方が感動できるだろうな
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:39:55.18ID:CzD7kQ+H
>>381
このトンネルって長野側なんですか？
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:48:46.97ID:VGf3nTcX
>>382
地理的には白馬村内
八方あたりからちょっと登れば峠に着く
夜明け前に長野市を発って北アのモルゲンロートを見られたら感動するだろうなぁ
熱いコーヒーでも啜りながらだと尚良いだろう
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:48:58.02ID:CzD7kQ+H
うーん、遠征費結構かかるけど見たいし思い切って来週にでも行ってこようかな！
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:49:27.03ID:CzD7kQ+H
>>384
ありがとうございます！！
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:24:37.43ID:AuWzooWM
>>365
国道のトンネルって回避不可能なの？
白馬～道の駅小谷までは山道ありそうだし、そこからは姫川ぞいの旧道とか
平岩停車場蒲原線～山之坊大峰小滝線つかえばほとんど国道踏まずに大野まで出れると思うのだが
累積３０００ｍ超えるがいけない事もないと思う
つうか誰か試したことないの？
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 20:52:54.19ID:0hS4LNtF
5年くらい前、自転車で148号のトンネル回避コースを探索してたら
どこからともなく鈴の音が聴こえてきて
やだな～怖いな～と思ってたら
正面からリュック担いだオッサンが

その人は徒歩で糸魚川目指してたらしい
今調べると徒歩の人は塩の道あるからいいよね
というわけで糸魚川行くならMTBオススメ
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 21:25:19.12ID:AuWzooWM
塩の道なら少し前に雑誌で紹介されてたな
詳細なルートが書いてなかったが、グラベルロードで走破してた気がする
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 22:14:06.73ID:cVxgRIo0
塩の道ってルートがいくつかあったはずだけど大網峠は自転車じゃ無理だと思う。
道の駅小谷から浦川沿いを通って石坂地区から中土、下り瀬までは舗装路で行けた気がする。
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 22:54:57.28ID:AuWzooWM
>>393
中土からだと旧国道ぞいで行けば行けそうだが橋への分岐が通行止め
上流まで登って浦川橋を使えば渡れる
白馬方面から行くにはずっと山道通ったほうがよいかな？
虫尾でいったん国道まで降りてローソン小谷店で旧国道に入り、
中土まで行って、浦川を遡上して浦川橋まで行き、
あとは山道を通って道の駅小谷に降りるのがベストか？

大網峠？葛葉峠？白馬大仏があるつづら折りへのアプローチは問題で
国界橋というのが渡れなさそう
自転車押せば渡れるかもしれんが
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 05:43:59.98ID:x1gL/20C
鬼無里ってきなさって読むんだね、俺ずっとおにむりだと思ってたw
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:42:40.92ID:ctTYXFlW
暖かくなって人の移動が活発になると
大都市圏からウイルスが持ち込まれるようになるな
本来なら思う存分走って飲んで食って騒いで、楽しんでもらいたいのに
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 18:07:43.09ID://TdXDtC
やっぱ今行ったら迷惑か
ＧＷに糸魚川まで下ってみたかったんだが
行かないほうがよいな
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 07:50:06.36ID:5Dx5+WOs
あんなとこで不意に自転車なんかに出会っちゃった運ちゃんに、同情位はするよ。

いくら法律で禁止されてないと言っても、危ない所はなるべく避けて、自分の命は自分で守りましょう。
死んでから権利を主張しても始まらない。
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:36:41.94ID:t3JZkYOq
権利を主張しないとリターンがない社会の仕組みなんだからしょうがない
自転車を交通手段として扱い、まともな施策を打ってる自治体には自転車が来る
やらない所は物好きしか来ない

まともな自転車インフラが無い場所の自転車の安全は自動車の性能に依存する
具体的には自動運転技術で、その前段階である自動ブレーキも
今は自転車を認識するようになってきている
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 11:01:38.90ID:5Dx5+WOs
そう言う意味合いで言えば、148号線なんて、自治体からすれば自転車なんて来てもらわない方がいいって話になるんじゃないすか？

一番簡単な解決法は、自転車通行禁止だよね。
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 11:19:46.49ID:VCDkNxKO
稗田山崩れと姫川の歴史とか興味深いよね
なんであの洞門が必要か理解できる
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:22:59.76ID:EaJh/9iw
モーターバイクも乗るので、あったかくなったら中土-北小谷間の迂回路を見に行ってくるよ。
ロードバイクで行って、もし脇道で抜けられなかったら悲惨だからなｗ
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:20:52.30ID:Uu4P9UG3
やまいが見ると奈川渡ダムの方も行ってみたくなるけど路肩がない
新しいトンネルは自転車通りやすくなるといいんだが
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:44:43.73ID:ACKnTSOa
暖かく風もなく絶好のサイクル日和なのに
空が黄砂で真っ白で周りにある山も見えねえ
こんな日に走ったら病気になるわマジくそ
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 20:16:48.79ID:F2nJBYIP
明日も黄砂こんな感じなのかな、多少はマシになってくれるといいけど
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 10:59:57.17ID:F/RQ/Gdr
野尻湖方面はまだ行ってないけど坂中～牟礼あたりは1ヶ月くらい前に雪消えたし
野尻湖ももう残ってなさそうな気はする
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:10:33.79ID:o71vlRyq
国道側は雪なんて3月からない。
裏っかわは走ってないけど、飯綱だって雪ないんだから多分カラカラに乾いてると思うよ。

まだ朝晩は寒そうだけどな。
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 08:37:15.23ID:tTYYzYwy
いままで「自粛疲れ」とかこらえ性のないことを言って感染を蔓延させ続けてきたツケなので。
がんばるしかないね。

こっちも県外出られないけど、自転車乗りはそれほど困らないからラッキーだ。
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 09:23:01.42ID:hb8j7fIf
>>424
こんな生ぬるい縛りじゃ阿呆はのこのこやって来るよ
母数が桁違いに多いから低脳の数も多い
連休中は人の集まる場所には寄らない方がいいな
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:12:57.00ID:4V8CGxAu
東京住みだけどゴールデンウィークは長野遠征しようと思う
渋峠はもちろん、白沢峠にも行きたいし美ヶ原にも行きたいし楽しみです
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:53:48.00ID:WIePuTbO
俺がよく見てる他のスレだとコロナ脳がクソ味噌にバカにされてるんだがな
俺もそう思う
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:04:41.83ID:E/wGpKHY
>>430
分かりました、冬装備で行くことにします！
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:04:46.81ID:WWGsBm1r
>>429
都会だと他県から出勤してくる同僚が少なからずいるしな
県境跨ぐ移動規制自体非現実的に思えるのだろう
地方はあんたらの言うコロナ脳が圧倒的多数派だよ
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:24:05.85ID:tTYYzYwy
身近に死人が出ても「コロナ脳ｗｗ」とか笑えるかどうかですよね。
本当に人が死ぬんだって、びっくりしました。

知り合いが両親とも相次いでコロナで亡くなっちゃって。
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:18:09.44ID:oyIVy3Nz
雨予報だから5月上旬はあんまり乗れないかもね
お使いのママチャリには乗るけど
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 12:30:26.92ID:cfNQBuRj
輪行袋に自転車入れて電車乗ってたら銃殺されるかな
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:02:22.86ID:TxrvsEkd
明日渋峠行こうかと思ってたけど閉鎖かよ
まあ近所だからいつでもいけるし焦ることはないが予定狂ったなあ
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 06:22:29.00ID:LeCPWJsp
>>432
小淵沢と富士見や清里と野辺山、妻籠と中津川みたいにに生活圏が県境跨いでるところは長野にも沢山あるよね
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 07:24:36.53ID:2WIowX+b
>>432
僕のメインの奥多摩スレもコロナ脳が多い
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:20:19.88ID:OD70EI8b
長野で今の時期に走れるオススメのソコソコキツいヒルクライムコース教えてちょ
移動手段は車です
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:48:02.99ID:r13/lg7K
>>447
姨捨から風越峠、青木峠、修那羅峠、室賀峠あたりをぐるって回るとか
保福寺峠を薦めたかったけどずっと災害通行止なんだな
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:56:19.92ID:OD70EI8b
>>448
まだ閉鎖中だからなー
>>449
インナーロー大好き勢なので未測定です(´･_･`)
>>450
坂城スタートでルート考えてみます
ありがとうございます
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 20:28:16.64ID:r13/lg7K
あとは、県庁あたりから出発して戸隠神社まで上がって一息ついて
大望峠から鬼無里をかすめて小川村まで南下して
あとは県道401で東進して帰ってくるとかもいいかも
道路情報は調べてないからjarticとにらめっこしてみて
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/05/13(木) 00:52:58.61ID:B2SFNS/O
>>452
これもなかなかキツそうですね…
大同高原のおやき好きなので頑張ってみようかな
>>453
こないだ麦草行ったので、ビーナスもチャレンジしたいんですよねー

土日で行くので、色々と行程組んでみます
参考になりました、ありがとうございます
0455ツール・ド・名無しさん
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2021/05/13(木) 08:42:14.08ID:t2zOpFtE
そういや去年は長野菅平線通行止めになりっぱだった気がしたけどもう開通したんかな
0456ツール・ド・名無しさん
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2021/05/15(土) 22:12:13.36ID:w382xXQC
須坂の仁礼から406号を菅平まで登って真田に下り新地蔵峠で松代に下る。

峰の原に登る大谷林道は通れるようになったかな？
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/05/18(火) 01:11:23.52ID:iUljxOEH
>>457
来週の晴れ日が短いと関東甲信越の梅雨入りは東海などと同様5月16日となり
晴れ日がある程度続けば今週は走り梅雨ってことになるんだってさ
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/05/19(水) 05:17:12.65ID:kDrB9r3H
長野に住んでると白馬の景色とか渋峠もいつでも行けるし羨ましすぎるんだが
奥多摩とはスケールが違いすぎてまた行きたすぎる
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/05/19(水) 07:41:15.55ID:IcjX64PS
予想されてる通り梅雨が3ヶ月続いて夏が来ないまま秋に突入しちゃうと
観光関連業界は更に厳しくなるんだろうか
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/05/19(水) 10:47:49.88ID:Q3npxzNE
やっと冬季通行止め解除されたのにまた通行止めとか嫌なの(´；ω；｀)
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 22:26:11.36ID:8nz/zuJB
ストビュー見たら上り下りとも下道から入れるね
上り線は駐車スペースの奥深くまで画像あるよ
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 22:32:20.29ID:XFCP7eKr
諏訪湖SAの上りの方に行きたいんだけど
グーグルマップの緑色の破線で上れるって考えていいのかな？
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 22:40:45.17ID:SFaLtE2J
SAって最も他県から来る人と接触する可能性が高い場所だろうに…
行くとしても平日行った方がマシじゃない？
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/05/29(土) 23:05:58.40ID:XFCP7eKr
行くのは平日予定で目的はそこで売ってる(らしい)桔梗信玄餅ビスキュイを買いたいのだ
0482ツール・ド・名無しさん
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2021/05/30(日) 02:47:46.88ID:qXw86HnX
オレむかし諏訪湖SA上りでバイトしてたわ
懐かしいな
諏訪湖花火の日はめっちゃ混むけど、花火の最中は逆にめっちゃ暇なんだよな
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/06/03(木) 21:18:40.76ID:FRwPglJv
小布施最高
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 04:36:52.25ID:euQTtIak
白馬行きたいよ、でも高速代高すぎるよ
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 06:19:21.77ID:flQVFOIt
ひょっとしてこのご時世に他県から来ようとしてる？
感染拡大防止のために高速料金の休日割引は停止しているし、
道路情報板にも不要不急の往来は控えて、って出ているでしょ？
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 06:31:25.11ID:KJzlNj1d
いやいやまさか常識的に考えてそんな訳ないだろ
普通に県民だよ

>>487
高速なら深夜割り使うしか無いかな
俺は19時発で甲府から岡谷まで20号で行って、安曇野SICまで高速乗って日本海に抜けた
甲府と諏訪を除けば意外と信号少なくて快適だよ
0491ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 10:52:00.72ID:XbJ1UXWJ
村営キャンプ場とかで他県受け入れしてないか？
県外ナンバーの車ばかりなんだがな
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 15:47:08.40ID:bjJ0U5iL
美ヶ原行く途中の、武石観光センターって閉鎖になっちゃった?
登る前にあそこで飲み物買ってく予定だったのに、店も便所もシャッター閉まってて自販機もなくて軽く絶望してしまった
幸い今日は曇りで喉もさほど渇かなかったので、下のローソンで買ってあった凍結麦茶で事足りたけど
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 16:51:10.36ID:5/NRzvZ3
ああ、定休日なんてあったのか
でもトイレも封鎖して自販機もシャッターで覆うとは
野生動物が多いのか治安が悪いのか
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 16:57:00.71ID:9xJfCXSf
千曲川氾濫以降、松本から行く道がずっと通行止めなんであそこには行けてない
蕎麦と山菜の天ぷらがまじ美味いんだが
0497ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 17:46:22.55ID:fed00Lgu
464号線で松本から美ヶ原まではいけるのかな？
武石側は番所ヶ原スキー場のちょい上流でシャレにならない規模の崩落起こしてて
結構大規模な工事が必要だと思う
あと、保福寺峠から松本方向も美ヶ原方向の林道とまとめて通行止めになってたけど松本→保福寺峠も放置なのかな
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/06/23(水) 05:01:19.01ID:xuzHhPV2
茅野から美ヶ原の山本小屋まで行ったけど景色がまめっちゃ良かった、特に白樺湖過ぎてからがマジやばくね
美ヶ原から戻ってくる登り返しがなかなかキツかった、ごちそうさまでした(*´ω`*)
0500ツール・ド・名無しさん
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2021/06/23(水) 08:32:50.88ID:qmjUpjI+
>>498
森林伐採して見晴らし良くなってるから
森林限界超の景色を手軽に楽しめる感じ
新緑の今も素晴らしいけど紅葉も格別
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/06/23(水) 08:39:10.51ID:qmjUpjI+
>>499
CYCLE AROUND JAPANのことなら2月放送のやつじゃね？
もともと海外向け番組なので英語版ならネット公開されてる
0502ツール・ド・名無しさん
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2021/06/23(水) 09:27:39.12ID:707CWzff
最近BSプレミアムで日本語版を放送したがワールド版が45分だったところ30分に編集されている。
0504ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 13:11:57.63ID:SZ/H1ykp
家帰ってから申し込めばいいかと思いつつTwitterみてたら
70人申込みが～ってあって慌てて申し込んだわ…
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 15:35:48.33ID:SZ/H1ykp
先週行ったとき>>506の下りのルートが落石、砂利、泥でガタガタだったから行く人居たら気をつけて…
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 07:59:16.82ID:WKqEEgPt
>>512
台風直撃で初回がお流れ
初開催の2回目は崩れた区間を迂回したコース
翌年コロナで消滅
その次が今年。アナウンスなし。

でも隣の岐阜県ではロードレースとヒルクライム企画した上で足掛け数年かかって一度しか開催できずにバーチャルレース化した御嶽もあるし、それよりはマシ。
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 15:02:07.64ID:3TqsbZb4
松本から中山道走りたいんだけど小径車でも行けるかな？まあいざとなりゃ輪行すればいいんだけど
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 02:31:34.46ID:47YsM+aW
>>516
旧道トンネルの上にオリジナルの中山道があるそうな。
それを超えてほしい。篤姫も超えたそうな。
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:58:10.07ID:qZtU7POZ
すいません。質問させてください。

平地で1日100キロ程度は走ったことが何度かあるものですが、
上諏訪ないし下諏訪から白樺湖に行って戻ってくるルートは、
シングルスピードだと勾配の関係上、無謀でしょうか？？
0525ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 15:22:39.70ID:oQ6JzyM1
その自転車で15～20km続く平均5～6%、最大10～12%の坂登れそうなら行けるんじゃ
なんなら押して歩いたって行けない距離でもないし、途中補給もそこそこできるし、無謀ってほどでもないと思う
俺はやりたくないけど
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:41:08.45ID:5oPVKArM
>>523
霧ヶ峰経由で白樺湖に行くと車山肩が一番高くて標高1800m
ここまで1000m登らないといけない
まあ、途中で嫌になったらそのまま下ればいいだけだからいつでも引き返せるからいいんだけど

それを越えたら白樺湖まで下りだし、茅野方面に下って上諏訪駅へ行けば登りはない
白樺湖まで行って引き返してくると300mくらい登らないといけないからおすすめしない
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 16:11:38.24ID:qZtU7POZ
>>525　>>526

皆様ありがとうございます。

帰りは茅野方面に下って上諏訪駅に行く形にするとなると、どちらかといえば、
下諏訪駅からいずみ湖公園の脇を通って霧ヶ峰まで行くと、多少勾配がゆるやかですね。
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:15:45.22ID:qZtU7POZ
下りがきつすぎるのもそれはそれで辛いですし、帰りは茅野方面に下る形がいいですね。
行きのルートが西・北寄りで下諏訪→車山高原だと勾配はほぼ一定のようで、
なんとか登れる気がしました。
0532ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 21:42:04.15ID:qZtU7POZ
>>531
ありがとうございます！

本道とそう離れていない脇道で急勾配はかいひできるのですね。
0533ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 09:37:41.29ID:kUfJaORo
シングルなら茅野から回った方が無難だと思う
県道192に並行して走る裏道があるからそこから県道424を走って国道152号に
下諏訪からいずみ湖は下社秋宮から向陽高校を経ての3kmほどのキツい区間を乗り切ればあとはそこそこ楽
0534ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 13:07:01.20ID:BBvcbQr/
>>533
ありがとうございます！　
ルート確認致しました。
茅野駅寄りから登った方が無難ではありますね。

いずみ湖は時間、体力に余裕があれば下諏訪側に下って寄ってみたいと思います。
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 20:42:02.78ID:ULUKvPT3
割り込みですが。
25日に乗鞍に行く予定でしたが、てんくらの予報ではCなので断念しました。上記の霧ヶ峰方面に行こうと思います。
参考になりました。ありがとう。
0536ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 04:54:09.39ID:rZ6+iTxk
乗鞍行ってきたけどあまりの絶景に感動した
来月また行くかもしれん
0538ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 12:28:34.26ID:WVCPiVyF
>>536
乗鞍なんて関東の人間がわんさか押し寄せてるのによく行くなぁ…
俺はワクチン２回打って免疫つくまでは行かない予定
行くにしてもエコーラインじゃなくてスカイラインにするよ
0539ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 22:33:48.61ID:1u6S8Rbm
白馬起点で白沢峠。鬼無里、小川村、オリンピック道路、美麻、白馬周回って、時計回り、反時計回りどっちがお勧め？
時計回りは一回経験ありだけど、白沢洞門潜ってアルプス、ドン！も気になるんだけどなぁ。
ただ、走るのは時計回りのダウンヒルが爽快過ぎて。。。
反時計は勾配急すぎてダウンヒル楽しめないよね。
県外者からの質問でした~.
0540ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 22:38:38.70ID:L7PKA7lF
信州高山ヒルクライムチャレンジ、あまり話題にならないけど難易度的にどうなの
0542ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 22:57:41.27ID:L7PKA7lF
>>541
ありがとう
乗鞍遅いけど普通に登れるからこれも出てみようかな
３連休の中日で県外者でも出やすいし
激坂は程度によるからもう少し調べてみる
0543ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 23:51:24.92ID:r2x/zK5D
>>539
そのルート一般的には白沢洞門がハイライトっぽいけど
鬼無里から小川村に抜ける峠が個人的には好きだな
鬼無里から戸隠連山の険しい山並みを背景に登り
峠のジェラート屋でのんびり一服して
後立山連峰と美しい山村風景の中を爽快ダウンヒル
何回走っても感動するよ
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 01:03:08.03ID:aEPDO//w
4連休に善光寺スタートでバードラインから木望峠抜けて鬼無里に降りて大洞高原抜けて401をひたすら走ったよ。
初っ端の七曲りで爆死したよ。
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 05:18:27.33ID:V3mUGUY8
コース違うかもだけど
美ヶ原は何度か登ってるが
高山村から毛無峠はあれよりきつかった
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 09:31:26.45ID:7ViNStB8
毛無峠は前半きついけど展望台以降は楽だし最後の景色は面白いし結構好きだな
こないだ行ったときはたけのこ狩りの人たちの中をなんだこいつみたいな目で見られながら
走る羽目になったが
0553ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/03(火) 08:16:45.58ID:jM7jEckf
19号犬戻トンネルの迂回路全面通行止め
更にトンネル出口で工事片側交互通行でトンネル内で渋滞発生

救いはトンネル内と歩道が広くて安全。通れる事
0559ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/04(水) 11:22:58.53ID:K0mOlXWR
某高原行ったとき、駐車場においてある他県ナンバー車に
[他県ナンバーですが現地在住者です]
みたいなステッカー貼ってあって大笑いしてしまった
そうしたエクスキューズが必要になる程度には嫌がらせ受けるんだなと
0561ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 11:48:03.78ID:nRYUTHm9
「県外ナンバーですが佐久市に住んでます」ステッカーをわざわざ市が希望者に配ってて金使ってバカなことをしてるなとおもった。
0583ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 12:06:14.63ID:3kocHaNR
お盆休み中の天気おわっとるわ…
0585ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 13:08:00.58ID:LdFg1XAm
オレドヤトロフィー価値は低いが、観光客のまずこないようなマイナーランドマーク巡りはいいぞ
キティパークから登って沢山集落跡通って和平公園から新地蔵峠経由で皆神山その後カピバラ神社参り
キティパーク以降長野真田線に出るまで２～３台の車しか出会わず走りやすかった
さすがに須坂市動物園には子供いっぱいいたけど、県外からあそこ来る観光客もそうはいまい
0586ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 11:13:47.05ID:mWsRDIdj
せっかく休みに入るってのに長野県内の天気予報が毎日ずっと微妙だね
こういう感じの予報だと走ってみたら結局降られなかったことも結構あると思うけど今週の天気はどう思う？
0592ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 09:53:44.95ID:dTvOHIew
明日からしばらく雨っぽいので
乾くまで走れなくなりそうな東豊線朝サイしてきた
今朝時点ではかろうじて2輪なら通行可だったけど
この台風シーズンをあの崩落部は耐えられるかどうか
0594ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 16:52:12.91ID:brjIcPWU
毛無峠行ったら終盤で道路脇の藪から「ガサガサガサッ」と大きい生き物が走る音
ちょうど車が来たからよかったが車居なかったら熊さんとこんにちわしてたんかなあ
0596ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 17:54:55.27ID:6RbBI9I2
ビーナスラインは帰りが結構しんどい
行きは絶景見ながら走れるからいいけど帰りは登り返しがなかなか辛い
0599ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 19:36:56.22ID:2+9EH0zy
>>598
美ヶ原の王ケ頭ホテルから白樺湖の駐車場に戻るルート
扉峠とか和田峠とか八島湿原付近の登り返しが結構キツいです
0600ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 19:44:02.81ID:6bCTKz8l
松本側から登って押し歩きで王ヶ頭を越えて霧ヶ峰、諏訪湖まで降りた時は本当しんどかった
あんなに登り返しがあるとは想定していなかったから
0602ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 15:06:24.77ID:0FIx2bhs
中央道が出来てからほったらかしだったからな
本来ならもっと太くしたりしなきゃいかんのに
0603ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 15:29:21.29ID:s+cK46LR
でも19号以外に長野－松本行く道ないんだよなぁ
聖高原抜けるのも一苦労だし

なんだかんだ未だに松本城観たことない長野市住まい
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 11:05:05.67ID:y8dqxuMW
19号、松本市内が全然整備進まんね。
塩尻市境から渚って4車線にしないんかな？
0607ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 12:00:31.96ID:cibxGIOa
国道は市道じゃないんだけど…
市長が頑張ればなんとかなるもんなのか？？？
0609ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 12:20:16.98ID:jM/FUnQl
松本は中心市街地に積極的に自家用車を流入させる様になってるから
国道をいくら拡張しても無駄なんじゃないかと思う
0614ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 06:05:44.67ID:41O07VNM
長野住んでる人は休みの日は手軽に乗鞍とか渋峠とかビーナスラインとか白馬とか行けるんだろ、都内済みの僕からしたら羨ましい
雪降らない時期だけ住みたい
0616ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 07:34:07.72ID:ZyZ8CO4X
松本市街は意外に雪が少ないと聞いた
環境省の解説にも
「松本市は、年平均気温が 11.5℃と穏やかであるが、
気温の変化は大きい。晴天日が多く、日照時間が
年間 2,095.7 時間と長いうえ、年間降水量が 1,018.5 ㎜（松本測候所）と
少なく乾燥している。
このため毎年開催される音楽祭「サイトウ・キネン・フェスティバル松本」では、
音がよく響くといわれている。」
とある
0617ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 10:08:39.71ID:xjUML7YP
>>614
言うてここ数年は有名な峠は土砂崩れ等でシーズンあっさり終わる
それでもどこ住んでても近所の峠に30分も走れば生けるのは良いね
0618ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 08:46:55.06ID:W7pU1e/y
長野市住んでるけど乗鞍やビーナスライン登ったことないなあ
ビーナスラインは一度自転車で走ってみたいが、周囲に登れるとこいろいろあると
アプローチに車で2時間近くかかるようなとこはなかなか行く気になれない
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 09:08:29.10ID:rg40EHf9
同じ長野県なのにそんなに時間かかるんだ
八王子から行くのとあんまり変わらんのね
0620ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 12:23:26.25ID:HS/fsXpa
松本市から飯田市行くより山梨県の甲府市行く方が速いしな
北信、中信、南信じゃそれぞれ文化圏も違うから方言も地域でると全然伝わらない
0621ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 12:44:56.61ID:HTlDPju7
>>620
中央線沿線は山梨県の高校通わせる
家庭が少なからずいるよね

飯田とか南のはては県庁行ったこと無い県民多いらしい
平成以後は社会科見学で必ず県庁行かせてるみたいだw
0623ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 02:08:17.52ID:2m59hOxS
長野市なんて僻地を県庁市にしてしまった悲劇だね
そのせいで中津川に逃げられる始末
0624ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 06:51:01.43ID:D8aSU9Ib
利根川流域から近い千曲川流域と松本諏訪天竜川流域だと
東京から新潟まで繋げやすい前者優先になるのは当然だとは思うが
変な長野vs松本の意地の張り合いのせいか今の時代でも相互移動がしにくいのが笑えるというか笑えないというか
0625ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 07:07:22.41ID:znNZqZ3U
>>624
意地の張り合いていうかまぁ物理的に間が山ばっかりだからな
それでも長野道あるし19号、聖高原と経路的に３つもあるから行きにくさは感じない
松本からしたら上田も長野も諏訪や木曽、伊那どれも山越えるから面倒よ
0627ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 07:21:10.81ID:XkQ6UYV6
三才山は無料解放で一般道になったんじゃないの
まあ確実に死ぬと思うけど
0631ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 11:43:29.63ID:VTGY5edY
まぁ、いずれにしても南北の移動はまだいいけど、東西はメンドクサイよなぁ
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 12:23:16.31ID:lNMkV0QB
東信から中信への交通が便利になれば県央への移庁の機運が高まる可能性があると恐れた北からの妨害工作があったんよ
0635ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 12:34:04.43ID:6IWLWRed
和田峠は深夜に大型トラックがバンバン通っててマジで死ぬかと思ったわ
新和田トンネルを無料開放して大型禁止にしてくれ
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 12:56:05.99ID:K6LMDUXn
サイクリングロードを歩いてたら自転車がバンバン通っててマジで死ぬかと思ったわ
サイクリングロードを歩行者専用にして自転車禁止にしてくれ
0638ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 13:37:46.94ID:6j+s8EAf
和田峠は20号の渋滞回避で使われることがあるみたいね
チャリでも狭くてきついのにあんなとこ車で通ろうとは思わないけどなぁ
0641ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 16:19:59.56ID:vAfIwAZK
保福寺通れるようになったのか
でも、通らない理由はなくとも通る理由もないんだよな
わざわざ峠越えて松本行くインセンティブないし
同じ労力ならビーナスライン走るわ
蝶が原線を通れるようにしてくれるなら保福寺登るけど
0642ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 17:52:55.88ID:P1Cs4gyb
長野の学校の夏休みは他県に比べて明らかに短い
もう電車には学生いるよな
0643ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 18:09:58.63ID:vAfIwAZK
おっちゃんが学生の頃は、教師に夏休みの短さを愚痴ると
「長野は教育県だからな」
みたいな返事が来てたもんだが
遠い記憶なのであれが"教育県だからな( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ"と"教育県()だからな"どっちの意味合いだったのかもうわからない
0647ツール・ド・名無しさん
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2021/08/24(火) 20:33:40.34ID:bzaiNmTc
>>646
農繁期休暇は今となっては
子どもの権利条約に抵触する
長期休暇が都会と合ってないと
スポーツ大会や科学実習、子ども向け講座やイベント
予備校の学習合宿とかへの参加に支障あるんだよね
0650ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 14:55:37.97ID:gcmXfWF4
自分が小学生の時には周囲に田んぼが無かったので
なんで田植え休み？と思ってた
0652ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 16:51:34.91ID:R3Y+jzzg
今は田植えも稲刈りも一区画30分位で終わるじゃん
はぜかけで自然乾燥させてる田んぼはもっと手間が掛かるが
0653ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 18:05:59.36ID:MEVZoPN6
志賀ヒルも高山も中止になったわけだが野沢温泉はやるのだろうか？
0656ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 09:41:13.13ID:rNzPyWEV
蜂にも気をつけろよ
マイ坂登ってたらまっすぐ突っ込んできて、即はたき落としたけど刺されてた
ホーミングミサイルみたいな連中や
うでパンパンになって医者駆け込んだわ

どうも林の中に巣があるみたいで、怖くて練習できない
0657ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 10:37:54.59ID:K4xmMZlm
美ヶ原、蓼科、湯の丸〜烏帽子岳、菅平、高山村〜毛無峠
あたりの林道走ったり登山道歩いたり山菜採りで森に入ったりで今まで蛭にとりつかれたことはないな
そんなにどこにでもいるもんなのか?
0660ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 11:27:27.73ID:/NoOMI3r
神もいるし
宇宙人もいるし
霊もいるよな
うんうん真理を知ってるボクえらいねぇ
0663ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 13:38:52.55ID:EfFjFmeo
ウチの周りはニホンジカはほとんど居ない
ていうか見たこと無い、見たことあるって話を聞いただけ
カモシカはしょっちゅう見るが
0664ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 14:20:57.48ID:pows1Aly
>>663
中央アルプス山系にはいなかったが
ここ10年で南木曽や高森町あたりまで北上してきた
天竜川東岸は多いらしい
0669ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 20:38:34.54ID:dpTxXgaO
人口が200万人に対して県内にはニホンジカは20万頭以上いるからめちゃいるんだぜ
0670ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 11:10:02.64ID:8IJAL1E2
ニホンジカは白樺湖から女神湖あたりで数頭単位の群れと何度も遭遇するなぁ
0671ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:12:53.46ID:sIewfUf2
結局実際に長野県内を走っててヒルにとりつかれた実体験のある人ってここにいるの?
0674ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 12:52:43.43ID:HZRkSPUQ
クリリンのことか！
0677ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 15:12:20.50ID:rqHNCHm2
長野の何処の話なのか事実なのかはしらんが
事実いっぱいついてくるってほどいるなら上にあったサイトに情報提供してあげりゃいいんじゃね
0678ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 15:41:37.76ID:3/PcvNuC
数年前まで登山やってたし今でもたまに仕事で山の中歩くけど
少なくとも北信じゃヤマビルは見たことないし知り合いでも
被害にあった人は居ないと思う
0679ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 19:40:45.65ID:OWjELrTx
山走ってるとアブとかブヨがウザすぎる
歩くときはオニヤンマくん身につけてるけど自転車のときはどっかふっとんできそうで付けられないから困る
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 01:02:21.38ID:MYwLLmqi
いよいよ和田峠旧道と決着をつける時が来た。
0681ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 07:19:16.56ID:IjIlUsrT
かつぐの?
ヤマビルに気をつけてな
どこにでもいて
いっぱいくっついてくる
らしいから
0682ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 15:09:45.08ID:n8ZaBVeF
寝坊して起きたのが昼前だったので
軽くポタで済まそうと平地60kmばかし流したつもりが
ログ見たら獲得600m越えてて笑う
おそろ信州
0684ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 18:50:49.94ID:RpVpi71E
三才山トンネル今日はじめて通ったけど自転車は無理だな
使えると便利なんだがなあ
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 20:02:36.46ID:fC8F7liP
2輪に乗ってる以上終わるならそれはそれで構わんのだが
変に障害残して生き残るのは面倒くさいな
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 21:12:04.73ID:zd5qUY2d
>>689
普通に自転車なんて認識しないわ
高速感覚
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 21:25:18.97ID:BqHQzggt
>>690
それぞれの危機意識の違いだから言ってもしょうがないよ
分からない人は轢かれるまで分からない
0692ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 22:28:41.08ID:kNgib3Bg
まともな自転車乗りの脚なら時速50km以上で通過できるトンネルだろ
高速感覚で暴走してるのがいればどうにもならんが
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 22:43:14.64ID:kNgib3Bg
自転車じゃなくても歩行者の場合でもたまに歩行者あぶねーだろちゃんと確認しろとか言っちゃう人いるけど
歩行者に後方確認の義務などないし安全は車が確保せないかんのがわかってないんだよな
教習所の内容全部忘れて運転してるのやら
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 03:20:32.45ID:vjOC2V3M
もともと自転車通行不可ではない三才山トンネルを自転車で通過することを
弱者のゴリ押しのように蔑む不思議な県民性
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 04:57:31.22ID:DpAxiumL
権利を主張する人間を同じ国民がリンチして潰してくれるんだから
為政者は楽で良いよな
特に自助自己責任が大好きな新自由主義を主張する向きには最高の国だろう

バスへの車椅子乗車だって、昔は認められてなかったのが
川崎バス事件がきっかけで認めらられるようになったんだよな

放っておけば「カタワは家で引きこもって表に出るな！」って世の中で
身体障害者本人だけでなくその家族も、物凄い差別を受けて生活してたんだしな

自転車乗りやその他自転車に類する軽車両ユーザーは、
自動車ユーザーに比べていかに理不尽な環境に置かれてるか、
自覚してないやつが多すぎる

>>693が悪質なのは、本来は行政の責任なのに、
それを自動車ユーザーの責任にすり替えてるところだろう

自転車が安全に走れないような通行環境がそもそもおかしいんだから
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 07:16:39.22ID:i9RSvi2j
なにが悪いかと言うなら
マウンティング猿の性根が気持ちが悪いな
別に三才山トンネル使いたきゃ使えばいいし
自分は使わないってならしれだけの話なのに
怖いから使わないでおくって判断をした自分があたかも倫理道徳的上位者であるかのように振る舞って
使用を検討してる人を蔑むオナニー始めちゃうやつそいつ手伝ってコスコス介助擦り始めちゃうやつがほんっと気持ち悪い
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 07:36:45.82ID:P645UOqN
炎上した車椅子の話は
駅員による介助が必要な車いす使用者が
事前に連絡してほしいってのを無視して
話題作りのためにわざわざ連絡無しで行って
介助を要求し被害者商売したのが
左巻きのいつもの自作自演的炎上工作と相まって叩かれたのであって
そもそも介助が必要なやつがスロープのない駅を使おうとするなって話じゃないよな

三才山トンネルの話も、追い越し禁止区間で自転車が抜けないからって煽ったりギリギリ横を抜いたりそもそも前方不注意で跳ねるなってごくごくごく当たり前の話だと思うんだが
なぜかそんなとこを走ろうとする自転車が悪いって話になっとる
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 08:14:37.00ID:6MVLXMwM
自転車危ねえって運転能力が低い人の言い訳でしかないよ
下手くそが運転すんなよ
免許捨てろ
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 08:17:27.06ID:P645UOqN
じゃあお前は使うのかと言われても
あそこは鹿教湯温泉側の林道への入り口の様子を見に行っただけでも
なんか殺気立ったトラックが多かったのであまり使いたくはないかな
あそこなんであんなに殺気立ってるんだろう
林道はがっつりゲートが閉じられてた
A型バリケードのみとか警告看板のみとかだったら中の様子見に行きたいと思ってたんだが
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 10:52:49.25ID:3gapAjnx
社会全体の意識が変わるのは難しいが少なくとも自転車乗りが車を走らせるなら自転車乗りに積極的な注意を払って共存の心を持ってほしいな
一般道を高速感覚に爆走してる宣言とかありえない
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:38:48.86ID:HlQeLyr/
ブラジルで、バス運転手の教育として固定バイクにまたがせて後ろからバスがギリギリに通過するってのがあった。日本でも全てのドライバーに実施してほしい
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 20:15:54.03ID:+Z1DWbO9
並走を正当化して車叩きしたり
松本から乗鞍自走アピールして車叩きしてたのと
同一人物でしょ
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 20:46:34.13ID:J/AAekvT
並走は違反だが、自転車通行可の場所を通るのは違反でもなんでもないだろ
ナチュラルに姑息なのすごいな
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 01:32:34.26ID:oNqQovyt
この意固地さ執拗さは老人だろうなと思う
現実的に判断できない、受け入れられない
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 11:22:52.75ID:3+KFG3J/
違法行為でないのだから
どう判断するかは個人の選択だ
良識だのなんだのを持ち出してマウンティングオナニーに利用することを批判しているのであって
別に怖いから使わないという個人の判断を批判も侮蔑もしないし怖かろうが使えと強制もしない
話を逸らすな卑怯者
0721ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 13:18:00.29ID:lgUIlRmH
乗鞍はたまに行くからいいんであって、休みの度に頻繁に行ってたら感動も薄れちゃうと思う
0723ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 14:44:01.37ID:tsAQy/Mm
>>721
分かる、感動体験したいなら2ヶ月に1回くらいで行くのがいいと思う
0727ツール・ド・名無しさん
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2021/08/31(火) 20:27:37.28ID:sIcqvOqX
美ヶ原に比べたらマシ
そういえばザピークスで事故死した人の献花されなくなってしまったな
コロナで来たくても来れないのか
0729ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 10:08:31.98ID:zkyxFqP7
片側交互通行だと報われない
の、意味がよくわからないんだけど
ひょっとして一瞬でも停車したり足を付いたら意味がないってことなのかな
0731ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 11:54:20.25ID:OHMYQtLd
公道なんだからタイムは諸事情込み
キチガイは自分のタイムしか考えられないけどね
車道の真ん中を占領したり信号無視したり
右折レーンに突撃したりすり抜けしたり
長野県が自転車推進するならヤカラは徹底的に駆除しないとな
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 12:39:03.24ID:TyO01Tpt
>>731
乗鞍上る以上タイムは気になる人が多いだろ。信号も無いし普通は止まらなきゃいけない理由が無いところだ。無視して行こうという話でもない。それを非常識ライダーと一緒にするのは?
もしかしてノンストップで上れないのかな?ｗ
0733ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 12:52:05.97ID:WH73kBXo
"タイムを気にする人"という大きな主語で語るなら、下りのタイムを気にする人もいるだろうに
そっちは"下りなんか写真撮りながらゆっくり降りればよかろう"なのな
"三才山トンネルを自転車で通ろうなんて輩は安全意識や周囲への配慮が足りない愚か者"
とか言ってるのと同じニオイがするわ
同一個体なのか地域性なのか
0734ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 13:22:15.21ID:8x18013V
俺は乗鞍はタイムよりも乗鞍の絶景見ながら写真撮りながら登る方に重き置いてる
だから登りでも普通に足ついて写真撮るし、下りでも写真撮る
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 18:24:34.94ID:WTJvd5ju
5ちゃんやってる世代でタイムがどうとか足つきがどうとか言ってる人いるんだ
元気だな
おっさんな俺はもっぱらアシスト車で適度な運動の範囲で景色楽しみながら登ってるんでタイムとか気にしたことはないな
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 19:50:15.66ID:iKhqF6vl
2chオープン当時大学生だったのが40代でレースイベントのボリュームゾーンだし、そのあと電車男やVIPブームの頃に高校生、大学生だったのだってまだ30代くらい
こんなとこ居ないで孫と会話してるほうがいいぞ
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 20:10:28.91ID:Xxpn5nyz
レースとかほぼ全く興味ないんだがボリュームゾーンが40代なのか
40代でタイムがどうとか足つきがどうとか他人にマウンティングとか
遅れてやってきた体育会系みたいなことやってるのかなり痛々しいな
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 20:15:01.15ID:vyYiRCZZ
>>740
あの日は雨だったからな
獲得5000越えのイベントで制限時間に間に合わせるために下を攻めてオーバーラン
車と激突して死亡
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 20:18:58.49ID:zmHzAi7D
5ch世代だとトレーニングでタイム削るよりも加齢による衰えにどれだけ抗うかって世界に片足踏み入れてるイメージ
0747ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 20:38:03.81ID:dylWSe5B
峠だと対向車がライン割ってくることも多い
ひどい車だとこっちを認識してるのに平気でカットしてくるから危ない
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 21:55:33.85ID:mqoLKlMb
>>710
> 並走を正当化して車叩きしたり


ドラレコにしっかり記録された自分の自動車のスピード違反を棚に上げて
自転車の並走叩きをしてた間抜けなマウントオナニー君がいたよな

言っちゃ何だが、車道に於ける自転車の並走って実質取り締まれないんだよ
「追い抜こうとしてました」って言えば成立しちゃうからな
しかも軽車両だから二重追い越しも禁止されていない
歩道に関しては元々並走は禁止されていない

「ずっと並んで走ってただろ！」って発狂するする人がいたら、
「延々追い抜こうとしてました」っていうのも通用するんだよ

これ、自転車活用推進研究会の会長の発言だよ
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 22:03:27.04ID:mqoLKlMb
>>741
電動アシスト自転車は長野県みたいな山国で暮らす人間にとっては福音だよな
坂に苦しめられる苦しい生活から脱却するために、危険なバイクや自家用車に依存しなきゃならなかったのが、
都市部や平地で暮らす人達のように、手軽な自転車が選択肢として入るようになってきたのは素晴らしい
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 01:25:52.77ID:UVEm/YIA
>>753
11月
つまり閉鎖されるまでずっと
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 01:24:18.32ID:kyHotkUv
北アルプスの件でハッキリしたけど、
単独だから、自家用車だから、どこにも立ち寄らないからって甘く見て越境来県すると
何かトラブルがあった時に救急隊員とか警察とかその他善意の一般市民を
感染させてしまうリスクがあるんだな

途絶えてしまった海外からのインバウンドだけじゃなく、首都圏・大阪・名古屋あたりの
汚染が酷い地方の人が観光に来る事を当てにして商売をしてる観光地は大変だし、
感染が広がったらその他大勢の市民も大変だわ

伊豆なんかはオリパラ自転車競技のせいで報道関係者が飲食店経由で
感染を広げちゃって大変なことになってるし
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 04:32:03.29ID:VMqlStKg
トラブルで云々言うけど、救急隊員とか交通事故でも普通にN95つけて対応してるしなぁ
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 13:42:14.44ID:jCJyVrCF
浅川ループラインてなんでstravaで細切れのセグメントばかりで下から上までまとめたの
出てこないんだろ
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 14:05:39.14ID:1LgGZKPN
>>759
セグメントなんて自分で簡単に作れるんだから作ればいいのに
俺なんか誰得？的なセグメントたくさん作ってるぜ
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 14:20:55.20ID:jCJyVrCF
作ろうとするとその区間のセグメントは存在するみたいなんだけど
アクティビティ見ると細切れのしか出てこないんだよね
他のルートだとそんなことないんだけど
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 15:10:33.28ID:1LgGZKPN
細切れしか出てこないの意味が分からないけど、自分が走ったことがある道なら、そのアクティビティから区間指定できるだろ？
ちなみに浅川ループラインって長野？
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 12:08:22.76ID:27byo1ws
>>756
N95使ってても感染しちゃうってことか
長野の警察とかいまだに布マスクの人が普通にいるよね
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:53:21.77ID:GllgCO3R
スマホ版だとセグメント細切れだけどPC版でみるとまとめたのあったりする
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 12:15:19.96ID:rFY3WqTw
衛星写真で眺めてて、いい感じに寂れた林道があるなと現地に行ってみると
[松茸山につき11月まで入山禁止]となってる信州あるある
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 12:32:26.28ID:3FQ0VfuO
マツタケ山とか美味しそう！
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 12:41:08.90ID:7oEVdGHj
逆に松茸泥棒を引き寄せたりしないんだろうか
そして反対側から行くと特になんの警告もなく通り抜けられるのも田舎林道あるある
通り抜けてから振り向いて焦ることがたまにある
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/09/11(土) 10:55:55.77ID:WbEQk+9d
まず観光客がいなそうなとこってことで
青木峠の明通トンネルのとこから林道四阿山線走ってきた
ダートや草ボーボーは構わんけど、湿ってる上に苔生えたアスファルトの下りがめちゃくちゃ怖い
み　ず
こ　け
ど　ろ
かれは

いのれ！

おまけで坂上トンネルの上にある旧道通ろうとしたら、そちらの四十八曲峠トンネルがえらく厳重に封鎖されてて引き返せざるを得なかった
自動車無理でも自転車ならいけるんでね…と、とりあえず行ってしまう性癖
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 10:01:36.65ID:4AE1Xc7z
奥志賀スーパー林道走ってたら熊にばったり遭遇したわ
子熊ですぐ逃げたからよかったけど林道走るときは熊鈴必要かもな
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 14:51:41.46ID:a0Bzf1XU
昔スポークに当ててチリチリ鳴るベルがあったじゃん
あれを鳴りっぱなしに出来る様にして走ればイイ
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 15:26:13.36ID:I8vOCGeE
熊鈴みたいなのサドルにつけてる時期あったけど
鳴りっぱなしはわりと鬱陶しい…
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 19:48:24.47ID:wkhxF4bC
ロード乗りが山中で熊に遭遇して被害にあったという話は報道、うわさ話を含めて聞いたこと無いな。
0783ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 19:51:39.63ID:d5+294W5
ロード限定なの?さすがにロードで走る道で熊の心配はした事が無い。私の心配はMTBの時
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 20:21:35.94ID:6Uc29ZA3
志賀高原周辺なんて真っ昼間に車がそこそこ通る状況でもクマが道路横断してきたりするし
ロードだっていつ遭遇してもおかしくないとは思う
車乗ってるときだと週末の昼間に何度か出くわしてる

下りだとこっちのが早そうだけど登ってる最中に出てこられたら困るな
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 21:35:42.31ID:zens2dXu
乗鞍でバス待ちしてたハイカーが襲われたことはあったよな
エコーラインに幾度も現れてテレビニュースで見た記憶
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 21:40:55.60ID:d5+294W5
ロードだと熊より猿のほうが怖い。今日もいきなり飛び出してきて轢きそうになった。
危険度で言えば
ハチ>>>>>>>>猿>>>熊かな
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 21:41:38.71ID:UzxFrpFN
あのときな
ちょうどおれが乗鞍登山に行った年で行ってから1週間後にニュースになって驚いたよ
0789ツール・ド・名無しさん
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2021/09/15(水) 22:26:51.59ID:d5+294W5
俺は最初の犠牲者のところで30分前に記念日写真撮取ったわ。
御嶽山噴火もあの日か翌週か迷って翌週にした。強運だな
0790ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 10:52:43.18ID:p8tzS3lk
美ヶ原登ってたらスズメバチに威嚇されたわ
あいつら威嚇してから襲ってくるからまだマシ
ミツバチは最初からキル狙ってくる

ちなみに一人目を威嚇したあと、別人が近寄ったら即キルされる模様
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/09/16(木) 13:24:48.87ID:pkgC0dxW
ミツバチの針には「返し」があり一度刺したら抜けなくなり、腹部から千切れてハチは死ね
この時、仲間を引き寄せるフェロモン？のようなものを出すので次々と寄って来て刺される事がある
千切れた腹部からは毒を注入し続けるので速やかに抜いた方がいい
この時つまむとかえって毒を注入しちゃうので要注意
0800ツール・ド・名無しさん
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2021/09/17(金) 23:44:54.39ID:ta9cn6Dl
長野県の熊なんてつきのわだろ
エリマキトカゲのポーズしたら余裕で泡吹く
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 10:59:55.43ID:42MLkZRK
>>800
大抵は熊の方が逃げるけど
襲われることもある
小さいと言っても1メートル以上60kgはある漆黒の動物に向かってこられたら
反射的に逃げちゃうよな
0802ツール・ド・名無しさん
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2021/09/18(土) 12:49:12.49ID:ZJKHMcpj
森の中の製材所兼自宅みたいなところの横をポタしてたら
家の奥からシェパードが吠えながら猛ダッシュでこっちに向かってきた。
逃げ切れるはずもなく、絶対噛みつかれる！って覚悟したら
自分から1mくらいの敷地ギリギリのところでピタッと止まって鳴くのをやめた。
心臓はバクバクで、犬に向かって最初に出た言葉が「ワン・・」だった。
情けなくて笑ってしまったとさ。
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 21:05:50.30ID:4ieIFr36
緊急事態宣言が終了するので霧ヶ峰、白樺湖あたりを廻ろうと思います
車載で行くのですが上諏訪下諏訪茅野等、駐車場所に迷います
定番の場所などありますか日帰りなので料金はこだわりません
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/10/08(金) 17:49:58.62ID:yJ9VpFqf
ナガイチプロジェクト信州10峠とかいうの始まったけどクソダサジャージと賞状もらえるだけで1.2万はたけーわ
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/10/08(金) 18:03:23.01ID:Au9Z/eRV
山梨県で今中大介が音頭執りで
山梨百坂ってのをやってたような
長野県だと市川健太井出孫六監修の信州百峠ってのがあるから
トレラン交えて盛り上げれば良いのに
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 22:15:54.66ID:IkD+KjnS
再来週、諏訪から白馬まで走りに行くけど最高気温15℃最低気温5℃くらいか…
東京と違って流石に寒いんだな
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 22:30:03.08ID:8f3MZc2c
今度中津川方面から乗鞍まで車載で行こうかと思ってるんだけど県道26号の奈川木曽線の通行止めって解除された？
0817ツール・ド・名無しさん
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2021/10/15(金) 01:04:33.81ID:VuGbJy6/
Google Mapのナビは境峠の通行止め情報が反映されてないんだな
奈川で看板見て158へ引き返した
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 00:49:09.38ID:G0PMKDuR
寒い時のダウンヒルって手かじかんでブレーキ握ってるのか分からなくなるよね
0822ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 10:52:29.12ID:6kztiRmd
バーミッツ系のハンドルカバーつけてりゃ結構余裕
俺が持ってるのは旧型の中華パチモンだから下ハンはカバー出来ないのが難だが
0830ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 08:44:14.63ID:r9+mChwf
Google Mapで近所表示させてから"ブラックダイヤモンド"って検索ワード入れれば取り扱い店舗は出てくるけどな
店頭在庫があるかどうかまではわからんけど
0833ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 10:57:51.84ID:nAOA4epX
長野の秋はどこ行ったのよ(´；ω；｀)
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 11:40:43.24ID:yFXm0AWp
土曜日まで冷房使ってて
日曜日の午後から暖房使ってるわ

先週月曜日冬装備で乗鞍上ったら
早朝の長野県側はよかったけど
岐阜側朴の木平から2千メートルまでは
暑くて暑くて汗だくで上った
今週はもう寒すぎて今年の乗鞍は自分は終わり
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 09:02:23.66ID:h9WFkaOV
まだギリギリいけるけど、佐久穂までのダウンヒルは凍結してる所もあるだろうな
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/10/22(金) 18:09:46.84ID:4bY5Uwvq
今夜雪降ってるな麦草
もう信州のヒルクライムはおしまいや
0844824
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2021/10/24(日) 17:49:07.56ID:NuWGnwGa
>>828
情報ありがとうございました
ラス1買ってきました

ご主人クセありますね・・・
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/10/25(月) 17:33:44.54ID:jvEGaXNm
何度か挫折した南相木ダムに行きたい
ついでに近くの御座山あたりを登ろうかと思う
0849ツール・ド・名無しさん
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2021/10/26(火) 18:51:17.15ID:xf8ljddo
会社の竹田さんはおんたけさんと呼ばれている
本人はまんざらでもないらしい
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/11/03(水) 09:51:24.47ID:9hNe4H2C
熊の目撃情報分布どんなもんかと県のwebで見てみたら
戸隠多いなあ
7割方戸隠な気がする
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/11/15(月) 08:48:11.57ID:a40DCKd8
山道を登ってたら後ろから何かをこする音がするので見てみたらリアのブレーキとタイヤの間に栗のイガが挟まってた踏んだ時に刺さって巻き上げたんだと思う
貫通はしてなかったけど
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/12/06(月) 20:23:42.53ID:zdtT3eWl
昨日長野県の標高1300m超の峠越えた
1100mから上は普通に雪道で700x25cはつらかった
上れるけど下れない
ブレーキキャリパーだけじゃなくスプロケにも雪詰まるし
途中で27.5だろう太めのブロックタイヤ付けたグラベルロードとすれ違った
その人は巧みに下ってたな
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 00:13:45.71ID:5nytYB67
来年春以降に横浜から直江津まで走ろうと考えてて、
碓氷峠の後、
長野市から野尻湖に向かう道で県道37号か60号、それとも国道18号のどれが良いかアドバイスもらえないでしょうか？
碓氷峠で脚を使っていると思うので、傾斜が厳しくない道が良いとは思っています。
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 01:32:09.23ID:dk1VN95F
37号→斜度そこそこわりとすぐ終わる
18号→斜度それ程でも延々登る
60号は使ったこと無いからわからない

18号は登り始めるまでのアップルライン部分がくっそ嫌い
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 05:31:37.86ID:6G7HjEvP
ストビューで見れば分かるけど、
37号は狭くて景色も開けてないし道も悪くて傾斜もあるから行く気にならない
トンネルも嫌だし

ただ、夏だと開けた場所は日差しがキツイから、天候次第なのかな

子供の頃自転車で野尻湖行くときは
長野駅～善光寺～吉田～若槻～飯綱～18号というルートになる県道60号で
友達とワイワイ喋りながら走ってたな

信濃町まで行っちゃえば18号も快適だけど、市内の18号って精神的に削られると思うよ
自動車が嫌すぎる

ルート探すのが面倒でなければ上田から川中島古戦場まで千曲川CR使って、
CR後に35号～117号の歩道で丹波島橋を渡って、裾花川沿いの堤防道路で北上して
相生橋を渡って長野駅前から中央通りで善光寺に寄り道しながら吉田まで行って
60号走るとか
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 07:06:19.34ID:5nytYB67
>>867-869

ありがとうございます。
地図とかは見てるのですが、実際に道を知っている人に訊いてみるのが一番だと思いまして。
教えてもらったことを参考にしてコース組んでみます。ナウマンゾウ博物館にも行ってみたくて野尻湖は外せなかった。
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 08:45:52.98ID:Xl0M2swQ
俺なら千曲川CRの後も千曲川左岸堤防道路をずっと進んで長野市街地をパスして小布施対岸から18号でのぼる！^_^
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 09:02:29.86ID:5nytYB67
>>871
そうか、その手もあるのか。
小諸から先の東御、上田方面は電車、バスでしか行ったことなくて全く分かってないんですよ。
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 09:13:22.79ID:6G7HjEvP
古戦場から北は俺もそれ考えたんだけど、
せっかく長野市に来て、見どころ外して茫漠とした場所走らせるのもどうかなと思って
あえて善光寺を絡めてみた

あと、千曲川CR走るなら途中の上山田温泉に無料の足湯と公衆トイレがセットであるから、
少し休まるかもね

何なら銭湯で一風呂浴びることもできる
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 09:19:15.55ID:6Y2OC5FI
善光寺に遠いところに住んでるがドラクエウォークのチェックポイントだったので今年ロングライドで行った
でも門の前でGPSのチェックポイントが確定できたので中には入らなかった
高遠、諏訪の神社、松本城、これらチェックポイントにも行ったが中に入ってない

自転車乗りって言うほどみんな観光地ってちゃんと寄るのかな？
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 09:55:29.33ID:5nytYB67
>>873-874
ありがとうございます。
今回は夜に神奈川の家を出て、夜明けに碓氷峠、お昼頃にはナウマンゾウ博物館、夕方に直江津着で一泊。
次の日に水族館見て糸魚川まで走ったらフォッサマグナミュージアム見て、その後は輪行で長野市か松本、上田に戻って観光して一泊。最後の日に午前中観光して輪行で家に帰れればいいかなと。
神奈川の俺からしたら、長野県のでかい山々と綺麗な川眺めて走れるだけでもワクワクしますよ。
0876ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 10:47:10.83ID:DXPdKBjY
上山田温泉の亀清って宿はチャリダーの外人が婿にきて若旦那やってるんだっけ
0878ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 13:26:40.12ID:tFiHxjW/
信州山猿気質ｘ思い上がり生臭坊主だからな
随分前に社務所員にエラそーな口きかれてから行ってないわ
0880ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 15:44:13.08ID:nAjJ5khL
すげー昔に放置自転車が問題になって
全撤去一時的な路駐も絶対に許さないってなった
0883ツール・ド・名無しさん
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2021/12/09(木) 19:19:33.48ID:5nytYB67
>>881
行きたいところ色々あって、自転車も乗りたいんで。
もう1泊増やそうかな。
街で飲み歩きもしてみたいし。
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/10(金) 11:02:53.43ID:joZP3m7M
イナゴとザザ虫とヘボに決まってんだろ
背中ポケットから掴んで口に放り込んでボリボリ貪る
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/11(土) 07:18:51.52ID:CbslMWJP
陣馬形山とかビーナスラインってもう凍結してます？
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/12/11(土) 08:16:51.00ID:kRHxAFhP
>>893
ありがとうございます！！
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/12/11(土) 22:04:28.49ID:DMqK7fIc
>>892
中川村の陣馬形山なら
折草峠からの林道は道路が流されていて通行止め
役場から美術館経由の道は通行可
全般に日当たりが良いので
仮に積雪があってもその区間は僅か
0899ツール・ド・名無しさん
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2021/12/12(日) 04:11:53.51ID:mQ42NdZG
>>898
ありがとうございます！！
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/12/15(水) 08:29:05.22ID:uk8zD3Q3
糸魚川-小谷村の148号
新島々より上流の158号と奈川渡-奈川の県26号
新和田トンネル
三才山トンネル
ほかに絶対自転車で行ってはならない所を教えてください
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/12/15(水) 10:43:09.56ID:1blhlwV2
>>900
19号の鳥居峠トンネル
そもそも塩尻中津川間を走る事自体をオススメせん

20号の下諏訪韮崎間もやめとけ
こちらは走れない事はないが、いくらでも迂回ルートがあるので走るの意味がない
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/12/15(水) 12:04:16.22ID:Da/dburF
鳥居峠だっけ？いかにも自転車も行けそうな新しい見た目で広い間口してて入ったら路側帯の帯が凸凹してて走ったらパンク必至な初見殺しトンネル
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 14:00:20.70ID:ggHt5P1v
小谷の有名な一件以外、トンネルでの自転車事故は聞かないな。
そこらへんの道の方が数も率も多い。
だから「絶対自転車で行ってはならない所」なんて（法を侵さない限り）ないんだよ。

でもやっぱり小谷国道とか鳥居峠、笹子峠のトンネルは二度と走りたくないw
上高地国道、三才山は全然大丈夫。
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/12/15(水) 14:48:37.97ID:t9Ys+Qmh
鳥居トンネルは奈良井ダムに迂回して、残りの19号は併行する道をチマチマ走るしかないな
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/12/17(金) 13:12:00.12ID:quMgUZkq
>>902
新鳥居トンネルは>>900に比べればなんとかなる、２回通った。
上を回ったこともある。今度は旧鳥居峠も通ってみたいな
0919ツール・ド・名無しさん
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2022/01/04(火) 10:03:45.12ID:gbkePXrK
走れないねって言ってる人はロードバイクに乗りたいのさ
装備しだいで乗れるとか言ってるのは長野の雪量なめてんだろ
0923ツール・ド・名無しさん
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2022/01/04(火) 13:26:06.69ID:PigwB9Ea
長野出身の宮澤崇史の現役時代のブログだと
真冬雪道を長野大町往復ロードトレーニングしてたな
新城幸也も数年前東京で記録的な大雪だった日もロードトレーニング出てた
たまたま会えて凄いですね！って声かけたら
雪だからって仕事休むサラリーマンはいないでしょ？って返されたわ
山本幸平も雪少なめな松本だけど冬季ロードトレーニング普通にしてたな
北海道の人が冬季でもママチャリで外出するくらいだから
テクニックでなんとかなるもんなのかもな
自分は無理です
0928ツール・ド・名無しさん
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2022/01/05(水) 13:25:54.56ID:KFEHH/9c
乗る自転車は何でも良いけど、
冬は乾燥室のある家じゃないと乗った後の手入れが面倒だな
乗るだけなら楽だけど、乗った後に外の天候や気温にに左右されずに
メンテナンスしたいから
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 18:34:00.25ID:JWvmrtHg
ママチャリが走ってるんだからとロードバイクで出てみたが、最初の交差点で転けたので早々に諦めました。
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/05(水) 18:41:49.78ID:fI9a9mf5
ママチャリは自重もあって意外にべしゃ雪とかちょっとの積雪でも安定するんよな
0931ツール・ド・名無しさん
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2022/01/05(水) 18:44:15.77ID:DyLfKOKA
冬は高校生が通学でロードバイクに乗ってるな
なぜかここ数年で高校生のスポーツバイクが目立つようになってきた
ロード、クロス、MTBが三人組で走ってる光景とか普通にある
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 21:38:18.25ID:uG38g2Yc
この豪雪でもロードバイクに乗ってる人を何人か見かけるな

平日は朝と天気が違いすぎたから、天気予報が当たって
帰り道に仕方なく乗ってるのかと思ってたけど、
今日も除雪してない歩道を走ってるところを見ると
それだけじゃなさそう

しかもキャリパーブレーキの人ばっかりなんだけど、
平地だと平気なんだろうか
0940ツール・ド・名無しさん
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2022/01/15(土) 23:26:25.05ID:21E6vq8T
雪道はともかく凍結が怖い。MTBでも、それなりに滑る。
雪がなくなるまではもう少し我慢。
0941ツール・ド・名無しさん
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2022/01/16(日) 11:23:31.47ID:SNehx9ID
スパイクタイヤを使えば凍結も平気だけどな
マラソンウインターか、もっとグリップが欲しい場合はアイススパイカープロでいいだろ
乾燥路面だと煩いから天気によってホイールを替えればいい


深雪で脚が削られ道はe-bikeに乗れば登りも平地のように走れてしまうし、
体温変化も穏やかだから汗冷えの心配も減る

結局冬は装備次第じゃないの
0942ツール・ド・名無しさん
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2022/01/16(日) 11:43:13.02ID:p4futYfe
eBike良いよねー
普段入らない持ち山のシングルトラックも遊び場になるわ
街中住まいなので所有までには至らないけど
たまにレンタルして遊んでる
0943ツール・ド・名無しさん
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2022/01/16(日) 13:15:09.18ID:yzzTFWrC
雪のなかでも平気で走るマシンなど用意したとしても雪や泥の手入れ大変そうじゃない？
家帰って来たらぬるま湯シャワーで丸洗いしてすぐに乾燥部屋みたいなところで乾かせるならいいけどそういう環境ある人ほとんどいないでしょ
0944ツール・ド・名無しさん
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2022/01/16(日) 15:46:48.84ID:EYjYjjmk
毎冬ファットバイク欲しくなるけど街乗り通勤メイン勢としては結局ファットバイクが活躍する場面では除雪車が作った壁で走行可能スペースが消えるのでどうにもならんとなって買わずに春を迎える
0945ツール・ド・名無しさん
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2022/01/16(日) 17:16:11.45ID:h10IsBty
細いロードバイクのタイヤこそが雪にがっちり食いこみ滑らない
というようなことを彼らが残したわだちを見て思う
0946ツール・ド・名無しさん
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2022/01/16(日) 18:39:02.75ID:SNehx9ID
>>943
そういう人には電動アシストママチャリがおすすめ
乗った後は凍結に気をつければ良いだけで、玄関に置いておけば
翌朝には付着した雪が溶けて車体が大体綺麗になっている

積載性、快適性、走破性がかなり高いから、スポーツバイクに拘らなければ
もう冬はこれだけでいいやって思うくらい良いものだと思う

ハンドルカバーとノンスリップ長靴があればウエアも普段着で済むし
0947ツール・ド・名無しさん
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2022/01/17(月) 16:28:12.40ID:ckFsaXce
eMTB毎日乗ってるよ
幸い今年は雪が多くて、土が着くことは全く無い
しかも寒いから、凍結路にならないから全然滑らない
ガレージに置いていても付着した雪は3日でも4日でもそのまま
0948ツール・ド・名無しさん
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2022/01/17(月) 19:29:43.55ID:SuUzGWHk
塩カルとか大丈夫そう？
0950ツール・ド・名無しさん
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2022/01/18(火) 00:14:20.68ID:4l2Y8noI
長野市だけど、市道レベルでもバンバン撒かれてるな
某トレイルまでのアプローチも塩カルが多い
国道や県道は歩道があるから、塩カル避けるなら歩道だろうね
0951ツール・ド・名無しさん
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2022/01/18(火) 06:35:56.24ID:WdmlLmGx
長野市の市道だとウチの国道より交通量多いだろうなぁ
0952ツール・ド・名無しさん
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2022/01/23(日) 17:15:10.92ID:bsQO/U2w
塩カルもだけどそこいら中白い荒砂が撒かれまくっている
これがチェーンにつきまくる
0955ツール・ド・名無しさん
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2022/01/25(火) 11:41:27.86ID:HDJifkCB
長野県のロード乗りは大変なんだね。
塩カル？とか初めて聞いた
冬に小諸と松本行ったら凍るかと思うほど風が冷たくてビビった。
あんな気温でよく走れるな、慣れなのか？
0956ツール・ド・名無しさん
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2022/01/25(火) 13:19:27.95ID:8ewlmQt/
そのへんは標高600m台あるからな
長野県内では標高の低い上田長野間や南信地方ならそこまで冷えないよ(県内感覚)
0957ツール・ド・名無しさん
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2022/01/25(火) 13:22:55.67ID:lfYpjvtn
南信でも平地はいいけどちょっと峠行くと凍結とかで無理だな
冬場はロードはお休みでMTBで山遊びに切り替えてる
0963ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 18:10:40.33ID:/V6qW79j
大糸線(小谷～糸魚川)、自転車を運賃の2倍でそのまま持ち込み可能にしたらどうかな
0964ツール・ド・名無しさん
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2022/02/04(金) 18:37:42.59ID:8YQ5lv6D
>>963
趣味で乗ってるから自転車持ち込み料千円でも構わない。多少お金払っても載せてくれるならありがたい
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 21:30:12.47ID:q+peR3Sc
自転車持ち込みはやった事が有るけど、これじゃあね

JR大糸線でサイクルトレイン運行 9～11月に計3日間 糸魚川～南小谷間　2021/8/14(土) 14:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/814e57b468159523e6378c4e05b664d4c26be727

運行日は2021年9月11日（土）、10月9日（土）、11月13日（土）の3日間。南小谷駅と糸魚川駅発着の2コース各1往復が設定され、
それぞれ定員は20名。利用には8日前までに事前申し込みが必要となります。なお、途中駅での乗降はできません。
手回り品きっぷは不要で運賃のみ（片道おとな680円）で利用できます。

運行ダイヤは下記のとおり。出発のそれぞれ30分前が集合時刻です。
・糸魚川発着コース
【往路】糸魚川8時54分発、南小谷9時56分着
【復路】南小谷16時23分発、糸魚川17時20分着
・南小谷発着コース
【往路】南小谷10時04分発、糸魚川11時03分着
【復路】糸魚川15時13分発、南小谷16時16分着

申し込みは8月17日（火）から、糸魚川市のホームページからWeb予約となります。
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/05(土) 00:15:47.25ID:3zwsB75N
サイクルトレインは一部の私鉄がやってるように予約不要で朝夕の混雑時間帯以外は常時可能でないとねえ
大糸線の乗降人数ならそういうの行けると思うんだけど
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 12:43:56.45ID:38fezgpt
大糸線無くなっちゃうのかな？
景色良さそうだから乗ってみたいと思っている
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 15:50:51.52ID:ttYbkkBa
いっそ無くして線路跡を自転車道とか遊歩道にして車道と完全に切り離された道にしてみよう
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 09:04:20.61ID:Sut/5zab
歩道の整備すらまともにできない自治体が
自転車道を作って更に維持管理できるかと考えると
暗い気持ちになってくるな
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 09:47:33.16ID:/eQ9umbn
国交省管轄にできるんじゃない？新潟の久比岐自転車道も北陸事務所管轄だし
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 07:10:27.86ID:99kUipYo
ビーナスライン行きたいけど今年は雪多すぎて全然行けない(´；ω；｀)
早く霧ヶ峰の絶景区間走りたいな
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 04:25:52.68ID:9ptUi0bX
富士見台～車山区間雪崩で通行止めらしいから行けないよ
4月に行った方がいいと思うよ
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 19:13:14.26ID:d/MXa4MU
牛乳パン背負って走るぜ。ウインドブレーカーの背中に牛乳パン用の大きさの収納があるといいのにな。
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 13:01:23.74ID:DMU2H+yg
3月なのに凍結してるのか、今年はホントに雪降るなぁ
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 13:13:57.02ID:4g2QcB49
南信の峠でもまだ雪あったりするし塩カル撒いてるし
まだしばらくZwiftかな…
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 15:27:15.14ID:y2R/bJr2
暑いのは早朝スタート、昼前に戻ってクーラーの効いた部屋でかき氷食うのが好きだけど冬は物理的に走れないから嫌い
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 05:02:52.57ID:QLz13xPc
昨日の雪でまた大門峠雪積もったみたいだよ、ライブカメラ見たけど
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 07:40:14.04ID:IikXcMyp
>>989
でも、本当に凍結するのはシーズン後半暖かくなってきてからじゃない？
真剣に寒い間は雪が溶けないから凍るための水が無い
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 17:37:56.53ID:u7BKOTbS
長野駅から白馬行く国道406が思った以上に日陰凍結してビビった
鬼無里まで行けずに怖くて引き返してしまった(；A；)
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 17:57:56.65ID:1+A8prfK
新地蔵峠通行可能(所々ビシャビシャ、汚れる)
松代に下りて皆神山に登ったらきつすぎてあの世に逝きかけた。
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/05/02(月) 22:28:08.50ID:CvU4FCEN
GWの方が寒い
1000ツール・ド・名無しさん
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2022/05/02(月) 22:28:28.90ID:CvU4FCEN
休みの日に限って雨
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