ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ8
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メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか？
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594167193/
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ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595044167/ ディスクブレーキのローターやキャリパーが破損するほどのトラブル
＝
身近に起きてもいない極限られたケース
＝
そんなことを前提に話し合う必要が無い ディスクブレーキは（何故か）走れなくなくからリムブレ有利って
まったく根拠もないことでよくドヤれるな
エアリムブレ乗りの妄想には毎度感心するよ >>48
>>13に書いてる通り、最初からそういう話なんだけど ローターグニャングニャンになってもキャリパー外せば転がせる
プラプラなるのが嫌なら上だけ外せばいい >>52
うむ、それならそれで全然いいんだよな
起きないはずだから考えないって言ってるヤツはアホだってだけで >>38
どうだと理解してることになるんだ？
説明してくれよ ワイヤーなら予備を持ち歩けるにしても
事前にそのワイヤーに交換しておけば自然に切れるなんて事態は回避できるし
外的要因で切れたとしたら他もタダでは済まないのはリムブレーキも同じ 俺キョドキョドしてるから万引きに間違われやすくてマークされてる
だからめっちゃ違いますよアピールしながら歩く
手にしっかり商品持ってもう片方は財布持って歩く ワイヤーだけでなくワイヤーカッターも必要だろ
そこまで心配性なら予備タイヤとチューブ
チェーンにチェーンカッターくらいは常に持って行くんかね 誰か雇って政府専用機みたいにもう一台のチャリで常に後ろ走ってもらえばいいんじゃね？w >>55
>>52はもし破損したらどうすればいいか考えてるけど、>>49は想定すらしてないよね
それだけの話だよ >>60
万一そうなってしまったらそれこそタクシーなり保険のレッカーサービスを利用するという解決策があるのにそこまでこだわる意味がない
そのトラブルがそんなに頻度の高いトラブルならまだしも
それとも自転車保険に入ってない？タクシー呼ぶ金もない？
いざという時来てくれる家族や友人もいないのか？ 乗用車で峠道走ってて
オーバーランして崖から落ちるかもと想定
ウインチ持ってて良かったー
で合ってるか？ つうか心配性はディスク車乗らない方がイイ
それでFAじゃないの？ ディスクブレーキが破損する状況ならリムブレーキでも走行不能になる >>61
あまりにも浅はか…ダサすぎる…
そういうのはあくまで最後の手段であって解決策とは…なに言っても無駄だな
マジで周りに迷惑だけはかけんなよ ディスクは危機管理が足りてないんだろうな
雨降っただけでタクシーで帰ったディスク君いたわけだし 別にタクシーで帰るなら何のってもええよ、三輪車はどうよ
そんな奴がディスクディスク言ってるんだから笑えるわ リム君必死だな、こんなとこまで出張マウントですかｗｗ
おじいちゃんこのスレはリムのスレじゃないですよ〜 >>66
もう思考パターンが中華シューズ=いつものキチガイだな
ディスクブレーキが駄目になって自走不可能になる確率は事故に遭う確率より高いのか？
そんな低い確率の事例は最期の手段で充分だろ
そんなに頻度が高いなら具体的な事例をネットから10個位上げて見せろよ いつものキチガイはディスクブレーキだけ壊れて走れなくなるって妄想だけが生き甲斐なんだろうな ディスクブレーキ壊れたらどうしようの人たちは
今の時期生きるの大変だな
マスクの紐が切れたらどうしよう
店に入るときアルコール無かったらどうしよう
結果、いつもカバンにマスク3枚とアルコールシュッシュ入れてます
って感じだろ？ 大前提として
おまえらにディスク乗ってもらわなくても一切困らないんだよ
これ言うの何回目だろうな… >>74
壊れる心配君はコンビニのレジ係に延々と文句垂れるクレーマー君に似てるとこあるよね
嫌ならこんな所来なければいいのに >>71
ディスク・リム関係なく双方の共通認識の話だと>>13に書いてるだろう
そしてディスク乗りの中にも「こういう想定だから大丈夫だ」と返すちゃんとしたやつと「起きないから迎えに来てもらうから考える必要なし」と返すアホがいるわけだね
お前は哀れにも後者のようだな ロード自体が速さのためなら他のことには多少目を瞑るって性格のものなのに何今更言ってるんだ？
たとえ乗り心地が悪かろうが整備性が悪かろうがディスクの方が機材的に速いならそれが正義 >>78
じゃ、走っててにわか雨が降ってきたらリムブレの場合どうするんだ？
単に大丈夫だじゃなくキチンと根拠も含めて説明できるんだろうな >>80
当然スピードを落としブレーキングは早めに行う
視界不良や水溜り等で走行に危険が伴うなら止まって収まるのを待つか徒歩で安全な場所へ移動する
峠が危険なら行き先を変更するなり帰るなりする
こんなもんリムもディスクもあるか
まさかディスクなら対策不要だからと思ってなにもしないつもりじゃないだろうな？ >>81
いや、そんなリムでもディスクでも当然するであろう事を聞いてるんじゃなくて
ニワカ雨なんていつ来るかわからないものなのに雨天時の制動力に劣るリムブレロードを使うリスクをとるのはなんで？
少なくとも多少なりとも降りそうな日のためにディスクロードも併用して然るべきだと思うんだが？
そうしないとするなら当然君のはリムブレであってもディスクと同程度の制動力を有していると考えられるわけでどうやったらリムブレでそんな事ができるか聞きたいのさ >>81
おいおい、まさか一生に一度すらあるかどうかわからないディスクブレーキが駄目になる事例を気にする人間がしょっちゅうあるニワカ雨に遭遇するリスクに対して気をつけて走りましょう程度な訳ないよな？ >>81
そんな思考回路では他人を哀れんでる場合じゃないぞ MTBで油圧ディスク使ってるけど制動力凄いね
油圧ならロードでもディスク使いたい
ワイヤー引きのディスクも持ってるけどあれはダメだ >>81
↑だめだよこいつ
話が誰とも噛み合ってないもん いつもの子だしな
もう大分旗色悪いから擬音に切り替えるかな
封印したNGIDはいつ出すのか >>88
お前意外は全員キチガイなんだろ
みんな分かっているよ
だから早く病院行こうや >>82
雨天の制動力に差があるならそれだけ安全マージンをとる
当たり前だろ
話を戻すとリムもディスクも関係なく、何があったときでも極力自力で帰れるようにするのが当然
それをしないで他人を呼ぼうとか失礼にもほどがある
あと慣れない言い回しはやめとけ
かなり不自然だぞ >>90
頭悪いな、だから同じ安全マージンならディスクにすればより安全な訳だ
犯さなくて済むリスクに対してそれを敢えて犯してる時点でおかしいってことに気づかないのか？
そしてそのリスクを犯してる時点で他人を呼ばなきゃならない確率は大きくなる
危険を避けられる手段があるのにそれをとらない
つまりは失礼にも程があるのは君の方
で慣れない言い回しって？ >>91
うむやはりなんにも分かってないな
他人に迷惑かけないようにせめて近場を走れよ ロードバイク持ってない理由が危険人物だからってのは正解だな >>92
この往生際の悪さ！？
よく恥ずかしくないね？ ここのディスクは基本的に頭が悪いからな
だから店員のいいなりになってお高いディスクを買ってしまったんだろう
出先でトラブルがないなら、リムだってトラブルねーよ
じゃあメンテナンス楽で自分で出来るリムの方がいいだろ >>92
他人に迷惑かけるのが悪いと思うならお前は自転車乗るなよ >>97
ディスクでも皆さん自分で出来るしコストもかからない
メンテ回数も減るからディスクのがいいんだよ 回数減るって、ワイヤーもシューも二年に一回交換だよw
めんどく下がりでも余裕やろ オイルもそれで十分だよローターは2年じゃヘタらないしパッドはシューより長持ち いい加減買えない理由を物のせいにするのは無理だと気付かないのかね それだったら軽くて乗り心地のよいリム車選ぶやろ
最近はディスクでも乗り心地のいいロードが出てるようだが、話にならんくらい高いしな
ハイエンドのみだ その止まれなかったことがリムブレーキで一度もないんだよな >>106
さっきの中華シューズはディスクに比べれば劣ってるからより大きな安全マージンとるって言ってたけど？
君はフリーダムてんちょさん？ >>91
あんまり犯すなよw
レイパーか？
慣れない言いまわししてるのはお前じゃないのか？ >>108
あ、たしかにね、冒すだね
どうでもいいつっこみをありがと >>98
その屁理屈もなってない返し…マジで子供なのか
それならすまなかったな
趣味を楽しむ上での責任とか言ってもまだ分からんものな quick-stepのフロントタイヤ交換10秒だってよ
すごー >>107
マージンとってちゃんと止まれてるならリムで何ら問題ないよ
引きが軽いのは確かだから必要な人はいてもいいけどな ディスクのデメリットは沢山有るからなぁ
デメリット隠しに必死だねこのスレッド ロードもデメリット沢山あるからね〜
荷物は乗らんわオフに突っ込めんわちょっと倒すと割れるフレーム
…でも速いしそういうもんじゃん。リムは速いの？ マージン取れば問題無いって
マージン取れない突発的事態だとアウトって事じゃん
で、ディスクブレーキの方が必要なマージンが少ないからより安全
ディスクでもアウトな場合ももちろん存在するけど
ディスクで救えてリムだと救えない状況が存在し得るからディスクが普及してる >>115
衝突安全性の高い新しい車と衝突安全性の低い古い車
安全運転でぶつけなきゃ古い車でも問題ないって言ってるようなもんだよ、それ
論点ずらしすぎ 今まで多段化やらwレバーからSTI,内装化で調整シビアになったり互換性とかいろんなこと受け入れて速さを求めてきたはずなのに何故ここで出先のトラブルガーとか言い出すんだ？ リム厨さんは壊れるからディレィラは使わないでシングルなんだろうね
いわゆるママチャリ >>113
その責任感あるならディスク不要とはならんのだ
屁理屈で逃げてるのはお前 出先のディスクのメンテを気にしない奴がリムで止まれるか心配しないよね >>119
論点をずらすっていうのは、トラブル対処の話から制動力差の話、果ては車の衝突安全性の話へ逸らしたりすることを云う
わかったか？ クロスバイクでもディスクブレーキ増えてきたね。
もうリムの時代じゃなくなるかもね。
ママチャリのみでリムは。
ディスクブレーキのがメンテをほぼしなくていいから楽。
ワイヤーみたいに付け根のタイコが切れるなんてないし安心だよ！ディスクブレーキのが。 >>124
でより安全性の高いディスクと安全性の低いリムブレで同じ安全マージンをとったから安全性の低いリムブレでも問題ないとはならないんだが？ >>122
別にリムでもディスクでもその機材の安全性の範囲を理解して使えばよろしい
制動力に自信があるなら雨なり下りなりでリムよりとばすのもいいだろう
但し使うからには手持ち機材のトラブルに自分で対処できるようにしておくのが最低限の義務なの
とここまで書かれても分からんのだろうな…せめて次走るとき少しは思い出してくれよホントに >>124
一つ、お前は雨天時の制動力の差があるのを認めている
つまりライダーの力量プラス機材の性能を足した安全性をディスクを10とした場合、リムは6位にしかならん
それでリムを選んでる時点で安全性を疎かにしている
そこは問題ないというのは明らかにおかしい >>127
トラブルはいつも起こる訳じゃない特に君の言うディスクのトラブルはね
それに対し雨天時の制動力の差はかなりの確率で付いてまわる
普段の地震や台風に対して備えなくていいけど北朝鮮のミサイルが落ちるかもしれないから準備しておけっていうようなもんでしょ >>127
で、結局そのディスクがトラブル起こして立ち往生したっていう事例はどれくらいあったの？ 最後に深めの峠なんかでは電話が通じるとは限らないし、人に会えないこともあるから本気で考えておけよ
心配した友達が必ずすぐ来てくれるわけではないから、冬場なんかだとマジで死にかねんぞ
あとこれも本当に親切心から書くけど、ID:IZ7cOYDwは絶望的に例えが下手だから実際の会話では絶対使うなよ >>131
いや、ごまかしはいいからちゃんと答えなよ >>131
そんな電話通じるとこまで歩いて行けない位身体にダメージ負ってるならリムブレでもどうしようもないなw もういいよ
あとは好きに勝利宣言なり中華シューズ認定なりしてくれ >>134
はい、敗北宣言いただきましたw
俺じゃないけど >>131
ほんと自転車乗らない方がいいよ
頭可哀想すぎる >>134
結局ディスクブレーキのトラブルで立ち往生した事例は一つもなし？？ 電波届かないとこで自転車が動かない
無いことは無いと思うが何でディスクブレーキだけ限定で壊れることになってるんだよ、
それも走行不可なくらいだろ
心配性とかそんなレベルじゃないな
そんな馬鹿が二人といるのか？ 結局中華シューズはやっぱり当然のようにキチガイだったという結論に達するなw リムはどんどん発売されなくなってる
なので、今後リムは骨董品的な感じになり
若者が使ってる場合だけ通に見られるんだろうな 読み返してみると
ID:Hwa7Y5W/ が言ってるのはトラブルに備えましょう ってだけ
なんでこのスレに書き込んでるのか意味不明 そもそもローターガッツリ曲がってもキャリパー外せばいいってところで話終わってたのになんでここに粘着してたのか謎 前後どっちも外すの？天国へのサイクリングは楽しそう まぁ、普通に考えて何かあったときはローター交換だけど
サドルバックやフレームバッグに入らないし携帯不可能やろ
悪いこと言わんから遠出するときはリムブレーキにしとけ 話の流れ理解してないでしょ
前スレ988の、片側キャリパー破損したらどうすんの？リムなら片方外して帰るけどとかいう謎な話から人格マウントに移行してここまで来てる そういう流れはどうでもいいよ
どっちにしろ治すには交換しかないんだから
キャリパー外すっていうのもタイラッブ持ってるのか？
リムに負けたくないから適当言ってるけどさ どうでもいいならレスしなきゃいいのに
なんで両方外してプラプラさせるんだ、台座片方外せばいいでしょ…完全内装でホースの長さギリギリだと無理だけど
そもそも片側キャリパーぶっ壊れた場合でどうやって帰るかって話からスタートしてるから、直す前提に変わるとリムブレーキユーザーならキャリパーの予備持ち歩くのかって話に進んでくぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
