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【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part61
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2020/06/06(土) 09:48:40.05ID:UQxgqWhF
このスレではBianchiのクロスバイクについて扱います。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

次スレは>>970が立てて下さい。

ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/index.html

■前スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501162484/
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525713822/
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550775090/
0851ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 22:40:36.39ID:oSRQXdLK
結局の所、そういう所に態々盗まれに乗っていくなって話なのかもなぁ
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 22:44:18.42ID:vgeFEYdj
>>848
ま、軽いのと重いのどっちももってるよ
オートバイも乗るからバイク用のABUSのU字ロックと、オートバイ用のGodzillaのワイヤータイプ
U字は覚えてないが2kgはあったと思う

ってか、長時間離れる事があるならそういうの買うでしょ?
パパッっと短時間停めるだけとかなら細くて軽いの使うけど
ロングに出るかショートかで使い分けてるで
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 22:48:52.17ID:XvqzR1re
>>851
だわなぁ
たまたま数回なら盗まれないかもしれんが、繰り返し回数増えればそれだけ危ない
カギ切られて交番に届け出しても「世の中出来心で取ってくヤツもいるんだから
そんな高いクロスバイクを駐輪場に停めるな」とか却って説教される
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 22:55:24.11ID:fGsiwpkt
>>849
充電式のサンダーで切断砥石使って切ってたら、音も凄いし火花飛びまくるし怪しさ満点だろ?
0857ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 23:28:16.12ID:fGsiwpkt
>>855
鉄筋カッターとかサンダーよりデカいし、同じぐらいうるさいし怪しいのは変わらんだろ
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 23:41:58.77ID:hRpQv0Ad
>>857
音全然違うだろう
トラックが通り過ぎるときより小さいし一秒とか短時間だから街中じゃ目立たん程度
0859ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 23:45:43.57ID:ipCkdhTG
地球ロックしないと軽トラに乗せて持っていかれる。
2016年のROMA IIを持って行かれたけど、警察には届けなかった。見つかると思ったから。
案の定乗り回しているバカが居て、無事帰ってきたよ。その時には2018モデル買っていたから
発見者に格安で譲った。まぁ田舎町の出来事だ。。。
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/08/10(月) 23:51:48.29ID:NWexfycg
>>856
いやマキタの新型って どこでも使われてる18vバッテリーで全長390mm、インパクトにユニット付いてる程度のサイズ感。自由に角度振れて16mm鉄筋で2.8秒って書いてるし、自転車のロック壊すなんて音気にする前に終わるレベル 

数年前の鉄筋カッターのイメージとは違うよ。窃盗団が使いだしたら1分でさえ命取りになってくると思う。
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 00:01:34.81ID:lfU1WfA0
正直そんな工具持ち出されたらどんな対策も無意味だわな

ところでAmazonにあるSportneerチェーンロックってどうなん?
評価は悪くなさそうだけど所詮は有象無象の中華製なのかな
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 00:17:49.37ID:8XJb8hVd
ROMA3の白か黒欲しいんだけど都内の駅前駐輪場に朝から夕方まで止めておくのは盗難リスク大きい?
ビアンキは特に狙われやすいと聞くけどチェレステ以外でも危ない?色あせてるエスケープは盗まれないけど人気メーカーだと心配
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 01:30:14.90ID:DeP/2dra
>>862
駐輪場に停める時は自転車カバーかけとくといいよ
目立たなければ盗まれるリスクは激減
駐輪場の固定物に自動二輪用のごっついワイヤーロックを地球ロック
もちろんフレームごとが良いけど届かなければ2個使って延長するみたいな
重いワイヤーロックは駐輪場に置いておけばいいし
1本軽いのを常に持ち運べばいい

ROMA 3を窃盗団は狙わないし、いきあたりばったりの自転車泥棒も鍵壊してまで盗まないよ
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 04:17:39.66ID:nHL01dDe
捕まったら人生棒にふるかもしれないのに、10万円の自転車ごときに工具使って盗むやつなんていないだろ
まして、今はいたるところに防犯カメラがあるからな
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 04:53:03.51ID:DeP/2dra
そうそう
東京、大阪は特に自転車泥棒が多いらしいけど
大半は鍵のかけ忘れてる自転車を持ってかれて乗り捨てられるみたいだよね
その乗り捨てられた自転車をまた誰かが持ってって乗り捨てて、最終的に区や市に撤去されてハガキが届いて引き取りに行ったらボロボロ状態みたいな……

鍵の掛け忘れは犯罪を誘発するし、最初は自転車泥棒だったのにもっと恐ろしい犯罪に手を出したりするようになる犯罪の階段だから施錠はしっかりしてくれ的なドキュメントをだいぶ前にやってたよ

ただし、高級ロードはマジで窃盗団に狙われる
忌野清志郎さんも流星号盗まれたからな
クロスはあまり考え過ぎずに施錠だけしっかりしようぜ
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 05:35:06.51ID:OfKMa2Bi
>>866
警視庁の自転車盗難記録だと鍵かけていたのが半分以上、特にスポーツバイクの場合は8割以上
コンビニ工具で壊せるワイヤーロックは鍵として役に立たないから、駅や商店街、観光地の駐輪場で使ったらいかんよ
自転車泥棒は防犯カメラに映っていても対応して貰えんからね
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 06:19:31.82ID:XwXDSpI3
クロスでも人気メーカーのカラー車種は狙われるよ。
鍵が甘いと1分かからないしな
防犯カメラも対策出来るし
0869ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 07:08:16.01ID:ofp/SqUN
>>858
音はそうかもしれないが、あんな大きな電動工具持ってって時間的にはちょっとかもしれないけど自転車盗みますってのはバレバレでしょ
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 07:48:41.75ID:Gtz4yuiS
結局、工具の進歩と共に鍵のほうも厳重化するか、停め方考えないといけないわけで
チェーンを簡単に切断できるボルトクリッパーや携帯電動工具が手軽に安く手に入る時代に
昔と同じ感覚でゴツイチェーンならどこ停めてもOKとかはあり得ない

チェレステのクロス乗るなら人が多いところに長時間停めるのは無しだね
0872ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:16:42.78ID:+owWNdh/
>>850
4万のやつだとパーツが新規格に変わった途端に涙目。
あとシマノの工具が最高ってもんでもないからな。かなり微妙なもんも多いぞ。コツコツ工具揃えていった俺の場合今のところシマノ以外の工具に買い直しが多い。
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:18:32.36ID:+owWNdh/
初期はバイク用のクソ重いの持ち歩いていただ軽量クロスの意味ねーだろと思い最近はottolock1本だな。
幸いチェレステもあったからつけてて違和感ないし。
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 09:46:23.24ID:jyYF77o+
>>843
シマノ対応のツールボックスセットとトルクレンチ
自分はフレームから一台組んだりするけど8千円27点セットのを買ってそのうち20点くらいを使った
使ってみて強度や精度が足りないと感じたら焦らず作業中断、個別に買い直してから作業再開
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:11:40.77ID:m6SN45mV
>>873
カギは目立ってこそと思うので黒金のU字付けてる
OTTOLOCKもオレンジ持っているが3桁ナンバー総当たり試したら
5分持たなかったので、クロスバイクに使うのは諦めた
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:17:50.48ID:m6SN45mV
さすがに1kg超える鍵は持ち歩きたくないので
盗難多い場所にはクロスバイクで行かないようにしている
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 11:37:37.85ID:dOojcIgb
パソコン用のラベル用紙でいくらでも好きなステッカー作れるから
「コロナ感染中絶対触るな」とでも貼っておけば大丈夫
0878ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:12:03.35ID:kw6SB3wu
>>869
せっかくのビアンキ乗り仲間だから忠告してあげたいんだ。あんなにでかくて重いと思ってたレベルの物じゃない工具が出て来てる。
いままでの認識でいたらU字がいとも簡単に目立たず切れる時代来てしまったと思って欲しい
0880ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 12:58:07.96ID:0wVRI2q/
>>833
ビアンキのカラーってこれでしょ?
じゃあ黒に乗ってるやつをダサいとか思ったりするわけ?
0883ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 13:46:42.24ID:WCyRt3K6
>>881
自転車盗難MAP見ると人通りが多い場所、客が多い店などで集中して発生してる
停められた自転車が多いほど盗難の確率も上がるから、その中で目立つと危ない
0884ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:12:40.07ID:WCyRt3K6
ちなみに目立つ自転車だとアクセサリー類の盗難の可能性も上がる
某自転車フレンドリーなオシャレ系カフェのラックに鍵付きでROMA停め
店寄った帰りに暫くし何か足りないと良く見たらVOLT800ライトが盗まれてた
0885ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 14:27:28.92ID:dOojcIgb
ライトやサイコンは気をつけるしかないね
女性用だとサドル盗む変態がいる
0887ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 21:56:52.25ID:30OgJPQq
>>883
どうやってそんなとこでワイヤーやらを切るんだ?
人通りが多いから油断して鍵かけなかったとかいう落ちじゃねーの?
0888ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 21:57:21.43ID:ofp/SqUN
>>878
言葉の真意を読み取れなくて申し訳ないね
確かに同じビアンキ乗りだし、盗難情報は共有した方が良いね
自転車窃盗のプロはバレバレでも盗んでいくだろうし用心するに越した事はないよね
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 22:09:24.29ID:30OgJPQq
>>884
ビアンキ乗りは自意識過剰なやつ多いなw
romaだから、じゃなくて単にライトが狙われただけだろ
他の車種についてても盗まれてるわ
まぁビアンキ好むのはミーハーが多いから
そういうやつらは簡単にパクりとかやりそうだけどw
0890ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 22:12:32.46ID:WCyRt3K6
>>887
人通りが多いところで他人のやってることにイチイチ反応すると進まないから
他人の自転車のところでガチャガチャやっていようが気にせず皆通り過ぎるんだよ
仮に気づいても余計な時間費やしたくないから見て見ぬふりとかね
0892ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 22:16:27.45ID:FV9h4Rk6
クロスで盗難が気になってたら
ロードなんてとてもじゃないが買えないな
(´・ω・`)まぁ俺も盗難怖くて数分も気が抜けないわ
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 23:06:48.23ID:30OgJPQq
>>890
犯罪者の心理がまったくわかってないレスだな
そしてまた、韓国映画の「目撃者」まんまだなw
まぁどっちが正しいかは難しところだが

>>891
ライト2つもいらんだろ
つーか、まったく同じモノなのに
ビアンキだから盗む、ジオスだから盗まない
なんてことが本気であると思ってんの?
その感覚がマジでこえーわ
ビアンキ乗りマジでやべー
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/08/11(火) 23:20:16.17ID:cSIPlryW
ライトとかってそこそこの値段の物が無くなったらチャリカス焦るよなwって思って外してその辺ポイ捨てして「ざまぁ」って遊ぶもんじゃないの?
今までそう思ってたけどw
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 05:27:27.25ID:dQ7Thxux
ライト同じもの2つ付けるのがナイトライドの定番だと思うがな
VOLT800とか1600とかってナイトライド視野に入れてるだろ
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 05:29:09.74ID:5UFvX5ad
800盗んで何するんやろう
>>894みたいなキチガイもいるんだろうけど

結局基本通り全部取って出歩くが正解でしょ
めんどーだけどサイコンとライト2つ取り外して持ち歩いてるよ。
0899ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 12:35:02.87ID:t7sIeGz+
VOLT1700と800を付けてる
住宅道路をハイビームのまま走ってくる車に最大照度で向けるとローに変わる
0900ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 13:06:31.64ID:5UFvX5ad
住宅地で1700ハイビームとか光害
殴られても文句いえねーぞw
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 13:20:48.65ID:CJOgWxHT
>>900
オートバイや車のヘッドライト、明るいヤツだと2000から3500ルーメンな
1700だと普通のオートバイと誤認される程度
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 13:43:12.37ID:5UFvX5ad
1700って電灯がない河川敷か山の中でしか使わないけど
たまにクズがいるよなぁ。
遠くからでも眩しすぎて好きじゃないわw
0908ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 17:46:44.52ID:dTjmX6D0
ハイビームの車は腹立つけど自転車の目潰しライトも本当に厄介
車検とかもしあったら絶対車検通らないような光軸にあえてセットするという人は多い
あと、赤ライトをフロントにつけてるアホもいる
えらい早く前の自転車に追いついてるなと思ったら対向車だったみたいな……
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 20:22:24.27ID:1cL7bmeO
>>907
車は法律上は走行用前照灯、つまりハイビームで走らなければならない
すれ違い用前照灯、ロービームはハイビームでは明るすぎて死角が出来てしまうとき用な

今はオートマチックハイビームで自動検知でロービームに切り替えるが
昔の車だとローに変えなくても罰則は無い
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 20:23:53.48ID:RFVIn8la
>>908
川沿いのCRの道幅狭くなってるとこで
対向から目潰しライトくると
マジで何も見えなくなって危険だよな
なんでそういうのわからねーのかなああいうやつらって
0911ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 21:12:16.01ID:Tb8kVeep
カメレオンテの35cのタイヤは何処の何てヤツですか?
0912ツール・ド・名無しさん
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2020/08/12(水) 21:14:40.68ID:vlls5KbJ
>>909
そんな話初めて聞いたが後で調べてみるよ
もうえらい昔だがオレが教習所に行って習ったのは
幻惑現象とかあるからハイビームは基本使わないで
見通しがよくて前方に車がいなくて、対向車も来てない時に使いましょう的な事は言われたぞ
それにトラブルの原因にもなるし
ま、もしハイビームが当たり前だったとしてもオレは今まで通り不必要なところではローで走るけど…
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:40:19.61ID:v+DV889i
>>912
バッテリー節約のためロービーム使ってた昭和免許の高齢者に向けて
今は免許更新時に老化チェックとともに普段はハイビーム使うように指導が入っている
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/08/13(木) 05:37:35.72ID:VnyaMQ6n
>>914
特に住宅道路など歩行者や自転車が良く通る場所はハイビームを使う事と
平成29年度から免許更新や交通安全指導のときに指導されている
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/08/13(木) 06:23:17.49ID:QiaCU+eB
>>917
歩いてる時とか細道でよくハイビーム攻撃されるけどそれでか……
何回か中指突き立てて車にガツンと蹴りを入れる妄想をしながら道路端に避けたことあるよ
0919ツール・ド・名無しさん
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2020/08/13(木) 06:41:51.87ID:pFGNOCQn
>>918
事故を起こさないことのほうが大事だからな
50歳以上の老眼ドライバーが急増し夜間の見逃しが問題になった結果な
だから自転車も歩行者も鷹揚な心で高齢ドライバーを労わるのが大事
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 11:15:35.27ID:nOtA6DQc
基本前走車や対向車(歩行者含む)がいる場合はロービームよ、ハイビーム推奨は発見が早ければ事故が防げたかもしれない事例が多いから。発見したら切り替えなきゃダメよ、迷惑だから。
特に白内障とかの老人は暗闇でいきなりハイビーム喰らったら何も見えなくなってふらついて転倒事故誘発なんて事もある。
この辺理解出来ないでハイビームじゃーってアホが多過ぎる。
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:09:19.09ID:fEVjhG2T
>>920
警察で注意されたのは「歩行者の次の歩行者も居る」って話
一人見かけたあとの数十メートル先に次の歩行者がいた場合はロービームじゃ見えない
そういう事故が多いからずっとハイビームにしとけってな
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:11:40.09ID:fEVjhG2T
アホうんぬんの前に世の中そういう風に指導されているんだから
苦情は警察に言ってくれ
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:27:01.34ID:0TKxjx3T
ハイビームが五月蠅いとか御老人がキレるのはスレ違い
必要だからハイビームって人が居るんだったら視線そらせてやり過ごせば良い
ここで屁理屈こねても解決しないし、1700報復に至っては犯罪だからな
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:34:31.63ID:ycfKzZz0
>>911
ケンダのユーロトレックじゃねーか?
まあ探してまでつけるタイヤじゃないし日本じゃ手に入りづらい気がする
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:57:52.68ID:5bwibzMV
ハイビームは正式には「走行ビーム」。
ロービームは「すれ違いビーム」。
そういうこと。
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 12:35:22.10ID:7yXfaxUV
>>926
自分はC-SPORT 3 DISC持ってるぞ
他にもローマやC-SPORT持ちがほとんどだが
ひとりエスケープ乗りのスレ常連がいるな
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 03:10:44.38ID:Eu5e+cfm
自分は2018ROMA II乗ってるよ。
前スレで画像うpしたらみんな沈黙で、一部「いいじゃん」とか言われた。
多分このスレで実際乗っている人は少ないと思う。画像うpしてみ? とか書くと発狂する人多いからw
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:11:31.30ID:Eu5e+cfm
いや、持ってないからアップ出来ないんだ
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/08/15(土) 11:34:49.05ID:+1wI25XY
MAGMA27街乗りの俺はなかなか話題に入れない
帰るまで命あるか分からん地区で歩道はチャリ共用なのに整備悪くてクロスでも厳しい
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 11:51:36.36ID:u6T96obn
>>932
KUMAの後継だっけ?
そんなMTB出したなーくらいしか汗

今時35履くようなクロスも売り出してるし、MTBが細目のタイヤ履いたら一緒一緒。
ダンパーついたクロスバイクもあったんだし違いはなんだって話w
縁石も段差もリム打ち気にならんし、ローマやCスポより場所えらばず楽しめそう
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:03:07.02ID:jvE/JfVp
もうだいぶ前だがBianchiのフロントフォークのサスペンションが走行中にいきなり外れて顔面から地面に
叩きつけられて前歯無くなった日本人いたな
Bianchiを訴えたみたいだが何の整備もしないで雨ざらしはダメだよね
って話を今何か思い出した
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:53:07.78ID:u6T96obn
7年ノーメンテの錆び錆びtれ話だろ、蒟蒻ゼリー事故と同じくらいに許せない

あまりにも責任取らされすぎるし、ドッペルも自転車辞めたもんなぁ
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:01:58.11ID:Kvr57Xdh
kumaも名前かわったんか
カメレオンテもだけど、そんなころころ名前かえるこたないのにと思ってしまう
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:26:26.01ID:+1wI25XY
MAGMAはKUMAの後継で最初は多モデル展開してたけど
2020から29/27それぞれ1モデルに圧縮されたよ
最上位モデルの装備のまま最下位モデルの価格にした感じ
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:35:00.69ID:IQAS4Mm8
失礼します、板違いかもしれませんが質問です。

ロードバイクのAeolus XXX 6 TLR Disc Clincher リアホイールを、
クロスバイクのFXS4(2019年モデル)のリアに取り付けたいのですが、
リアエンドが違うため、このままでは取り付け不可です。
QR変換キットを購入すれば良いのでしょうか?
どのQR変換キットを購入すればいいのか、わからない状態です。

ご教授いただければ幸いです。
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:45:40.71ID:jxYopxCb
>>937
いやあれはフロントフォーク一式スプリングでしか繋がってないという設計ミス、シリンダー内部でスプリングが錆びて前側すっぽり抜けてしまったって事故。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:54:30.83ID:Leh2rTv3
37 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/11(土) 19:31:48 ID:JuyLZnKC.net
失礼します、板違いかもしれませんが質問です。

ロードバイクのAeolus XXX 6 TLR Disc Clincher リアホイールを、
クロスバイクのFXS4(2019年モデル)のリアに取り付けたいのですが、
リアエンドが違うため、このままでは取り付け不可です。
QR変換キットを購入すれば良いのでしょうか?
どのQR変換キットを購入すればいいのか、わからない状態です。

ご教授いただければ幸いです。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 15:37:31.58ID:t8hewRgj
>>944
トレックパーツは店扱いだから取扱店行って聞けば良い
ハブ型番によって変換キットは異なるから製品名だけでは判別できんよ
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 19:45:18.90ID:4HVQWwyb
ノーメンテサビサビチェーンなんて山程走ってるよ、フレーム傷だらけでも高校生とか多分親が買い与えてるから気にしてる感じもないのが沢山いる。
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 19:56:14.74ID:zjTXIee9
ノーメンテクロスなんて一杯見る
ついでにロードもたまにみる
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 20:18:33.44ID:ZGO1CZc9
>>947
Bianchiクロスはあんまり見ないな
Bianchiクロスで見るのはドロハンやブルホーン魔改造とか無駄にチェレステとか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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