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【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part61
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/06/06(土) 09:48:40.05ID:UQxgqWhF
このスレではBianchiのクロスバイクについて扱います。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

次スレは>>970が立てて下さい。

ビアンキ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/index.html

■前スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501162484/
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525713822/
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550775090/
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 13:43:06.08ID:gxAXhT4V
ディスク化はビアンキだけじゃないねん、好悪はともかく受け入れてくしかない
0179ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 14:14:18.73ID:7m/zJlFh
黎明期ならともかくトップからエントリーグレードまでディスクブレーキキャリパーが揃った今となっては
色々劣るVブレーキに戻ることはないだろうな
0180ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 17:07:41.53ID:c8CEJDN+
>>173
?このスレの目的はフロントフォークへし折れる呪いの産廃に乗りたがる知恵遅れを減らす事だなのになにを的外れな事言ってんだ?
0182ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 19:05:56.46ID:7m/zJlFh
なんか今年はコロナで自転車通勤通学が増えたせいか2020年式の在庫減りが速くないか?
2021年式の発表後に選ぼうと思っていたのに既にビアンキストアのサイズ在庫が欠落してる
人気高すぎだろう
0184ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 20:03:58.07ID:Mm2HYVth
>>182
運動不足解消にも人気で売れてるみたいだからね。
それだけじゃなく、2020年モデルはデザインがいいのもあるかも。
0185ツール・ド・名無しさん
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2020/06/14(日) 20:28:22.22ID:dv+fKGL3
>>180
躾したいなら日本語ちゃんと覚えてからきてね
0186ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 08:00:00.78ID:A92to8eU
>>184
デザイン良いのは認める
あれでRomaもリアのオイルラインも内装してくれればって思ったが
後付けできるから安いしメンテナンス性も高いんだろうな
0187ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 11:44:52.78ID:H5Eazwsr
>>186
オイル交換をしないといけないし、
ブレーキパッドの交換にも手間が
かかるから、メンテが楽とは言えない。
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 13:46:22.65ID:A92to8eU
>>187
ブレーキパッド交換はピン外せばすぐに外せるから付けてピン嵌めてピストン押し込むだけ
微調整とか要らんからブレーキシュー交換より手間かからず、しかも交換頻度は数分の一
フルード交換頻度はブレーキワイヤー交換と同程度、シマノなら単なるミネラルオイルなのでキット使えば素人でも楽勝

さらにRomaの場合、数千円でオイル充填済みのレバー・キャリパーセットがそのまま買って付けられるので
ワイヤー交換より低価格・お手軽に新品化可能
0191ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 16:24:38.95ID:s0Bg7EgL
>>189
キャリパー合わせて数千円? Vブレーキと間違えてないか?
Vブレーキなら数千円で釣りくるがディスクはレバーだけでも左右で1万超えるぞ。機械式限定の話か?
0192ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 16:30:24.10ID:s0Bg7EgL
>>189
しかもディスクは輪行や遠方でエアー噛んだりしてトラブったら現場で治す気にもなれん。
ディスクも曲がったり調整悪いとすぐシャリシャリだしな。
それともVブレーキと違ってブレーキユニット常に予備持ち歩くかw
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 16:35:24.02ID:airZNUwR
10年位前のまだディスクブレーキがトップグレードしか無かった時代で頭止まっていないか?
今ビアンキクロスについてるディスクブレーキはエントリーモデルだからミドルグレードVブレーキよりずっと安いんだよ
0195ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 16:38:03.34ID:airZNUwR
>>192
エア噛む可能性よりブレーキワイヤー切れる可能性のほうが遥かに高い
出先でブレーキワイヤー切れたらVブレーキだって走れないのは一緒
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 16:42:43.50ID:gA1hlNSm
安い軽いメンテナンス楽で効きも十分。
今、街を走ってるクロスの9割はVブレーキなんだし、クロスバイクのスレで目くじら立てんでもいいじゃん。ディスク必須のとこ行ってアピールしたほうがいい
0197ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 16:57:51.59ID:DuSLDd8B
昔は、Vブレーキ(笑 だったのになw
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 19:42:40.91ID:6XK2EgEu
まあビアンキのクロスバイクはここ3年ディスク主流、Romaは全部ディスク
本当に持っているなら当たり前の話が延々繰り返されてるだけだよな

持っているならねw
0199ツール・ド・名無しさん
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2020/06/15(月) 20:41:25.47ID:xJo+8ejB
結局持ってない人が酸っぱい葡萄で投稿繰り返してるんだけど
何だか古い情報に基づいてるからすっごい的外れ

Bianchiのホームページで仕様を見てパーツ値段調べたら安さに驚くと思うよ
Amazonとかだとプロショップより割高だけどそれでも大体の値段分かるし
0201ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 01:40:55.75ID:9vIAe8zE
>>199
だから俺は最近のビアンキのクロスバイクは買う気失せる。

Vブレーキのままでフロント周りを全てカーボンやチタンとかにして軽量化したなら今のローマから乗り換えを考えるけど、過去にカーボンであったフォークはアルミになって、さらに前後ディスクで重くなってメンテに金と時間食う仕様なんてコレジャナイ感満載。
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 06:49:20.29ID:S22cHM50
アルミフォークはヤバイよね、カーボンと比べて重いし一番衝撃受けるとこなのに破断の前兆が掴みにくい
0203ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 06:55:11.59ID:bzA6Y7M/
糞ンキのフロントフォークは折れるのが仕事だろ、そんな予兆感じなくて良いから大人しく天罰喰らえ
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 07:40:39.45ID:6qLtdlYx
広島スレ46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580993378/609

609 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/16(火) 03:16:52.40 ID:vRx/jAzb
昨日、タイヤまで、キモヲタカラーの、ビアンキ見たは、、、
キモデブ親父が、乗ってたは。。。


 610 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] 2020/06/16(火) 06:52:48.95 ID:xlZwMYpF
あの色は気持ち悪いオッサンが良く乗ってる
0205ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 08:02:58.48ID:vQUYoTJt
>>202
それでなくてもアルミは衝撃がダイレクトで乗り心地が最悪なところに
さらにディスクブレーキを載せるためにフォークをガチガチにして搭載。
サスペンションフォークならまだ許せるがアルミリジットでそれはないだろと思うが。
0206ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 08:25:41.06ID:l0cK/h8G
そんなにカーボン愛してるならINTENSO買えば済むだけかと
IMPLUSO ALL ROADでも良いぞ
0207ツール・ド・名無しさん
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2020/06/16(火) 10:37:23.86ID:LMmdXB5L
カーボンフォークは良い物ではあるがタイヤやホイールに比べると効果は微々たるもの
昔は個人じゃ重量測るくらいしか数値化できる要素が無かったんで数値厨の拘りポイントだったけど
今は振動吸収、転がり抵抗、空気抵抗など個人でも測れるようになったから
クロスバイクの構成も油圧ブレーキや太タイヤ、良いサドルなど快適性上がるように適切にコストが掛けられるようになったんだよ
0208ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 07:17:17.16ID:xdHkjSVX
次のROMAモデルで改善して欲しい点
・カーボンフォーク化
・ケーブルフレームイン化
0210ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 07:57:50.14ID:DsVkPvyu
>>209
C-SPORTはフル内装、ROMAはシフトケーブルのみ内装
ハンドル部分のケーブルは露出しているからほとんど見栄えの問題

あと今カーボン化するならフレームセット全体だろうが既にINTENSOがあるからワザワザやらないだろうね
0212ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 12:15:50.57ID:CSN9ITJI
>>210
ケーブル内装は正直どうでも良い部分だわw
厳密には内装すると抵抗とかでワイヤーの反応が悪い方向にしかならないんじゃなかったか。シマノの注意書きであった記憶が。

カーボン化もどうだろ。すでにディスクブレーキというクソ重い&乗り心地ガチガチ装備でコストもあがっちゃてるしな。

なんか改良どころか性能悪化で見栄重視の変更が増えた気がする。
まあインスタ映え重視ってかw
0214ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 14:58:58.63ID:QTYozNR6
古いカメレオンテ油圧ディスクだけれども泥除け・スタンド付きで10kg未満
ロードのお下がりのコンポやホイールで充分軽くなるのがクロスバイクの良い所
0215ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 16:14:08.86ID:CSN9ITJI
>>214
カメレオンテってローマより全然軽いんだね。ちなみに2017年公表されたローマのディスク仕様で10.59kg。
もちろん泥除けもスタンドもない重量。

一方カメレオンテはそれに泥除けとスタンドつけても10kgいかないってことは今のノーマルのディスクブレーキは激重いってことかな。

昔はローマじゃなくローマ2でさえカーボンフォーク仕様でたった10.3kgだったのに今ではローマ2より上級クラスのローマでさえ軽量化では叶わないというなげかわしさw
0219ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 18:40:39.39ID:/KuI7RWt
これ、2012年モデルのKUMA 5300だね。
8年も前のものにしてはけっこう綺麗だから大事に扱ってきたんだろうに。
やっぱり盗難放置車かな。
0224ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 19:58:32.48ID:QTYozNR6
>>215
フレーム重量はカメレオンテもローマも大差ない、フォーク・フレームのセットでロードより1.5kg重い程度
今のローマは1本150g近いチューブとか使ってるから軽量タイヤチューブ交換だけで0.6kg軽くなるよ
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 22:33:28.52ID:4ik6n1go
ローマ3でもコンポ105にして中華カーボンホイール、ハンドル、シートポスト入れれば8kg台にまで軽量化できるよ
追加費用が7万円ほどかかるから完全に趣味の世界だけどね
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 23:24:52.29ID:AK9cqMZe
       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |  
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーよかったじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/06/17(水) 23:59:41.81ID:44tfd+AK
ロードバイクですらリムやタイヤの重量以外は殆ど軽量化の意味が無い
ハブなんか1kgでも良いっていわれてるのに
クロスバイクで1kgに満たない重量差気にするヤツってバカじゃん
0229ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 06:48:28.29ID:7LMtn9CD
>>228
確かに回転する物体は中心軸からの距離の2乗で慣性モーメントが決まるから
慣性モーメント的にはリム20g軽量化とペダル60g軽量化とローター360g軽量化の効果は同じだけど
1kgの影響はゼロじゃなく車体や体重増えた程度にはあるよ
0230ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 08:59:03.52ID:U09EPvyL
>>228
おまいが1kgの重量を気にしないママチャリと同じスピードレンジや距離あとは感覚が鈍いだけ。

ママチャリやホムセンのなんちゃってクロスバイクがお似合い
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 09:02:10.09ID:ZIE+eD7j
このスレいつも荒れてるよね
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 11:12:32.90ID:U09EPvyL
>>232
逆に速度も重さもこだわらないならホムセンの激安クロスやママチャリで良くね?
それとも流行りや乗ってることがオシャレなんて痛い人種?
0234ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 11:57:07.71ID:TLnSWaN9
ビアンキのローマが10〜11kg台だとするとそこから1kgも追加すると11kgから12kg台。

ちなみに12kg台だと3万位の安クロスバイクと互角の重量なんだよな。

部品の品質はともかく確かに10万以上かける魅力なくなるわな。
0235ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:05:06.72ID:IJRAB8r7
>>233
ちなみにクロスバイクは何に乗ってんの?どんなカスタムしてるの?画像見せてよ
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:10:46.15ID:sTyWzYQs
>>234
そう思うなら安クロスバイク買えば良いじゃん
実際にはパーツの耐久性やフレームの造り、塗装の違いがあるから1年もしたら消耗具合は雲泥の差になるがな
毎年上位グレードから売り切れるのはブランドとして適量生産し堅実にやってるからだよ
0237ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:17:55.39ID:mZB4oaA5
ビアンキはグレード分け上手いよな
ローマはティアグラで止めてその上の高級フラバ欲しい人向けには
数年置きにフラットバーロード出したりビアンキバイクストアでフルカーボンのフラットバー版を出してる
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:22:27.42ID:srEhG5oO
一時期カメレオンテが6まであって余裕で20万越えして、並みのロードバイクより高かったろw
0240ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:41:11.31ID:N3IJ1Nc6
ニワカなんでググったらマジであってびびったカメレオンテ6
懐かしのカーボンバックにステムやハンドルもカーボンやった

メーカーのラインナップにここまであったのは面白いが、やっぱ難しかったんやな…
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 12:46:32.10ID:mZB4oaA5
>>239
あったな
今はあれ買ってた高いフラバに拘る層は
フラバロードとEカメレオンテに振り分けられたな
0245ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 15:13:00.71ID:mi3PizNB
2015のローマからディスクブレーキだったな
同じ年式だとカメレオンテは3がディスク、あとカーボンフォークのディスクローマは1万2千円増し
今でもローマで使えるカーボンフォークが1万2千円位が相場なのはあれのせい
0246ツール・ド・名無しさん
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2020/06/18(木) 17:36:50.09ID:UbYFueOT
2009 カメレオンテ6がフレームもフルカーボンのディスクブレーキな
その下の5がカーボンフォーク、カーボンバックのコンポ105
0247ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 06:36:32.01ID:6GVfRH3f
2006ローマもフロント2段のディスクブレーキ
ビアンキのクロスバイクはフラグシップがシクロクロス寄りでセカンドグレードがロード寄りだった
0248ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 07:07:10.20ID:lCPjeGxr
ローマは一時期リムブレーキになったけど15年前からディスクだったんだな
しかしニローネの1.5倍の値段とか昔は攻めてたな
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 11:32:17.50ID:9M0MsEHH
ローマが初登場した2006年は105より上にランクされているクロスバイク専用コンポLXとかあっての
もともとがMTBコンポからの派生だったからディスクブレーキが普通だった
0255ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 21:27:11.92ID:SRgobGzl
>>252
微妙。ローマは2と3の落差が激しいから俺ならないわ。
3以下はなんちゃってローマって認識w

というか妥協して買ったら買ったで結構パーツや備品で色々お金かけるようになるから、そうなってからボディブローのように効いてくるよ。
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 21:35:53.51ID:lZT5ogdj
少々古くてもいいから130mmエンド幅のローマかカメ4のフレームだけ入手して、コンポは5800か6800世代の11速で組めば現行のディスクコンポより安くて走るだろ
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/06/19(金) 22:39:56.25ID:53rAeO8C
>>256
もう5800とか6800とかRシリーズが出て何年も経ったから古くて逆に高い
中古品だと現行新車付属より使えない
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 08:25:34.82ID:1BhGco+J
カメレオンテは2004年頃のフラットバーブームに乗っかったフラバロードが始まりな
ニローネのフレームをそのまま転用するところからスタートして高いのが売れてた時代は
カンパのコンポ使ったり上位のカーボンフレームの転用までやったから130mmエンド幅のが存在する
0263ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 08:33:22.18ID:6M7xNR0o
>>262
カメレオンテは分かったが
ローマはどの年式のどれが130なんですか?
2009ローマ2から乗り換えようと思うから、
教えて欲しいです。
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 08:40:05.89ID:1BhGco+J
今はフラバロードは人気無くなったのと欧州で1100ユーロが一つの区切りなんで
最上位がC-Sport3(日本未発売)、税込み140,000円程度になるようなパーツ構成で販売されてる
0266ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 08:51:17.20ID:ZhCz0+YA
そもそもエンド幅って10年周期位で広がってくから
120mm、126mm、130mm、135mmと来て今は142mmが主流になりかけ、次は148mmも出始めてる
一番遅れてるロードバイクですら142mmに追いつきそう
0267ツール・ド・名無しさん
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2020/06/21(日) 12:27:50.12ID:ZhCz0+YA
ローマは135mmエンドだからディスクブレーキなら選び放題
リムブレーキなら手組かワッシャーで無理やりだな
0269ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 05:20:46.32ID:aKQVHEvK
年式こだわらずビアンキで130mmエンド探すなら、2016 Via Nirone 7 Flat BarやVia Brera、
それら参考にニローネのフレームセットを中古で買ってバラ組が現実的かな
泥除けやキャリアー付けるためのダボ穴あるし、ビアンキ純正リアキャリアバッグも6千円位で売ってる
0270ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 05:49:02.74ID:2yYimsVY
中古でナローリムのゾンダ買えれば、今どきのエントリーロードやオールロードより舗装路速いでしょ
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 06:56:35.25ID:aKQVHEvK
>>270
ナローリムは25Cタイヤはめたとき空気抵抗も走行抵抗もワイドリムより大きいから衰退した
その分中古品が安く出てるのは良い所だけれどね
ビアンキのクロスバイクだと古いカメレオンテの一部やブレラなら入るけどエントリーロードと比べたら遅い
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 18:22:52.37ID:3Ci/OZBH
平坦30km/h前後で走っているとき2kg重くても0.1km/hも速度差は出ないが
ロードとクロスバイク(フラットバー)の前傾差による空気抵抗だけで1.5km/h差が出る
短時間ならフラットバーでも頭を下げてロード並みに空気抵抗を下げることも出来るけど長くは無理
そんなわけでクロスバイクで速さ気にして改造しても限界は低い
0273ツール・ド・名無しさん
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2020/06/22(月) 19:58:57.17ID:UwrO7Fx1
ロードバイク並みの速度とは思いませんが、クロスバイクなりに高い巡航速度を維持したいと考えますね。
自分はそれに合わせた改造をするのは楽しいです。例えその効果が微妙だとしても。
しかし一番効果あるのは自分自身のダイエットなのは間違いないでしょうね。
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