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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part43
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/18(土) 22:26:34.39ID:a45z+p2g
前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546702993/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 20速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585787591/
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/12/07(月) 20:33:20.02ID:JyKayH+n
そりゃ
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/12/07(月) 20:35:56.28ID:JyKayH+n
10tや9tが非効率なのは常識でしょ。小さいギア回すより大きいギア回した方が効率良いんだから
0854ツール・ド・名無しさん
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2020/12/07(月) 20:38:32.23ID:J0laxyCw
アウターとインナーでのギア比被り省いて
被りなく7x2使えれば14段有効でしょ
こちらの方向に進化できないもんかね
軽量化にもなるし
俺はバカだから具体策浮かばんけど
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/12/07(月) 21:19:55.96ID:EAnLKouD
でも被ってんじゃん
2x11だって実際14速ぐらいだし
インナーに落としたら瞬時にリアトップまでシンクロ
みたいなのができんのか
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 01:33:05.64ID:sieCmi8o
どう見ても先代のaeroad cf slx
カッティングシートでも買ってきてデュラエースロゴ付けたら完成
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 03:24:19.59ID:jrPN6Fxz
中華カーボンにSHIMANOステッカーを貼ってる人はいた
最初マジでシマノのコンポ体験用試乗車だと思った
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 21:44:00.45ID:v8YBJgfU
>>862
幕張までわざわざ行って
あれはホントないわｗ
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 22:45:03.70ID:/lhlahD7
むしろフロント変速激スムーズにして
2x10速を有効16段ぐらいにできんのか
4段飛ばしの超っ早やシンクロとかで
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 23:29:21.25ID:jrPN6Fxz
結局
新XTR XT SLXで一番評価が高いのは変速のスムーズさと聞く
名前忘れたけど
新しいスプロケの刃先形状と新しいチェーン形状ね
変速時のチェーンの撓みを大幅に減らしてるらしい
実にシマノらしくて新型ロードコンポにも期待しちゃう
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 00:36:35.69ID:/nKO5/Y6
期待しちゃうぅ〜〜〜
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 00:54:45.14ID:8OFZLCGr
11速で十分とかいう奴が絶対湧いてくる
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 02:32:54.36ID:dIw63+Ul
有効なギア比と変速性能をってなると結局フロントシングルで1×14とかになりそう。
変態的にはフロントダブルだけど同じサイズのギアで最外〜中間スプロケット用のアウターギア、中間〜最内スプロケット用のインナーとか訳の分からん事になって欲しい。
0872ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 05:36:33.97ID:iSEayEIN
>>866
実際、XTRのカセットとディレーラ使ってけど、11速以前と違って、トルクかけたままでもスムーズに変速するので、最初はなんか不思議な感じよ
フロントはしらん
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 06:21:19.81ID:4WNqIAg4
3段飛ばし減速やりすぎる
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 07:48:36.01ID:38z2XHu5
デュラの技術全てを注ぎ込んだ、フロント3枚でリア8枚とかいいんじゃなかろうか
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 10:25:52.77ID:qblH0yhj
耐久性が落ちたのはチェーンじゃなくスプロケの歯だからな

あまり変速しない＆特定のギアだけ使い込む＆メンテ怠っていたら、どうしてもスプロケ摩耗とチェーン伸びが激しくなる
そういう人は8速や9速の方が違和感を感じにくいってだけの話
0878ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 11:15:13.46ID:v+salGlQ
ギア固定と変速過多は摩耗する場所が違うからどっちも間違いではない

チェーンの伸びはリンクピンの摩耗が主要因でプレートが延びてるわけではないからチェーン幅で耐久性に大きな影響は出ないはず
むしろピンが短くなるナローチェーンの方が構造的に有利とも言える
0881ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 18:22:53.99ID:38z2XHu5
いつのまにか100周年サイトができてたのな
あと3ヶ月だから新デュラ出るとしても、記念モデルも当然作るとして
2021年のメーカーの新型に搭載されるんだろうか
0887ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 23:03:39.64ID:b7NH+THZ
11Tのままだと12Sになっても16T増えただけやんけになるからトップ10T押し込んでくると見ている
0888ツール・ド・名無しさん
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2020/12/09(水) 23:22:59.05ID:I6pplnHW
トップギアを小さくしてるのはシートステー＆チェーンステー内側のつぶし加工を不要にするためじゃないかと見てる
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/12/10(木) 03:42:02.61ID:XNxb9B7f
>>885
むしろ貧脚ホビーライダーこそ12速化は意味あるぞ
『トップ10tまである ＝ チェーンリング小さくても大丈夫 ＝ フロントアウターで走りやすい』だからな
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/12/10(木) 06:24:41.17ID:n1HJ2MOE
>>891
チェーンリングが小さくなるとギア比が現行のものと比べて
ワイドレシオ寄りになるから貧脚には辛くなるんじゃないの？
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/12/10(木) 15:19:51.30ID:2bzgIJx6
大変や!新DURAは発売されても買えないかもしれん、スペシャスレの大富豪が買い占めるらしい…
901 902,903: ツール・ド・名無しさん [sage] 2020/12/10(木) 12:23:49.37 ID:FX8UVFhh
新ヅラ待ってる人多そうだな
かく言う自分も発表になったら100万台買おうと思ってるYO!
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/12/10(木) 17:23:14.53ID:0W0wZLwH
新デュラ発売になっても今回はいつも以上に供給薄いってエロい人が逝ってたYO!
0898ツール・ド・名無しさん
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2020/12/10(木) 18:14:01.03ID:TVEZ5OJO
パワメはクランク一体型になるのか、ペダル型になるのか、どっちなんだ！
教えてエロい人！！
0900ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 10:35:30.74ID:TgSWKoOr
>>893
あくまでもSRAMの事例だけど
　11速：53/39T、52/36T、50/34T
　12速：50/37T、48/35T、46/33T
って感じ
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 10:45:29.65ID:TgSWKoOr
【現行11速】
・50/34Tのコンパクトクランクだと、スプロケ11-28tや11-30tをセットしておけば上り坂に不安なし
　でも、ホビーライダーに多い平地巡行28〜33km/hくらいだと、スプロケは19-17tを行ったり来たりするだけになり少し困る
　（21tだと平地には軽いし、15tは使えることは使えるけど少し疲れやすくなる）
　結果、金ある人はデュラしかない12-28tスプロケ買うし、豪脚なら11-25tや12-25tでOKだけど、貧脚かつ金かけるのを渋る大多数は11-28tや11-30tのままで我慢することになりがち

・現行52/36Tのセミコンパクトに14-28tジュニアスプロケ合わせると、20-19-18-17tで30km/h前後で流すには最適
　でも、インナー36Tと最大ロー28tだと貧脚は激坂に行きにくいから、14-32tみたいな超乙女ギアを改造で作ろうとする奴が出てくる
　トップ11tや10tなんて不要だと叫ぶのはこういう爺さん
　そのくせトップ14tまでしかないから激坂を上った後の下り坂で空回りしやすく危険


【新型12速】
・48/35Tや46/34Tのコンパクトクランクになると、同じ速度で走る場合、使うスプロケの歯が11速時よりも1〜2枚トップ寄りになる
　つまり1t刻みになっている部分を使いやすくなるので、30km/h前後で巡行するような場合でも走りやすくなる
　そのうえ、フロントインナーが小さいままなので上り坂でもペダル回しやすい
　フロントアウターが小さくてもトップ10tあるから下り坂で空回りすることもない
　結果、超豪脚プロレーサーは53Tや52Tの特注チェーンリングセットを求めるかもしれないが、そんな豪脚じゃないうえに集団走行レースが前提でもないホビーライダーは幸せになりやすくなる
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 11:09:56.76ID:TgSWKoOr
あれだ
12速化するとフロント枚数は少ないのに、なんか8〜9速時代のフロントトリプルみたいな感じで走れるようになるんだよ

12速のアウタートップが、トリプルにおけるアウタートップ（下り坂）
12速でフロントアウターのままスプロケのミドル域・トップ寄りを使うのが、トリプルにおけるフロントアウター（平地）
12速でフロントアウターのままスプロケのミドル域・ロー寄りを使うのが、トリプルにおけるフロントミドル（平地〜緩斜面）
12速でフロントインナーに落とすのが、トリプルにおけるフロントインナー（激坂）
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 11:25:28.78ID:n7C4m3yT
>>901
下り坂はペダルは回さずブレーキを当て効きさせながら下るから
14-28tで足りてますよ

つか必要なギアは人それぞれなんだから決めつけされてもね
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 11:32:14.06ID:9dsoT3bs
そもそも集団走行レースが前提でもないホビーライダーは下りでは足は回さない
スピードが出すぎるからね
0908ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 12:27:31.06ID:bnCWwpwm
チェーンリングが46/30、48/32、50/36でカセットが10T〜と11T〜みたいなラインナップになるんちゃうか
ワイは46/30に11-34（現行の11-30に34T追加）が理想かな
ちっこいチェーンリングダサすぎｗって奴絶対湧くと思うわ
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/12/12(土) 14:25:38.25ID:sySl4UHr
デュランドナー
0912ツール・ド・名無しさん
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2020/12/16(水) 11:16:21.28ID:R27A8JaQ
学生時代、ランドナーにアウター53T、トップ12Tを使ってた時期がある
タイヤは32Aだったが
0913ツール・ド・名無しさん
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2020/12/16(水) 12:32:23.11ID:Bbg7rDp/
100周年まだ？
こちらとボーナス300万円の使い道がないからうずうずしとるんや
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/12/16(水) 20:59:49.62ID:9Paog0bh
ttps://pbs.twimg.com/media/Eo8H7DWXcAEcONx?format=jpg&name=medium
この画像は本物なんかな？
デュラどころかアルテDi2も12速化、機械式アルテは11速据え置きでSRAMと同じ路線？
カセットは最小11Tでマイクロスプライン化はしない？
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/12/16(水) 21:53:28.12ID:tk26HYjC
ローターは変更なしか
チェーンの型番MTBそのままでもやもや
0925ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 01:05:16.37ID:XDWh3yTs
デュラというかシマノにも関係ないが
画像のカンパのホイールが前後G3組で超絶かっこ悪いなw
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 11:45:11.68ID:0FrGtjNi
>>915
コンポがシマノでホイールがカンパを履かせたバイクをカタログに載せてる時点でうさん臭く感じるんだが。
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 12:12:33.79ID:UwIFkJWq
シマノコンポに寒波wheelはクソ
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 13:06:33.66ID:v0ow3C9k
そういやデュラホイール装備の完成車が全くないのってなんでなん
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:40.52ID:JYkHjYHI
シマノが安く卸さない
0933ツール・ド・名無しさん
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2020/12/17(木) 20:19:42.57ID:cYiT6qPD
質問です
DURA-ACEのホイールを所有している方
ホイールはどこで購入されましたか？
教えてくれると嬉しいです
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 10:53:28.16ID:JnAbSIfX
>>932
10ｓのころやな　11ｓでやらかしてみんなそっぽを向いた
しかも最近のカーボンホイールは剛脚専用仕様だし
わいら貧脚には向いてない
0939ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 12:21:44.83ID:+OxKJ87i
今はi9かONYXのハブにENVEとかi9のリムで組むのが一番
0940ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 15:20:11.24ID:HyLv8x+G
クランクに遊星ギア組み込んで
FD無しでフロント3速リア8速なんてできないかな
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 20:28:00.55ID:Ww6NcrH5
>>940
シュルンプやハマーシュミットがチェーンリングに2段変速組み込んでるから
リアにDi2アルフィーネ使えば外装変速機無しで2×11は出来るな
0945ツール・ド・名無しさん
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2020/12/22(火) 00:56:18.44ID:QmpKXOZu
やはりレースでトップ10Tは効率考えると無理っぽいね。
となると12速は 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28 か、16tを落として31t入れるかの二択か。
でも貧脚が平地巡航する場合は16t欲しいので11-12-13-14-15-16-18-20-22-25-28-31 の方が使いやすいかも。
0947ツール・ド・名無しさん
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2020/12/22(火) 12:39:59.87ID:HqP3PoFA
12-28は？
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/12/22(火) 14:09:20.28ID:VMTMaFQw
俺は鈴鹿の130Rで7速全開だぜ
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/12/22(火) 14:11:57.98ID:tfrw7zCT
自分は16tに魅力を感じて12s カンパに浮気した。次期デュラやアルテでどうなるかな？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況