【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
・ここはそんしゅの餌場です。適度に餌をやり外から楽しみましょう
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/
>>970は次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560308834/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563504907/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/ 結果、チャリカスは信号も守らないアホばかりと罵られてる現実も考えような >>546
自転車は信号なんて守らない、自動車は制限速度なんて守らない。当たり前の現実だよ。それだけの話。 >>547
ただの開き直りならスレチだから去ればいいのに、なぜ執着するのだろうか？ 現実を突きつけられ反論できなくなったら排除かw さすがファシストだな。河村たかしレベル。 でたw都合が悪くなるとファシスト認定w
なぜ信号無視スレ立てて移動しないのか不思議でならない 一つ言えることは
「赤信号の意味は止まれ」だということである。
延々議論したからみんなもうわかったのではないだろうか。
赤信号の意味を知らなかった人たちも勉強になったことだろう。
勉強は繰り返しが大事。
みんな覚えることが出来た。
大変有意義な議論であった。
さあ他を喋ろうか。
https://i.imgur.com/Gea899g.jpg
https://i.imgur.com/Yahr3si.jpg >>549
反論もできず、開き直るしかないヤツに言われても >>545 >>547
ママチャリなんかの下駄車とかにわかローディーやノーブレピストはな。 >>534
やっぱり臨機応変屑って交通ルールや交通マナーを知らないんだな。
信号整理されている交差点と信号の無い交差点の違いも理解していないんて・・・。 >>556
お前のは反論じゃなくて言い訳レベルって事だろw >>536
> www一般的な信号のある交差点で歩行者がいるかどうかは視覚以外にどう判断するの？
そこに物体が存在しなければどうやって物体が生まれるのかな？
しかも一般的なって何？
やっぱり超常現象肯定派なのか
> 多いんだが？
知っとるわ
> 信号無視する為に他人の所有施設を破壊してから渡るの？
無いと仮定するものを勝手に破壊することにしてワロタ
> シチュエーションに対する仮定の質問だが？？？
既に自動車以外では信号無視した扱いにしている口調だろ
日本語不自由なんだね いずれにせよ。
信号無視なんて現実世界では日常的に行われてるわけで、ぶっちゃけ目くじら立てることもない。
まあ、体裁というか大義名分を盾に他人を攻撃するのが好きな人間には格好の標的ということなんだろうが。
まずはその現実を受け止めた上で、建設的な議論をするべきとは思うけどね。
議論を拒否するあたりさすがファシストと言うしかない。 >>561
それをこのスレで発言する事が問題なんですよ？
頭のネジ締め直してこい >>562
議論を拒否するあたりさすがファシストと言うしかない。 >>565
お前自身議論なんて全くしてねえじゃん
文句と他者攻撃だけだし単なる荒らしだよな >>565
それが議論になると思ってるあたり頭のネジ飛んでるって事なのだろ？
信号無視は善行ですか？ってアンケートして5：5、妥協しても7:3くらいの結果が出るなら議論にはなるだろうけど、実際には10:0でNOとなるわけだ
そりゃそうだよな、普通の生活してりゃ赤信号で渡ってよしなんて言わんからね
でも臨機応変くん達は頭のネジぶっ飛んでるので、よりにもよってこのスレを選んで発言しちゃってるから議論にもならんのよ
臨機応変に信号無視スレ立ててそっちでやれば誰も文句なんか言わんのになw >>565
「いずれにせよ」とかいう前置きしてるやつが議論って大草原なんだが >>566
＞文句と他者攻撃だけだし単なる荒らしだよな
なにそのブーメランw >>560
> そこに物体が存在しなければどうやって物体が生まれるのかな？
↓
> 知っとるわ
↓
> 無いと仮定するものを
Wwwああ！君にとって都合の良いお花畑的妄想ワールドの話か。
君は自虐的なお笑いのセンス溢れ過ぎだよ！www
スマソ、俺は現実の公道、現実の交差点、現実の交通の話をしているんだ。
> 既に自動車以外では信号無視した扱いにしている口調だろ
君個人が「した」なのか「している」なのか「推奨」や「容認」なのかなんざ知らんわな。
とは言え臨機応変屑とはその何れかの筈ですが？
君はえらく被害妄想が激しい人なんだね。www
> 日本語不自由なんだね
オツムが不自由な真性の君に言うのもなんだが日本語でおk！www >>562
臨機応変屑共は脳の皺も無いからネジも始めからバカになっていて締まらない。
知識もモラルもガバガバなネジ穴からダダ漏れ。 久々に来てみたら荒れてるねー
スレ始まってからレスバだけで500とかw
むなしいのぉ >>570
> スマソ、俺は現実の公道、現実の交差点、現実の交通の話をしているんだ。
その現実の交差点は全国に20万以上ある
仮に今後作られることもなくなることもある
視覚視覚いうなら20万器全てに視覚が存在することを証明してみて
> 知らんわな。
おっ、発言責任の放棄か
自分の行動に責任取れないカスが正義面か >>577
> 視覚視覚いうなら20万器全てに視覚が存在することを証明してみて
？？？日本語で頼む。
> おっ、発言責任の放棄か
> 自分の行動に責任取れないカスが正義面か
始めから君の汚いケツに対して俺には責任なんて無いよ？
正義面も何も信号を守る事に正義なんぞは無くてアタリマエの事でしかないし。 >>578
？？？えっ日本語で書いてるけど文盲なの？
そういう設定でしたか
こりゃ失礼 >>579
ああ、君は文盲のかたでしたか。
こりゃ失礼。www >>580
詰んだらオウム返しするのはいつもの常套句になってるね >>582
あ！君、オウム返しくんか！www
どうりで君の日本語が怪しい訳だ。www
オウム返しの意味調べた？ まぁ、実際には自分も違反はするけど表向きには違反はしないと嘘をつき体裁を整え、
違反者を叩くという安っぽい正義を振りかざしてるだけってことらしいからな。 >>585
違反するのを自慢したいなら他所のスレでやれってことが理解できないなら10年ROMってろよw > 20万器全てに視覚が存在する
本人は何の疑問も持たずに正しい日本語のつもりらしい。 >>588
>>532によると視覚というのが存在するらしいぞ >>589
視覚の影=死角からなんか飛び出してくるって言ってるだけで正常な日本語に見えるが
日本語不自由だと他人の言葉が理解できなくて残念ですねw >>592
それをいうなら>>577でしょ
日本語力低すぎだろお前w >>593
は？
お前は視覚＝死角ってことにしてるんでしょ？
だったら他人の言葉を理解出来ないのはお前じゃん >>594
視覚=死角じゃなくて視覚の影=死角な
なんだお前は視覚の影になってるところも見える特殊能力持ちなのか？
俺もそんなタレント持ちで生まれたかったわ >>595
知らんがな
俺はID:AHKkr152の言葉をそのまま引用しただけ
揚げ足取りの相手は他でせえや
じゃあその死角が全ての信号機のある交差点に存在する証明を早よせんかい >>596
いや揚げ足取ろうとして恥かいてんのはお前だけだろw
勝手に勘違い解釈で絡んできて知らんがなってお前w
信号機がくっついてる電柱の影は死角たり得るだろ
空中にドローン信号機吊るしてる場所があるわけでもなし
見通しの悪い交差点ばかりではないが、見通しの良すぎる交差点だって全くの死角ゼロなんてどんな作り方したってありえねえっての >>597
>電柱の影
もう人間としての通行者の規模じゃなくなってんね 信号の先が閉鎖されてて、絶対何にも出てこないのに赤信号で待たさるとこあるんだが
守ってる人たちは何にも感じない人種なんだと断定してる
8割は信号無視 >>598
車のフレームが死角になるのに電柱が死角にならないって本気で思ってんのか？笑 つか、クルマが来るor来ないなんて普通に確認できるだろ。それどころかできなきゃいけないだろ。
信号無視とは関係なく、クルマでの右折や、信号のない交差点の通過、一時停止でも必要になる必須スキルだぞ。
信号無視を否定したいからって個人での安全確認を否定すると論理破綻するぞ。
要は信号の有無に関係なく常識レベルでの安全確認は普通に出来るってことさ。
あとは安全確認されても律儀に信号守る必要があるかどうか？
その意識については色々な考え方があるのは当然だが、
それは安全面で語る話ではないのだよ。安全確認はされているからね。
「無駄な信号でも守りますか？」ってのが論点だから。 「無駄」の判断基準が臨機応変屑と一般人で違うっていう話に加えて、このスレでの話題として適してないって事 このように頭から全否定して議論さえ拒否するのもひとつの考えではあるけどね。
「鑑」と言うなら、ある程度は多様性を受け入れてる柔軟性もあった方がいいと思うけど。
少なくとも俺は自転車乗りの鑑＝建前論的道交法原理主義者とは思わない。 臨機応変屑の皆さんも非臨機応変の皆さんもおはようございます。
本州圏の皆さんは昨夜の台風は無事でしたか？
昨日のID:AHKkr152ですが、起きてみたら
「視覚」の話題で盛り上がっていたのでちょっと驚きました。www
ID:Yg6PncQXが昨日のID:IEbH6ctaかな？相変わらずバカですね。www
単に自分が「死角」のつもりで「視覚視覚」と連呼して
結果日本語として意味不明な事を書いていたのに悪い事は相手のせいですかそうですか。www
何度も「視覚」と書いてあるから変換ミスじゃないだろうし、
外国からいらっしゃったかたなのかな？日本語をよく勉強してからカキコして下さいヽ(´ｰ｀ )ﾉね。 赤信号の厳守だけ延々話してる
このスレは死角だらけ。
事故や危険性、安全のポイントの全体像において赤信号の厳守が占める割合は1%未満だろう。
このスレは現在99%以上が死角で覆われてます。 >>596
> 俺はID:AHKkr152の言葉をそのまま引用しただけ
Wwwおいおい、このスレ内に誰でも見れらるレスが残っているのに
君は息を吐くように嘘つくんだな。
俺は「視覚の影」と書いたんだが？
> じゃあその死角が全ての信号機のある交差点に存在する証明を早よせんかい
その話は君の都合で捏造された妄言であって俺はそんな事は言ってないので知ったこっちゃない。
俺は多いとは書いた。それに対し君は知っとるわと書いた事が>>560に記録されている訳だが？
>>598
成る程、君にとって幼児は人間では無いと。 >>601にとって他の交通って車だけなんだな。www 赤信号無視はどんなに見通しが良くてしっかり確認したとしても
死角はゼロではない。だから駄目。
・・まあごもっとも。
はいはいわかった。
君たちの大勝利。
終了。
さあこのスレの99%以上の死角を取ってこう。 実際の安全について語りたい人は他を語ろう
安全について語りたくない人や1%未満の安全だけ語りたい人は赤信号の話を続けてくれ > 信号の先が閉鎖されてて、
特殊な例を持ち出してドヤ顔とか >>610
自分で安全確認しなきゃいけない場所など山のようにあるが。
それを意識しないで信号無視ばかり攻撃してる奴の方がむしろ問題だと思うけど。 信号無視をすることはあっても、それをわざわざ正当化するなという話しだろ
信号無視はダメで当たり前
それでもやる時は恥を偲んでやるもんだ はいはいはいはいはいはい
しょーがない しょーがない しゃーがないやね！
https://youtu.be/PG29F2AMIew >>611
> それを意識しないで信号無視ばかり攻撃してる奴の方がむしろ問題だと思うけど。
何故か安全確認を意識しない設定！www >>585
違反をする事はあってもそれを肯定しないし、このスレではスレチになるのでわざわざここに書き込む事もしない
そして！異変は一切していません、しません、と嘘をつく事もない
ありのままに本当の事を書き込んでいるのになんでそういう結論になるのか
他人の書き込みを歪曲して自分の都合がいいように捏造して攻撃するその姿勢、臨機応変とかそういうの無関係に終わってるよね
単なるキチガイ荒らし君 反論できなくなるとファシスト認定
臨機応変が聞いて呆れる >>606
> 俺は「視覚の影」と書いたんだが？
影があれば影を作る物体が存在するのが常識
死角の方が一般用語だけどお得意の日本語調べはやった?
独自の言葉を用いるのは誤解を与えることだと肝に銘じておきなさい
> その話は君の都合で捏造された妄言であって俺はそんな事は言ってないので知ったこっちゃない。
> 俺は多いとは書いた。それに対し君は知っとるわと書いた事が>>560に記録されている訳だが？
昨日まで例え話すら出来なかった子なのに少し成長したようだな
必死で話を止めようとしてきた罪を認めないのは相変わらずだが
全部じゃないと言い切るなら↓の脱線した話も打ち切っとけよ
> 成る程、君にとって幼児は人間では無いと。 >>616
それしか返せないのね、無能だなぁ
建前論というよりスレルールに従ってるだけじゃん
それこそ臨機応変にさw
お前の場合は臨機応変にスレルールも破ってくるんだろ？
お前の場合臨機応変じゃなくて単なる天邪鬼だよなwww >>618
> 影があれば影を作る物体が存在するのが常識
君はまたなんか頓珍漢な言い訳を始めたなあ。www
> 死角の方が一般用語だけどお得意の日本語調べはやった?
アホ、何が用語だ。どちらも一般的な「表現」だ。
単に何が主体かの違いでしかない。
> 独自の言葉を用いるのは誤解を与えることだと肝に銘じておきなさい
そうそう。君が死角を視覚と書き間違えたまま独自の言葉として
ずっと用いていたから誤解を与えたと言うか意味不明だったんだよね。
視覚の影と死角のどちらが一般的だなんていう話では全く無い。
ほらよ！
↓
>> 20万器全てに視覚が存在することを証明してみて
視覚が存在する・・・。意味不明。www
更に前のレスでもやたらと視覚視覚書いているから目視しないで交差点を渡るバカかと思ったよ。
> 昨日まで
君は本当にオツムが逝かれているんだね。
君が根拠も無く勝ち誇る妄想世界の話をされても困るって。www
しかも全て君の中だけで完結した話し言葉で展開するとか。┐(´д｀)┌ >>620
試しに「視覚の影」で検索してみなさい
脱線の続きをしないと相手を茶化せない屑というのが露わになってきましたね >>621
もともとはお前の書き間違えに合わせてやってんだろw
お前のド低脳が露わになるだけだぞw >>618
後半は妄想全開過ぎて訳分からないが、これはなんとか解読した。
> 全部じゃないと言い切るなら↓の脱線した話も打ち切っとけ
世の中にはガードや陸橋に設置された信号とか吊りの信号や電柱じゃなくてポールの信号もある訳ですが？ >>621
> 試しに「視覚の影」で検索してみなさい
検索で出て来ないだけで勝ち誇っていて笑える。
少なくとも他の住人の皆さんが普通に日本語として理解出来ている事が現実ですが？
「死角」を単純なタイプミスでは無く、バカだから「視覚」と書き続けていた言い訳をまだお続けになる？
> 脱線の続きをしないと相手を茶化せない屑というのが露わになってきましたね
脱線脱線言うから何かと思ったら、君の「視覚」の屁理屈に突っ込んだ話だったというオチ。
単に君にとって痛い所を突かないでという嘆願だね。www >>624
> 世の中にはガードや陸橋に設置された信号とか吊りの信号や電柱じゃなくてポールの信号もある訳ですが？
それで?
それは知ってるって返したけどもう忘れたか
ボケてるんじゃないのか
お前が幾ら「もある」を連呼してもそれが全てになると思ってるの?
だから此の話は有り得ないことにしたいの?
お前の意図は何なの? >>623
そういう勝手な勝利宣言して勝ったつもりになって楽しいの？ >>626
ええと先ずは、
試しに「視覚が存在する」で検索してみ？www
> それは知ってるって返したけどもう忘れたか
へ？俺は多分それに返答したのは初めてな筈だがなんか書いたかな？？？
多いとか全てでは無いってな話は確かにしたが・・・。
> ボケてるんじゃないのか
そうかもな具体的にどのレスか指し示してくれ。
> お前が幾ら「もある」を連呼してもそれが全てになると思ってるの?
だからさあ、君の脳内だけで完結している話し言葉で書き込まずに誰にでも判るちゃんとした日本語で書いてくれ。
> だから此の話は有り得ないことにしたいの?
何？有り得ないことって？？？
> お前の意図は何なの?
意図って・・・？？？
最初のレスの通りだろ？
他の交通が無いように見えてもそうとは限らないと言っているまでの事。
それを君が屁理屈捏ね回しているだけなんだがなあ。 >>628
限らない事は限らないから別に構わんだろ
俺は初めに「無ければ」って書いたんだけどなあ
これも忘れちゃったか >>629
> 限らない事は限らないから別に構わんだろ
構わなくは無い。安全確認したつもりで他の交通が無いと思って
信号無視したあげく歩行者が出てきて接触したらどう言い訳するんだ？
打ち所が悪くて亡くなっちゃったら？
脳内設定では他の交通は無かった筈だから構わないとでも？
それとも他の交通は無いのに突然出現した歩行者が悪い？www
> 俺は初めに「無ければ」って書いたんだけどなあ
またまたご都合主義なお方。www
また同じレスのやりとりするのか？日本語の拙いオツムの腐った土地持ちの超能力者君。
これも忘れちゃったか？
ところで交差点にある「視覚」って何？
どうやら死角では無さそうだけど。 >>630
その歩行者は隠れる場所が無い場合どこから出てくるの?
瞬間移動? >>631
きっとピカード・マヌーバーみたいにワープアウトしてくるのだと思うよ。 >>631
> その歩行者は隠れる場所が無い場合どこから出てくるの?
相変わらずご都合主義だね。www
隠れる場所が無い歩行者なら目視確認出来るだろ。
ああ、君は視覚に頼らず目を瞑って渡るんだっけ？
常識があれば態々日本には少ない障害物の無い交差点を話題の標準標本には持って来ないだろ。w ww
いやいや、君が冒頭から安全確認の障害物の無い交差点に限ってはと断っていた場合なら君の主張もごもっともだ。
しかし、君にとって都合の良いその設定は後出しでしたが？
普通に交差点の話をする場合は何かしら物陰がある一般的によくある交差点を標本にするよね。www >>134
学ぶがそれはバレないようにやれってことで
こんな耳目のある場所でほたえてるのが
そもそもすれ違いだって何度言われりゃ
理解すんだ？w
お前法律の自称専門家なの？たかが自転車乗りが
難しい話せんでええよw いずれにせよ、たかが信号無視でこれほど大騒ぎとかホーチミンの子供以下の交通対応能力。
知らないと思うから説明するとあの街には大通りでも信号がないから安全確認とか全部自己責任な街なのさ。 >>633
お前が言うには安全確認したつもりで歩行者が出てくるから目視確認の意味はないんだろ
しかも何で数少ないケースを話すことを遮ってくるのかな?
お前が経験してきた世界しか話してはいけないルールが何処にある?
やはり言論の弾圧を目論む勢力というのは本当のようだな >>637
> お前が言うには安全確認したつもりで歩行者が出てくるから目視確認の意味はないんだろ
常時歩行者が飛び出す新設定かい？www
早い話が信号くらい待てよってな事ですよ。
> しかも何で数少ないケースを話すことを遮ってくるのかな?
そんな事言って無いぞ？
よく読み返せ。
↓
>>いやいや、君が冒頭から安全確認の障害物の無い交差点に限ってはと断っていた場合なら君の主張もごもっともだ。
君の言う数少ないケースとやらも受け入れるのに問題は無い。
> お前が経験してきた世界しか話してはいけないルールが何処にある?
Wwwいやはや何とも。
誰がどんなサイコロを振ったところで、君にとって都合の良い妄想世界しか話さないお人のお言葉とは思えませんな。www
現実の話をしようぜ。
> やはり言論の弾圧を目論む勢力というのは本当のようだな
へえ〜言論の弾圧！目論む？勢力www
ご自分は他人を弾圧しても良いが他人が君に反論するのはダメと。
流石は基地害。言う事が一味も二味も違う。www >>635
でたwいつものやつw
ほんとこれしか言うことないんかねw
それお前の敗北宣言になりつつあるって気付けよw 皆んなで信号に従ってたら大惨事になるよ
俺は信号は信用するなと子供達に教えてる
ヒント:大津 >>640
あれはクソババアが安全確認を怠って臨機応変に曲がろうとした結果なんですが
それ不謹慎ネタだって気付いてないの？ 臨機応変屑はただ単に新しく覚えた言葉を使ってみたいだけなんだと思う
天動説 二六時中 四角四面 金科玉条 ファシスト 原理主義 インパール作戦 ...
そのために訳の分からんトンデモ理論で話題を提供しあっさり論破され斜め上な話題逸らしをするもそれすらツッコミどころ満載すぎて訳が分からなくなる
ずっとこの繰り返し >>642
そしてなにも言うことがなくなると「たかが信号無視で〜」www
哀れすぎて涙出そうだよ >>638
> 早い話が信号くらい待てよってな事ですよ。
いつから信号を待つなんて話に変えたの?
俺はルールとか規律云々じゃなくて物理的なことを仮説として説いてたんだけど
> そんな事言って無いぞ？
> よく読み返せ。
> ↓
「> 現実の話をしようぜ。 」
「>常識があれば態々日本には少ない障害物の無い交差点を話題の標準標本には持って来ないだろ。w ww 」
「>普通に交差点の話をする場合は何かしら物陰がある一般的によくある交差点を標本にするよね。www 」 >>636
一停厳守って停止線前での完全停止を全ての停止線でやることだぞ
優先道路に無頓着に飛び出すって話じゃないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
