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ディスクロード PART25
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 10:46:10.23ID:vxjyN++9
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君は生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555146385/
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 21:18:33.75ID:px6N+Zn2
>>849
>>857 ありがとう！俺は6800と9000のときはアウター×トップだったけど8050と9150に変えたらインナー×9枚目のがやりやすい。合ってる？
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 21:36:11.62ID:QozKc1ZX
>>889
ツーリングに関しては絶対に必要ってわけではないと思うけど、アドバンテージはけっこうあると思う。
雨降ったときでも制動力落ちないし、軽い力で減速できるから溜まる疲労も少ないだろうし
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 21:45:54.08ID:wjirvAGr
いやいや、匿名の掲示板で年齢を気にして発言する必要は無いと思うよ。
逆に、年上とか金持ちとかを主張する方が恥ずかしい。

890さんへの返事
私のメインがコルナゴマスターで当然リム（お恥ずかしいがデュラ）
年甲斐もなくサガンに憧れてサガンコレクションのアレーを買ったがルックス的に物足りず、
サガンＣのターマックＳＬ６ＤＢに買い替えた。

ベンジ程の迫力は無いが、ルックス的にはディスクが似合う充分早いマシン。

しかし、マスターのリムブレーキでも自分のブレーキタッチを把握して、マメにメンテ・調整していれば、
ブレーキ性能で著しくディスクが勝る状況は殆ど生れない。
ディスクは低速で私のイメージよりもリアが効き過ぎるのでタイヤの消耗は激しくなりそう。
無論、ダウンヒルでは効果的なので、脚のある人は、リムよりもディスクがイイでしょう。
しかし、長時間重労働させた後、ブレーキ本体やフレームへの影響がどう出るか、
メンテナンス性を如何に高めるかは今後の課題になるかもしれない。

最近機材としてのルックスを考えたら、ディスクのボロ勝ちでしょう。
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 21:50:18.80ID:HP1hnMyX
>>873
　俺は輪行用のミニベロがあったので、ディスクブレーキという勝てない賭けをやる気になれた。
まぁ、勝てないと言っても、やむなく輪行をやったら販売店に持ち込んで再調整ってレベルだけどね。
ただ、それでも油圧ディスクというリスク×2は思い切れなかった。
そもそもスポーツバイクを扱える店まで徒歩数時間というのが当たり前の地域のうえに、油圧のトラブルは事実上メーカー修理だからねぇ。
運良く油の交換で済む程度のトラブル未満で済めばそこまでいかないけど、グラベルだと衝撃が原因のトラブルはあって当然の世界だからね。
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 21:55:52.58ID:H7DGoC0e
自分もSL6タマだが購入時にリムとディスク散々試乗したけど、まるっきりブレーキの効きが違ったけどね
リムブレーキモデルだけならもちろんそれで満足していたと思うけど、両方乗ってみてどっちを買うかとなると間違いなくディスクだったよ
全く違う乗り物だったからね。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 22:07:57.83ID:yVqXcOgU
ベンジのフレームで思いだしたがディスクは横風受けたとき空気抵抗が大きくならないのかな
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 22:45:39.15ID:X11vngRC
>>897
ヒルクライムこそディスクが必要なんじゃん。今は皆カーボンホイールだろ、自走で下るんだから。
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 22:49:32.79ID:u3bTOmD6
>>901
ヒルクライムレースでゴール後の為にディスクがいいってw
そんなんだったらレースしねぇよwww

流石に頭おかしいと思ったほうがいいぞ
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 02:00:28.21ID:0ACOTFId
>>904
機材スポーツなんだから少しでも軽い機材もで早くゴールするのが目的じゃないっていうなら、それはヒルクライムレースじゃないだろ。ディスクしか所有してなければそれでいいし、ディスクのファットバイクで遊びで登りにいってもいいさ。
ディスクの良いところだってあるし、不利なしシチュエーションだってある。

左翼みたいに都合の悪いとこは見えません聞こえません、都合のいいように解釈してアピールしてるように見えるな
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 02:25:53.02ID:UaRodyT2
ここの衆なら自転車の４台や５台持ってて用途毎に使い分けてるんだろ？
何故不利なやつ持ち出して文句言ってるんだ
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 03:18:06.53ID:G9dXpaAq
このスレを通して読んでみると、リムくんのディスクに対するNGポイントは
・重い
・効きすぎる（危ない、不要だ）
・油圧機構に対する不安（仕組みが分からない、扱いづらそう）
・ディスクプレートに不具合が多い（ぶつけると歪む、車体に傷が付く）
って感じでしょうか
結局のところ、
未知の物に対して自分の身につけた知識と経験で扱えるのかという不安がベースにあり、
新しい時代に対する準備が出来ていないけど、自ら試すのは勇気が要るので踏みとどまっている
さらに、今の所有マシンはこれまでの集大成であり、最高のハズ
ディスクを受け入れるのはその牙城を自分で崩すことになる
その結果、ディスクを毛嫌いし噛みついているというわけですね
ロードレースとは…なんて言う人がいましたが、
だったら勝つことが至上でしょうから
新しい技術に理解を示し、進んで採り入れる姿勢も必要かと思います
ま、「自分は趣味でやってるので…」と言うなら話は変わってきますが
「多くのメーカーが推してるなら使ってみるか～」
くらいの気持ちはあっても良いんじゃないでしょうか
※スレ全体へのレスでしたので長文になりました。失礼しました
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 03:27:47.60ID:G9dXpaAq
ついでにもうひとつ
・ディスクは効きすぎてロックする
・タイヤのグリップが低いからリムで充分
という書き込みもありましたが
自分の経験では直線のブレーキングで前輪をスリップさせたことありません
リムブレーキ（BR-6800+23Cタイヤ）でも同様です（ウエットは除く）
どんなに荷重を低くしようと努力しても、スリップの前に後輪が浮きます
自分がおかしいのでしょうか？
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 05:45:13.80ID:0ACOTFId
試乗会で今乗ってるバイクのディスクモデルを乗ってみたら、なんか重くて加速感がなくてショックを受ける。

試乗会レベル距離ではブレーキの性能発揮することないし、リムとディスクで並べて乗り比べされたら正直逆効果だと感じた。
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 05:57:31.50ID:gn0YqcmJ
ディスク君焦ってるね
今も乗ってきたけど誰もディスク乗りなんていない
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 06:10:16.05ID:9R+7b8pg
.
「ディスク」 を 「デスク」 という糞親父

「D・ディー」 を 「D・デー」 という糞親父

ウザいから大人しくして頂きたい
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 07:21:50.52ID:stQ6++Nd
>>909
金銭的に買えないじゃなく新しい物におつむが追いつかないんだよきっと
買いかえできない僕を置いていかないで！と必死にすがりついてるリム君かわいい
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 07:47:28.04ID:2F2GRBkb
>>910
何乗ったの？
短いコースのカーブや直線だけでも差は感じたけどな
モデルとホイール教えてよ
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:12:18.08ID:0ACOTFId
>>919
そうそう、ちょっとしたコースでもやっぱり走り重いって差がわかっちゃうでしょ。

ここでフレームやホイール名上げちゃうと、悪評流しそうな奴もいるし勘弁
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:18:02.51ID:98e5Nbdz
なるほど。。車種名出せってよく言ってたのはパーツメーカー派だったのね
完成車メーカーや取扱代理店などは車種名出されると困るから出せなんて言わないはずだからな
言ってる人は単に証拠出せよてつもりだろうけど
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:18:37.43ID:oEEDmvb5
正直、ディスク買うならエスワべんげくらいじゃないと意味ないだろうな
あれクラスのフレームが30万円くらいまで下がってきてから考える
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:19:11.88ID:2F2GRBkb
>>920
やっぱり逃げたか。
カッコ悪いわあんた
そういうレビュー出せない時点でエアプ決定なんだよ
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:29:03.84ID:oEEDmvb5
え？？フレームで30万が高いって思ってるやつがディスクディスクって言ってるの？？　　
なんのためにディスクにしてんの？？　　ギャグ？(´･∀･`)
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:29:08.30ID:QgAuYClV
ディスク要らないスレも立てず、わざわざディスクユーザーの多いスレで毎日アンチしてるのも痛々しすぎる
ほんと>>907だわ
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:36:17.12ID:bov6NRbx
ディスクいらないスレを立てても誰も賛成を得られないし書き込みする馬鹿は少ないからなぁ
ディスクスレでIDコロコロして構ってちゃんするしかないよねリムしか知らない貧乏人は
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 08:38:19.53ID:98e5Nbdz
映画と同じでここでの風評は売上げに影響しない
少し使ってみてあるいは知り合いからの感想を聞いて良いか悪いか印象が決まり広まる
メーカー側もこうした匿名使用者のリアルな使用感レスは貴重だからいちいち潰すのではなく参考する気概が欲しいところだが…
0935ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 09:24:14.41ID:oEEDmvb5
>>933　みたいなこと言ったり・・
それでいて、>>924みたいなトンチンカンなこと言ったり・・
このスレの住人は何乗ってんの？？

スレタイ変えたほうがいいんじゃねえの？　「街乗りディスクロード」ってｗｗｗ
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 09:25:16.75ID:Ps0mb0oS
今度、ディスクロードで初輪行しようと思ってるんですがローターって外して持って行ったほうがいいですか？ネットで調べると歪むってワード引っかかりまくリます。
以前、Vブレーキのクロスバイク買って初サイクリング、初輪行デビューした時に向こうで組んだら、ブレーキ片効き→携帯工具で調整→ネジ舐める→知らない土地で半泣きっていうトラウマあるので怖いです。
それと今回、他にも一人同伴がいるので
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 09:25:31.28ID:2F2GRBkb
マトモにディスク作れていないメーカーもあるから仕方ないな
ここでアンチしてる人もそういうメーカーしか乗ったことないんだろうね。
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 09:43:10.10ID:98e5Nbdz
なるほど。パーツメーカーだけかとおもたら高級車輸入業のエージェントもだったか
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 09:55:32.90ID:98e5Nbdz
だってユーザー第三者目線で見ててもかなり明確だもの
ものすごい感情が入ってるから
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 10:00:11.56ID:jABLrLVl
メンヘラは即NGな
気に入らないレスは業者と思わないと崩壊しちゃう病気だから。
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 10:11:29.41ID:VJab/bxs
>>934
メーカー差別じゃなくてまじめに探すならMTBやシクロクロスも作ってて試乗機会も豊富なとこも行けやって話
極端だけどディスク車のラインナップゼロと実績ありメーカーどっちがノウハウあると思う？

あとメーカーでもコンポでも差別だらけのチャリ業界で何を今さら
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 10:51:50.14ID:JfOrkWTH
>>936
MTBを海外へ飛行機輪行の際はローター外してダンボールに貼り付けてる
積み込みとか箱ごと投げられるからその方が安心
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 11:27:07.39ID:MHuiNOih
ハイエンドのディスクロードをポンと買える余裕ある奴はいちいちディスクアンチなんてしないしする必要もないからな
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 11:52:36.57ID:se5c0Q0a
>>944
昔ヴェンジ君というやつがいて自転車や家とかポンポン買いまくってTwitterで自慢してたんだけど、
その裏では平日の朝から晩まで2chに張り付いてレスバトルしていた
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 12:01:13.11ID:Ps0mb0oS
>>943
電車輪行ですが大した手間でもないので外しておいたほうが安全そうですね。ありがとうございます。
輪行するってなるとアルミのロード欲しくなる。衝撃吸収でカーボンの方が快適って言われても想像してたほどではないし、アルミの方がガツンって加速する感じで楽しい。ハイエンドだと違うんだろうけど。
アルミのルーベ出してくれればいいのに。フューチャーショックはお気に入り
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 13:16:00.24ID:EBzIgIOX
>>946
それでも金があって家やハイエンドロードが買えるならいい身分じゃん
こんなところで朝から晩まで買えない言い訳してるよりはね
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 14:06:45.11ID:hwYCM4QC
>>948
俺は電車輪行だとディスクにカバーつけるだけで問題ないよ
カバー被せるぶんフレームに傷が付きづらくなってQRより難易度低いかも

輪行で組み終わったら走り出す前にブレーキ何回かブレーキをニギニギしてチェックとパッドのセンター出し忘れないでね
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 14:43:16.82ID:sux9Mqu7
飛行機輪行するけどローターなんか外さんよ。シーコンのセミハードだけど。一応ローターカバーはするが。センターロックならわざわざ工具持ち運ぶの？
0955ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 16:21:24.71ID:gJValhJ6
DISCデビューして完成車からホイール替えるんだけど、注意点ある?DISC初めてだから怖いの
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:23:42.85ID:xdphZIap
>>955
キャリパーのセンタリング調整が必要になるかもしれない
ローター擦らなかったらラッキー
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 17:48:24.24ID:tE33KYzQ
>>933
すまんメーカー差別するようなのがいっぱいいそうなんで、実は叩きやすそうなメーカー上げただけなんだ(´･ω･)　giosの試乗会なんてそうそうあるわけもなく、本当はGIANTです

GIOS乗ってる人ごめんね
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 18:35:53.32ID:KlaChn3G
>>960
メーカー差別とかしそうないっぱいいるし、GIANTとか良いバイクつくってるのにイメージで叩くじゃん。迷惑かかるから書かないって言ってるのに書かないと煽ってくるし、自分が乗ってるメーカーバカにされるの嫌だろ。

ちょっと試したらこれだもん

ディスクが気になるから試乗してやっぱり走りが重いってのは正直な感想。

だったらもっとディスクの恩恵のある試乗でのり比べさせてほしいんだけど、お前らの態度が気にくわないんで、検討もしたくなくなった
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 18:44:38.05ID:GBZxhMi5
正しい情報出さずにブレーキの機種聞かれて答えられなくて
ID変えてから、お前等に馬鹿にされるから嘘言った！態度が気に入らないからディスク試乗しない！

ただのキチガイだな。
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 18:51:31.05ID:WrVdb+6y
>>959
お前が一番の差別主義者だよ
それが分かって良かったなおめでとう

お前が煙たがられる理由はリムだからじゃないっていい加減理解しろ
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 22:27:55.88ID:gn0YqcmJ
ここのぐだぐだを見るにつけばるさんの予言は正しいとしか言えないよね
ディスク君にとってはかわいそうな話だけど
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:13:53.47ID:G9dXpaAq
ローター歪むってどのレベルの話ししてるの？
イメージや憶測で危険視してる人の発言鵜呑みにして恐い恐いって
オオカミ少年のサクラみたいだからやめなよ
一応2千億近い売り上げの大メーカーが、考えうる状況で問題ないとして販売してる商品だよ
たかだか雑誌の受け売りのにわか知識や偏見持ったチャリンコ屋の意見が何だっての
まず疑って掛かるってのはいまの若い子のパターンなのかな
それとももしかして千円以下の安ローター買おうとしてる？
ブレーキパーツは何かあったときに堂々と文句が言えるメーカー製にしとき
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:21:53.21ID:G9dXpaAq
あと個人的にはディスクブレーキキャリパーのピストンシールを
もう少し戻り量を多くする設計にして欲しいと思ってる
勘ぐりかもだけど、油圧ディスクらしいカチッとしたタッチを演出するために
クリアランス少なくしてるのでは？と思ったり…
レバー部であと4~5㎜空引き量増えても制動力は問題ないと思うんだけどな
構造上難しいのだろうか？
0971ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:22:08.97ID:0PgkFEai
>ブレーキパーツは～メーカーにしとき

普通は完成車に勝手に付いてくるので買って初めてディスクに接することになる
0972ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 23:34:47.43ID:stQ6++Nd
>>970
ある程度ローター減っても快適に使えるのが今の間隔なんじゃね？適当ですまんが

あとディスクに懐疑的なのは若い子よりもちょっと経験してる(つもり含む)人じゃないかな
フレームオーダーとか高級ホイール買った人は特に
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 00:39:06.64ID:gzgh1YqD
>>853
まだ見てるかわからないけど、チェーンをクイックリンクで付け外しできるものに変えなよ
クイックリンクがあるとチェーンの連結を切るか、完全にチェーンを取り外してから後輪の脱着ができるから逆さにしなくても簡単に後輪はめられるよ
俺はチェーン掃除好きだからだけど、付け外しに回数制限のないwippermannに変えた
0974ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 08:05:05.59ID:buZfwUqV
>>972
ちょっとでも興味あれば金のある人は取り敢えず買って試すでしょ
人の話ああだこうだ聞くより早い
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 08:26:21.37ID:IcfeTuff
>>974
正しいんだが例えば財務省とか保管場所とか色々事情はあると思うんですぐ買わないけど情報欲しいは否定しないよ
今使ってる人間として役に立てる限りの情報は出すどうせすぐに旧式になるし

多数派をタテに少数派虐めたいリム君みたいなのが異常なだけ
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 09:20:40.14ID:0n7nI7Aq
リム君
最近さらに追い詰められてさらにキャラ崩壊しまくってるからな
ディスクメンテのレッスンよりも頭の病気治すほうが先かと。
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 09:32:41.81ID:HQnxNcgw
>>961
そもそも輪行の時、そんなにぶつけたらローターよりデリケートな部分も多いので心配。
個人的にはセンターでも6ボルトでも現地でローターをホイールに規定トルクでつけるのは面倒に感じる
0979ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 10:08:58.73ID:Sv8EmkQN
>>978
スレ立て乙！
0980ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 10:46:19.32ID:o01fQfI8
結局後輪はめられない君はネタだったのか
未だに画像も報告も無し
スレ終るまでに何とかしろw
0987ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 22:29:27.00ID:iv/Vt0LB
せめて沖縄の140ｋｍくらいで逃げをかませるくらいの脚があれば、えすわべんげもええのうって思うけど・・

無縁の世界じゃの(´･ω･`) 　　おれは軽量マシンでいいや
0990ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 23:41:11.19ID:eN4U5RuS
ハイエンドの超軽量フレームってめちゃくちゃ線細いくせに乗り心地はかなりガツンガツンだよな
未だにあのメカニズムがよく分かってない
パリッとしてるというか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況