ディスクロード PART25
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君は生暖かく見守ってあげましょう。
前スレ
ディスクロード PART24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555146385/ ティアグラがディスク対応したんだっけ?それでだいぶ状況変わると思うよ >>339
店主と事務兼でもう一人ぐらいの店では、油圧のメンテは荷が重いわ。
大規模チェーン店とか、技術スタッフだけで10人近く雇ってるような店だと、事情が変わるんだろうが。 >>341
日本の大部分は機械ディスクですらメンテできない自転車屋しかない地域。
都市部の一部でやっと機械ディスクのメンテが出る自転車屋が出てくるレベルで、油圧ディスクをメンテできる自転車屋がある地域は例外扱いというのが今の日本の現状なんだよ。
なにせ、自転車屋の技術スタッフですら、手持ちの油圧ディスクの油圧部分がトラブったらメーカー修理に出すしかないと言い切る状態(初期不良が出たら最悪とも言ってたな)。
自転車屋へのフォローがどれだけないかがよく解るわ、コンポーネントメーカーは油圧ディスクを売りたいようだが。 ディスク厨また自演して宣伝かw
一向に広まらないから焦ってるんだろうけど無駄無駄w >>352
シマノですら自転車屋へのフォローが惨状なので、油圧ディスクが売れたら例外的な極一部の地域を除いて惨状になると思うぞ。
その結果、ロード系とクロス系はVブレーキへの大規模回帰が起こって、油圧ディスクは死亡となる落ちが見えるわ。
なお、ティアグラクラスが油圧ディスク路線に振れたので、進めてた買い替え計画はぶれがなくなってしまったわ。
なにせこっちは、隣街に行くと機械ディスクですらメンテできない地域だから。 >>355
自演厨乙。
ただまぁ、今の日本の社会インフラで油圧ディスクが時期尚早なのは認める。
TopstoneでSORAグレードが断トツで売れている理由も、油圧ディスクは時期尚早と考えているユーザーが多い証だ。
自転車雑誌や極一部の狂信者は、改造ベースにちょうど良いから売れていると洗脳したいようだが。 売れないと見切りつけられて叩き売りされてるものと比べられても^^; メーカーがはリムブレーキ車を厄介なゴミ扱いしだしたわけか これからディスクになる以上、店選びは最重要課題 地方住まいの俺の行きつけの店は元2輪整備をしていた店主なのでディスクもサスも問題ない 持ち込みパーツもOKという有り難い店
ただスペシャもトレックも扱ってないので常連は買い支えるメーカーが増えるのを願ってる >>348
ジロTTは1〜3位がリム、4〜6位がディスクでした! ID:3RsCmK+0への疑問
疑問1)どうやって全国の自転車屋の技術レベルを確認したの?
疑問2)初期不良を問屋なりメーカーに交換してもらえないような店ってなに?外通品持ち込みか偽物扱ってんの?
疑問3)ロードへのVブレーキ搭載例はほとんどないんだけど「大規模回帰」って何?
疑問4)油圧ティアグラの発表で買い替え計画に影響が出るって今コンポ何使ってるんだ?
疑問5)隣町では機械ディスクすらメンテできない地域ってどんな僻地にお住まい? ロードしか扱ったことのない個人店は厳しいだろう
ブームに乗っかってもってた売り上げもそろそろ頭打ちだろうし
これからディスク主流になりそうな流れでメンテも自信なけりゃそりゃ毎日自演して荒らしたくもなるだろう
リアルでは見栄張らなきゃならないし
ここしか思いの丈をぶちまける場所がないんだよな
追いつめられてる感が伝わってくるよ キャリパー時代にパーツポン付けで済んでたそこいらのプロロードショップ()より独自企画乱立で高級パーツカスタマイズ要求も多いミニベロ専門店の方が技術力も適応力もありそう
普通にロードのメンテも受けてるしショップ不遇地域は過渡期が大変そうだな ディスクのメンテてってムズいの?
キャニオンのディスクモデル買った人なんてメンテ出来なかったらアウトでしょ 難しいわけではなく、ロード専門店の変なプライドが邪魔してディスクなんか弄りたくないっていうメンタル的な問題もあるんじゃないかな
MTBやってる店は当たり前にやってることだしね
人に使われるのが嫌で店開いたのに今更講習会だのメンテナンス勉強しなおすのがイヤなんでしょ
人に聞けないからネットで情報集めたりここで初心者のフリして質問したりしてるんだと思うw ディスクが負担とか余程不器用な店なんだな
潰れて当然としか思わん あらあらメンテは難しいのか簡単なのか
答えに窮してエクストリームフォローかよ 難しくないでしょw
うちの嫁でも出来たぞ
あれが出来ないって相当不器用 10万人しか住んでない田舎の我が町でも、油圧ディスクぐらい普通に扱える店有るぞ?
それ以下って、どんな僻地何だろ? なんかすごい矛盾を感じる
嫁さんでもメンテ出来る(ばかにしてるわけではありません)
出来ないショップもあるとか
ディスク持ってないからかも知れんが今一つ理解出来ない
これからディスク車買ってメンテ自分でOKなの? 想像上の嫁
想像上の自転車屋
想像上のディスクロード とりあえずキャニオンはやめとけば?
そしてわからなければ買った店でやり方教えてもらえばいい さすがにあれが出来ないって不器用としか思えないわ
それで近くにディスク触れる店もないなら正直諦めるしかないと思うよ 最初の一台目なんてあちこちぶつけて、ネジ潰して、パーツ壊して、自転車屋とホームセンター何往復もして学ぶんだからキャニオンでいいよ そのうちディスクのメンテができる県まで引っ越せなどと言うようになる できるかできないかじゃなくて商売やってるんだから作業コストが重要だろ
自分も自転車屋だったらロードの油圧はやりたくない…MTBの2倍時間掛かる
倍の工賃取れないだろうし 油圧ディスクは紐みたいに誰が調整しても大差ないってことにはならない。
ショップメカニックすら慣れてないと平気でエア噛みしまり、逆さまにしただけでレバー戻りおかしかったり、ローターすって音鳴らしたりする。
俺はディスクブレーキユーザーだけど上みたいな事書かないのはフェアじゃないと思うわ。
信頼できるメカニックか完璧な状態理解した上でセルフメンテできないとダメ。
「俺油圧ディスクメンテできるよ」ってやつのブレーキがエア噛んでたりするからな。
完璧な状態知らないでメンテはやめとけ。 でも初心者がディスクのメンテ出来ないのは事実だろう。
店への持ち込みが増えるから商機到来じゃないかな。
ホイールの脱着だって前輪はともかく、後輪は出来ない人のほうが多いだろ。 >>381
ありがとう やっと理解出来ました
次のロードバイクも"リム"で行くことにします(乗るだけではなく弄るのも好きだから) >>383
君は偉いね
ディスク厨の嘘八百の書き込みを信じなくてほんと素晴らしい ディスクロードのメンテナンスは自動車やオートバイより難しいって
なじみの自転車店の店長が言ってたしやめたほうが無難だな
ディスクロード買ったやつはこれからメンテナンスできなくて泣きを見るからまあ待ってろだって >>377
ばるさんは今年夫婦でPBPに挑戦するからその準備に専念してるみたい
でも先日は日本で最も格式のあるロングライドイベントで走ったばかりだよ
ここの童貞無職ディスク信者達が妄想の「リムブレより性能のいいディスクブレーキバイク」でオナニーしてるのとは対照的だね(笑) でもディスクっていっつもシャンシャン鳴るね。
店に持ち込むと、どこかぶつけたでしょ。ぶつけてない?じゃあ石でも当たったんだね。の繰り返し。 >>383
好きなの乗るのが一番だよ。
俺はディスクロードに乗るし君はリムブレロードに乗る。
なのでこのスレは閉じてさよならしよう。 >>390
店変えな。
ちゃんとに調整できてれば鳴らないし、よほどなこと無ければ半年くらいはノーメンテが普通だから。
油圧ディスク調整できないorできてると思い込んでるショップが多すぎてヤバい気がする。
できてない店はリムブレ店ばかりだから研修とか足りてないんだろうね。 >>378
MTBしか知らないんだけど、STIとかの変速機付きの油圧はめんどくさいのかな? 電動ならあんまり関係ない気もするけど。 たしかにショップにより技術力の差はあると思ったな
引っ越しで別の県に来たがここのショップは前のとは見違えるほど調整の腕も手際も良い
ぶっちゃけその店に今手慣れた人が居るか居ないかだけの違い
まああれだ。病院選びに本当に似てるw >>396
ローターとパッドの隙間を詰めすぎた時にその間に入り込む細かな水分含んだ埃が問題になってくるため
試しに隙間を開けてやると鳴らなくなるけど自己流でその分利きがぬるくなるといけないのでプロにさせた方がいいとおもう レースでリムブレーキの奴が転んだからリムブレーキ車禁止しよう
それと同じくらい馬鹿なこと言ってるのが分からないんだな
レースに落車はつきものだよ あとディスクで困るのが、強めにブレーキかけるとボワーとか言う。結構恥ずかしい。
フルブレーキングでは案外出なくて、赤信号で止まろうと減速するくらいが一番出る。
歩行者に対してベル代わりになるから良し悪しなんだけど。 >>400
何度もごめんな。
そんな音普通鳴らないからショップ変えな。
ブレーキの整備不良は最悪死ぬよ? これから整備不良のディスク型"人間魚雷"が公道を走ると思うと社会問題になりそうだね 既に一部の集団走行の暴走行為で社会問題になってるが >>402
ネットなのに親身になってくれてありがとう。
別の店で買ってる知人のディスクもボワーだよ。
あと、先月、伊吹山に出たんだけど、その下りで数台がボワーって言ってた。ディスクいるやんってすぐわかった。
店のレベルもあるんだろうけど、ディスクの場合、結構いろんな音が出るんだなと思った。 392に書いた後半の事象がすでに起きてるんだな。
ちゃんとメンテできてれば最高なのにショップ側の整備の腕が追いついてなくてもったいないな。 音鳴りの原理については自動四輪や二輪のサイトのが詳しく解説されてる
ディスクブレーキは自動四輪二輪メーカーに作らせてバイク屋にメンテしてもらったほうがいいんじゃないか 整備不良で魚雷になる話しと集団走行で迷惑かけるとはぜんぜん違うよね
なぜかここのスレはズレてる
スレじゃなくズレってか 素人女性でも簡単なディスクメンテ
なんでまがりなりにも自転車店やってるのに出来ないことになるのやら アルゴン18の新作TTバイクは、リムバージョンよりディスクバージョンのほうが250g軽いってよw
ttps://youtu.be/AHxq7-JVb0I?t=77
もう完全に逆転したなw >>405
ディスクローターとキャリパー両方をを中性洗剤かブレーキクリーナーで磨いてもダメ?
うちのは汚れがたまるとキュォーンと鳴く >>390
それ本当の話ならどこの店か言ってみろや >>384
いい資料持ってきたじゃん
ちゃんと読んで何で一時的に禁止にしようとしたのか、一時解禁、全面解禁と順序よく理解してみそ
小学生並のオツムあればな >>411
やってみる。自分で触ってよいかわからなかったので。
ローターは露出してるから洗浄しやすいけど、キャリパーはどうすればいい?
綿棒でも突っ込んでみようかな。
>>412
そんなこと言ったら訴えられるやん。
直し方わからないし、素人がいじってもいかんだろうと素直に店に持ち込んだまでよ。
ここ二週間は音は出てないけど。 えぇ、、、さすがにそれはリムフレームを重く作ったんと違う?
ちなディスク乗りな よし、ブレンボのキャリパーだな!
実際昔はあったらしいが >>414
ローターはホイール外して磨く
リアは最小スプロケに入れてからローターがキャリパー外れるまでまっすぐ上に上げればおk
キャリパー内部は希釈した中性洗剤を二つ折りしたウェスに染み込ませてウェス持ってゴシゴシ
内部は極薄ポイントカードにウェス巻いていれてる
なおキャリパー内部に綿棒はカス残るからやめとけ そこまでやる必要あるか?
音鳴りで制動力に影響するか?
けつの穴小さい奴って普段から陰口叩かれてないか? >>418
やっぱりディスクは鳴るのがデフォなんですね
シャリシャリシャリシャリリン 雨ならパフオーン
晴れならシャリシャリシャリリン
サイクリングロードでも鈴要らずでいいね ホイールメーカーがこれから完組でどういうもの出してくるか楽しみなんだけどなあ
MTBはほぼ手組みだから… >>418
磨くのが楽しいと汚すのも楽しい
ビッカビカになったローターの輝きはエロいぜ >>420
ディスクとパッドの隙間が0.2〜0.4mm位に調整するのが理想って世界だからなぁ。
そのうえ、パッドは片方しか動かないので、ブレーキを掛けたらディスクがしなる。
こんな使用環境で鳴らないとしたら、隙間を思いっきり広げてるか、よっぽど良いディスクを使っているかだよ。 手組みホイール挑戦してみたいけどメリットが全然見えねぇ フロントは両端にディスクつけてローターも10cm以下にならんかな ジロ観てるけどリム多いね
先頭集団ばっか映って集団見にくいけど
ぱっと見てEF、スーダル、ユンボ、バルディアーニ、ボーラ、AG2R、アンドロー二、CCCがリムやね
TREKとカチューシャとイスラエルがディスクか
他全然映らないので分からん >>430
サイクルフリーダム岩佐氏も言っていたけど、トップチームでディスク移行したのは19チーム中たった3チーム
しかもトレックの場合はリザルト度外視でメーカーからの移行だから除外
同じくディスクを推しているスペシャの2チームですらリムを使ってるという現実そのものがディスクブレーキの立ち位置
とどのつまりディスクブレーキは自転車を速くはしなかった
だからレースでは使われない ミッチェルトンスコットとargon18がリム
argonはアスタナか 主力どころで言うとヴィヴィアーニがディスク
クイックステップでs-worksやね
あとは大体リムか >>437
まだ残り80kmあるし暇やん
新城も雑談しとるし
グランツール観ないの? >>394
・ホースのルーティングをよく考えないとロードはハンドルの取り回しにすぐ問題出る
・前後からブリーディングしないとエアが完全に抜けない(外装MTBだったら楽勝)
自分は完成車2台買って2台とも組み直した
でも1回完璧に組めばMTBと同じなめらかタッチだからディスクおすすめ >>439
回答ありがとう。
最近のMTBもカーボンフレームでケーブル内装だから、あまり変わらないかもね。
自転車の油圧ディスクって、リムブレーキよりも他の道具がいるし、少しめんどくさいけど、それ程難しくない。個人でもできないことはない。カンチのシュー位置決めの方がずっと難しかった。
ショップで大変とか言ってるところは、店変えた方がいいなと思う。 >>425
何で機械式ディスクなんだw>パッドは片方しか動かないので
>>428
油圧のはちゃんと両方動くぞ
もし動かなかったら故障か不良だ デュムラン ディスクじゃないの?
優勝狙える選手は、やっぱり山岳でタイヤ交換1つで試合終了の可能性は受け入れられんか デュムランがディスクでどう走るのか楽しみにしとけ
ディスク派上りのレースで不利→上り系クラシックでもディスクモデルが連勝
アクシデントに弱いから→アクシデント最多発のパリルーベで上位独占
残った心の拠り所が、グランツールでは勝てないだけだもんなw
どうせそれもすぐに覆されるわ ディスクいらないといいつつディスク厨の集うスレにわざわざ来てフリーダムだのリムだのってアンチレスしてる池沼ワロス
買えないだけw ディスクが気になって仕方ないんだろうな
何も興味無かったらここには来ないだろうし
文句言って自分を慰めてるんだろう てんちょさんココ最近またメンタル不安定なの?
荒らしまくってんね デュムランがディスクでどうトイレに行くか楽しみにしとけ! ディスク整備できないとかどんだけカスショップやねん
行きつけの店はさっそく店員が自分用のディスクロード買って弄り倒してたぞ 油圧ディスク厨って、よく晴れた週末に朝から深夜までここに貼り付いているのな。
しかも、油交換をできる程度でメンテできますと言ってるけど、その発言で普段ほとんど乗ってないのがもろばれ。 キャリパーブレーキよりも油圧ブレーキの方が簡単ってどこのどいつがそんなアホなこと考えているのかと
そこら辺の初心者にどっちが面倒かやらせてみれば一発でわかることを捏造するんだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています