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S-WORKS スペシャライズド総合★31 SPECIALIZED
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 19:06:15.47ID:a/sw6z9x
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
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0244ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 12:39:40.54ID:tesQTEM5
一時期Swターマックが定価30万円代だった年があったなあ
SL4の時代だったかな
0246ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 14:29:28.42ID:Nm6gG/qj
刀カラーとニーバリカラーのエスワ持ってるけどマットブラックは本当にダサいわ
よくもまあこんなのに何十万もかけられたなって思う
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 14:29:55.65ID:Nm6gG/qj
だいたいマットカラーって掃除も大変だしね
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 14:47:12.71ID:MD6ltNQd
>>246
コルナゴのアートデコールC60持ってるけど、やっぱ今でも所有欲は充たされてるわ。
150万円くらいしたけど。明らかにS-worksのほうが速いけど。
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 14:57:02.60ID:v/hNBbkc
>>248
ググったら、カラーリングめっちゃカッコ良かったw
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 15:06:51.90ID:u6PGDAga
スペシャって見た目で選ぶメーカーじゃなくね?所有欲満たしたいならコルナゴとかTIME選んだ方がいいよ
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 15:23:01.25ID:HI67LxKo
>>250
うむ、見た目で選ぶメーカーでは無いな
メーカー自ら、どんなチームカラーでも合わせられるように敢えて地味に作るって宣言してるしな
ロゴ隠すと中華カーボンと大差無いが高性能機材ってところだな
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 15:24:22.24ID:x3tRjF9S
盆栽にされて可哀想なフレーム紹介
上に乗るのはデブおやじ
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 15:27:02.84ID:v/hNBbkc
>>251
上の方のレスで派手好きスペシャとあったが、どっちが正しいんだ
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 15:51:24.43ID:HI67LxKo
>>253
敢えて地味なカラーリングでリリースが基本方針、特別仕様で派手なものを出す
上で言ってるヤツはコレクター老人だから、特別仕様のほうしか目に入らないんだろう
0255ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 16:26:14.21ID:Qj/0PWwH
ぬるま湯で見かけるスペシャは派手
山やレース会場で見かけるスペシャはシンプル
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 17:49:09.17ID:Ipj55LOb
マットブラックの利点のひとつは塗装が薄く出来るから軽い事
車重の違いは大したことないとは分かっていても見た目より少しでも軽いほうを選び
オカルトだって言われてもビックプーリーを付ける

勿論、パワー上げるための筋力増加と、ウエイトレシオ上げるための減量のせめぎ合いは
やれるだけやるのが当たり前、考えられることは色々やった上で金で解決できるなら金もかける
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 18:06:53.33ID:Nm6gG/qj
塗装の軽量化に頼らないといけない人ってプロぐらいのもんでしょ?
汚れやすいし、剥がれやすいマット塗装なんてアマチュアには必要ないってはっきりわかんだよね
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 19:32:06.38ID:q3fVImA0
嫉妬してほしいのかな?
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 20:27:51.71ID:rv488b6T
ヴェンジ プロ 買うつもりだけど他のカラーリングで気に入ったのが出るまで待つことにする
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 22:00:13.78ID:MD6ltNQd
>>267
それがいいと思うよ。で、好きなカラーが出たら金に糸目をつけないで即買いするといい。
「えっ!70万円もするの!?フレームだけで?しかも税抜きで70万円?」
なんて感じで迷ってはダメだ。すぐ売り切れになってしまう。
俺はそうやってTIMEの限定モデル買えなかったよ・・・今も後悔してるわ
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 10:53:41.75ID:nzy3wQzv
エスタマリムはリムの最終形として十分価値ある
ヒルクラ好きならディスク買うより良いと思ってる

俺?俺はタマスポだよ
0272ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:00:39.79ID:bqOaoWL3
>>270
それすげー速いよ
俺、昨日荒川CRでそのバイクにぶっちぎられた
俺もそれ買おうと思ってる
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:56:17.10ID:2KfFuP3r
ヴェンジ借りて乗ったんだけど、これ速くない?素人でも簡単にスピード出たわ、体力ないからもたないけど。
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:59:36.50ID:wTbjxr+y
>>271
エスタマディスクでも6キロ以下とかだしあんまり固執する必要はなさそう
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 15:16:00.22ID:61ZIE54m
>>278
どうせどこかで聞きかじったこと書いてんだろうけど、6.8kg以下の間違いだろ
それも100万以上金使ってやっと届く数値
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 15:46:18.39ID:iy+cTjlQ
>>278
ディスクロードだと現状同じ装備でプラス500gってとこだね
新デュラでどこまで軽量化されるか
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:03:32.90ID:Rc6XkmLC
はえ〜母乳アイスなんて売ってるんすね!
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:03:57.03ID:Rc6XkmLC
すいません間違えましたんで許してください
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:37:33.23ID:E0yZ67o/
ST-R9150 230g, BR-R9100 326g, SM-BC9000ケーブルセット 250g(サイズや組み方で変わる)
ST-R9170 320g, BR-R9170 255g, SM-RT900 192g, SM-BH90ブレーキホースセット150g

リムブレーキとディスクブレーキの差は約100gな
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:51:23.27ID:61ZIE54m
>>288
おいガイジ、リムとディスクではホイールやフレームセットも違うってこと知らないの?

GWも終わって明日から学校だからもうクソして寝ろ
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:10:09.15ID:BzBY2fEB
リムブレーキはスペシャはもう扱わないし見切りつけて早めに売るか、金持ちヒルクライマーなら部品買いだめしておいて大事に乗るか。

エスタマリムは結構売りに出されてるね最近
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:18:09.43ID:zQhaLQx0
バイク乗りの俺氏、リムブレーキの扱いが楽しいからディスクブレーキに買い換える予定無し
尚カーボンホイールは諦めた
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:18:53.99ID:5TQbu5xY
Di2ユーザーはやっぱりブレーキのアウターケーブルと熱収縮チューブとかで纏めてる?
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:35:51.12ID:La7x+016
>>289
エスタマはディスク版のほうがフレームセット軽いな
ヴェンジやルーベに至っては最早ディスク版しかない
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:39:35.90ID:BCyBBoex
あんまりつつくな
もうUCIワールドツアーレースじゃ、エスワのリム版絶滅したんだから
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 17:50:57.29ID:61ZIE54m
>>278 >>284 >>296って同一人物か?
さっきからデタラメのことばかり書いてるけど

>>290
サガンカラーは重いよwと店の人に言われたことはある
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:19:20.39ID:BCyBBoex
>>298
サイクレスタの実測データで54サイズのエスタマDisc黒完成車重量6.65kg
ノーマル版エスタマリムブレーキよりフレームセットは軽い
軽量飛び道具で組むと6kgを切る
そこまで来ているからこそ、UCIワールドツアーレースでDiscだけが使われている
0301ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:21:32.22ID:BCyBBoex
そんなわけで、あなたのほうが感情論かと思う
ちなみにあなたが上げているレス番は自分じゃないぞ
0302ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:40:48.39ID:61ZIE54m
>>300
どうやら理解してないようだけど、UCIの重量規定は6.8kgだぞ
54サイズターマックディスク6.65kgはペダルをつけたら6.8kg以上
リムだともっと軽くなるが、重しつけないといけないから意味ないのでディスクになる

ディスクのフレームセットの重量が軽いのソースあるの?
リムは実測よりやや重いだけで、ディスクの方が軽いなんて一例見たことない

>>301
さっきから単発IDがターマックディスクは100gだけ重くなってるとかはたまたリムより軽いとか言ってるけど、全て別人なのか
それは由々しき事態だわ
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:19:32.34ID:Ui8mWnxs
暫くしたらリムブレーキで焦げたカーボンホイールの匂いが堪らないとか言い出す人らが現れるんだろうか
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:03:00.87ID:Sf6Xq4SV
ディスク必要以上に心配する必要ないぞ
でもここで出てるディスク最強みたいな妄想とは大分違う

まず間違いなく重くなる。わいのsl6ディスク56でペダル込み6.85
仲間のリムだと6.3って話だから、500前後重くなる

ブレーキだが、速度出てる時のブレーキ感はハッキリ言って大して変わらない。
一方で信号前や走り出し時の低速時はかなり違う。ってか効きすぎて危ない
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:05:22.90ID:BCyBBoex
>>302
エスタマDiscのフレームセットは検討した人ならだいたい知っていると思うが、フォルツァが実測している
ウルトラライト版より27g重いだけで、ノーマル版ターマックリムブレーキフレームセットより軽い
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:51:37.84ID:/iJuwPbp
完成車重量で比較するとよくわかるけど
ディスク車ってもろもろで0.4〜0.6kg重いのが実情なんだよね
0308ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 21:25:37.19ID:FRoUJsWg
六甲山をカーボンホイール+リムキャリパーでも普通に下れるからなぁ
500g軽い方がいいわ
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 22:27:12.90ID:mR66W4Kl
>>307
それひと昔前のミドルグレード以下の話な

スペシャの場合、ほとんどディスクになってしまったから比べるのも限られるが
エスタマだと完成車でもそこまで差無い
ウルトラライドのようにブレーキなどを軽量パーツにしたら差が出るくらいで同等パーツだと差は200g程度
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 23:13:17.87ID:ML8owtVF
エスタマ リムとディスク
フレームとフォークで62gの差

あとはコンポ ローター ホイール

500gも違いはなさそうね
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 23:50:17.02ID:XA3+KDDz
>>308
じゃあラテックス入れて下れるか
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 05:49:05.63ID:AERh3MUX
ネットに転がっている実重量や自分が測定した重量から0.4kg以上差があるって分かっている人とディスクがそんなに重いわけないと思い込みたい人たちの葛藤w
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 06:33:10.43ID:aahvemD5
>>316
ショップで実測したうえで0.4kgも差が無いのを見ている人と
ディスクが重くないと死んじゃう人たちじゃれ合いw
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 07:13:19.44ID:eLwxwfl4
ディスクブレーキスレにいつもいるディスクロードを持ってるフリをしては
「重かった」とか「効きすぎて危ない」とかガゼ情報をレスするアンチディスクの人だよね
自分が嘘ばかり吐いてるから、真っ当な情報も信じられないんだよね
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 07:17:48.27ID:0ZTRJLOb
Sタマディスクがリム仕様のペダルなし6.2kgと比較して0.4以内に収まっているデータ出してから出直してきなw
俺がリム仕様6.2kgとディスク仕様6.6kgのデータ持ってこようか?複数ソースあるぞ?
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 07:44:21.36ID:iY0FSoK8
ホイールがCLX32だとしてディスクは約70g、ローターがシマノだと128+108gで+300g
STIがリム230gに対してディスク320gで+90g
ブレーキシステムはリム426g(ブレーキ+ワイヤー類)に対しディスク411g(ブレーキ+ホース+フルード)で約-10g

でフレームが62g重いとしたら約450gディスクブレーキモデルの方が重いはずだが
みんなひょっとしてSRAMモデルの話をしてるのか?
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 07:55:49.41ID:WpWAy8DL
どーでもいいが、
リム版はもうオワコンな事実を早く受け止めた方が幸せだぞ。
あ、もしかしてSタマディスク移行に三桁出せない人達なのかな?
そんなに金ないならターマックスポーツにしときなよ。25万くらいで完成車買えるよ(≧∀≦)
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 08:11:02.96ID:iY0FSoK8
>>327
アメリカメーカーはMTBでディスクブレーキに慣れてるから、ディスクロードではかなり先行してるぜ
ヨーロッパメーカーは正直怪しいからまだ何世代か待った方がいいような気がする

70万のVenge Pro(アルテグラ仕様)にペダル付けて大体7.5kgなんで...
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 09:05:24.41ID:RESqDqz4
エスタマディスクも適当にアルテで組んで6.8だから軽量化すれば6キロすぐ行きそう

>>321
ディスクアンチってディスクに買い換えられないスペシャリム厨もいるってことかw
まあスペシャはもうリム作らないしリム好きには辛いところかもね…
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 09:24:56.66ID:XnwBHYSN
ディスクアンチ的にはヒルクラでのリム車軽量メリットが最後のディスク買えない理由だからな
お気に入りの軽量リム車乗って楽しんでいればいいのに、ディスクは重い!不利!と余裕がないのよね
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 09:51:29.15ID:SAU5YK64
>>331
ヴェンジで6.9以下は全然可能だとは思う

ただヴェンジ52サイズは吊るしだとペダルつけて大体7.2kg前後なんだけど、
なぜか静岡の彼の個体はサイコンとかつけた状態なのに常に200g以上軽いんだよねw


自転車や家や車は自慢できるぐらい金使ってるのに、まともなスケール買ってない疑惑あるからバカにされてるw
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 09:58:03.09ID:a7ADI1RF
軽量化についてはまだまだ改善の余地はあると思うけどね。
今はディスクへの最適化とエアロ化が思ったところじゃないの?
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 10:02:25.01ID:3LX0eo83
ディスクブレーキの方がなんか見た目がカッコ良い、それだけじゃい
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/07(火) 10:10:26.56ID:o/EvRIm2
1kg軽量化しても100mの獲得標高で4〜5秒短縮だから1,000m近く登り続けるようなコースでもない限りあんまり意味ないよね
UCI規定の6.8kg制限もあるし、アマチュアのヒルクライムレースに体重削って賭けてる人以外はぶっちゃけ7kg前後でも
集団内で楽できるエアロを優先した方が良い気がする
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/07(火) 11:18:22.68ID:3jw3kMAh
別にブレーキに何の思い入れもないけど、油圧使えばこれが『普通』だろとは思う

リムブレーキは手のひら大きく開いた状態から個人差がある握力のみで制御するとか万人向けの仕様としては厳しい
これが何十年も続いてきたのは結構すごいよね
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/07(火) 13:39:42.70ID:+P/O8ARz
自転車でドラムブレーキなんて重いから採用されなかったお陰でディスクまで一世代飛んだ感じ
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/07(火) 20:22:50.68ID:CkyU3jSV
アレースプリント乗ってて、たまにFDがめっちゃ固くなってアウターに入らなくなるんだけど同じ症状の人いる??
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