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ディスクロード PART21
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 00:27:03.22ID:AmsKeQKL
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548989436/
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 14:02:04.55ID:Rq9/H+Rt
ブレーキ面に異物かんで盛大にガシューしてもディスクはローターもパッドを簡単に交換できるのが好きなとこかな
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 14:03:40.49ID:dwPGSQaD
>>23
あきらかにリム推ししてる奴のほうがねつ造してんじゃん
あんな荒らしみたいなやつを擁護するとか気持ち悪いよ
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 14:18:06.98ID:+zDLmQ94
うははいちおつおつ
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 14:54:59.69ID:CaO23Hc3
マドンのディスクとリムの両方を試乗したことがある
走りの軽快さというか挙動の軽さはリムの圧勝だったわ
ただ個人的には今さらリムブレーキを買うつもりはないので、買うならディスクだけど
というかマドンなど買えないｗ
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 16:14:41.51ID:g4UPaXCf
とりあえず俺はシマノが12速になってから買うわ
広げる方向だったらリムは見捨てるって考えだよな
耐久性云々と今後も段数増えてくのを見越して英断してほしいわ
というかフロント3速復活の方向にはならんの？そうすりゃ後増やさんで済むし
まあ重くなるのが嫌なのはわかるが今後も増えたら物凄いたすきになりそう
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 16:18:45.55ID:5iOJmXHa
>>39
そりゃ油圧一択
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 16:29:24.60ID:jx/exvqu
>>40
MTBも乗っている自分が感じたのは
XTRの2×11速からEagle1×12速へ替えてから
フロント変速考えて走らないで済むようになった分走りに集中できて良かった点と
シマノとスラムの差なのかEagleの方がチェーンが持つ
シマノのXTR 12速とスラムのロード用のAXSは試してないからわからんけど
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 16:42:39.21ID:jx/exvqu
>>39
昔のMTBみたいにレバーとキャリパーのチャンポンが可能だったら
9170のレバーにマグラのMTシリーズの鍛造ワンピースモノブロックのキャリパーの組み合わせを試してみたい
可能かわからないから現状ではストームSLローターにL04Cのメタルパッドの組み合わせで使ってる
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 16:57:30.25ID:+xuraLeR
>>40
広げるって何を?
フリーの幅のことならむしろ12mmしか広くなってないのにローターを入れるディスクの方がキツキツだろ
今ですら実質的にリムよりフランジ幅がだいぶ狭くなってるし

はっきりいうと、142mmのディスクは11速前提に作られた過渡期の仕様だよ
リムブレーキと同じく5-6年後には産廃になってる
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 17:59:27.67ID:FCMafnN/
>>21　ちゃんとしたディスク乗ってる？　アクスルの剛性に負ける貧足なのか、ホイールがぼろなのか
まあ同じ値段のリムとディスク乗って違いが分からんのならその程度の脚ってことだ
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:18:44.17ID:/sQZrxFc
確かに貧脚だがその理屈だったら初心者はみんな貧脚だから初心者にディスクブレーキのスルーアクスルは勧めたらダメだよな
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:21:52.59ID:+lA9kMbJ
ママチャリですら漕げないレベルの貧脚ってことだろ
というか激しくどうでもいいわ
どうせディスクの方が性能上だし
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:27:01.35ID:N/ViV72l
>>24
C17の25Cが最適なんて5年以上言われ続けて、欧州じゃとうの昔に主流になっていただろう
たまたま自分が23Cに拘り続けてラガードになり乗り遅れていただけかと

ディスクロードもそう
既にアーリーアダプターへの普及も終わり、アーリーマジョリティが購入している状態

去年のUCIレースも出走率は3割未満のディスクロードが半分以上のレースで優勝しているように
各メーカーもリムブレーキ車より優れたバイクを作っている
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:27:02.22ID:FCMafnN/
>>46 そりゃただの屁理屈だなｗ　消滅していくものを薦める時点でダメだろ。
ブレーキしかメリットないという奴は本当は持ってないかホイールがデフォのボロなんだろう
0051ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:34:41.50ID:ytXRCUNq
現状リムの方が総合的に性能が優れてる
ディスクはウェットと少しの制動力だけ
根幹であるフレーム設計はリムブレーキが優れてる
メンテも出来ないのに輪行もやりにくいディスクを初心者が買うとかなんの罰ゲームだよ
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:38:11.15ID:/sQZrxFc
>>49
お前さんの理屈に合わせたらこっちが屁理屈とな？w
カンパもスラムも新コンポを出してんのに消滅なんて想定されてないのは明白
それを言えばそれこそ今の規格は全て消滅するから10年後買えという話になる
現状消滅の動きが無いのに妄想で語るなよ
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:38:47.28ID:nl7Ye7Lz
> ディスクはウェットと少しの制動力だけ

それ半分以上って言うんやで

> 根幹であるフレーム設計はリムブレーキが優れてる

まともなメーカーはディスク専用設計してるので下の価格帯しか手が届かないお前が悪いな

> メンテも出来ないのに輪行もやりにくいディスクを初心者が買うとかなんの罰ゲームだよ

メンテ、輪行、初心者の繋がりが不明
日本語でおk
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:42:56.59ID:stipqnr+
>>52
しかしどこもリム縮小はしてるな
コンポシェア大半のシマノが縮小決めた時点で負け戦は決まってる
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:49:26.09ID:/sQZrxFc
>>54
シマノが縮小？初耳だがソースは？
0057ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 19:17:54.31ID:awuSwTCL
> > ディスクはウェットと少しの制動力だけ
>
> それ半分以上って言うんやで

ワロタw
リム全天候型ですらなく制動力も下って自爆してるじゃんw
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 20:00:32.31ID:FCMafnN/
>>56 お前が困ろうが困らまいが関係ない。持ってないならディスクスレに来ないでくれ
もう中国でもディスクばっかなのに旧モデルにしがみ付いてるのは日本だけだな（笑）
まあ本音を言えば最新ディスクモデルがほしいからこのスレ見てるんだろうけど
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 21:56:50.45ID:ytXRCUNq
ディスク君あせらなくてもいいよ笑
0063ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 22:15:25.98ID:RP73J/oJ
ロードもディスク化したいのにMTBやCXの機材更新についカネを使ってしまう...
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 22:30:16.33ID:C2+lkY0I
>>18
今DB買うならこの2メーカーは鉄板。ダメな時代のDBを経てどっちも完成度高いバイクを作り出した。
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 22:41:24.86ID:+tNMKAPf
>>64
でもお前はどちらも乗ったことないんだろｗ

>>65
さっさといつもどおりT岡のSNS見てオナニーして寝ろよ
高齢童貞のゴミ
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 22:49:56.16ID:FpvdTTYJ
晴天でも子供部屋にこもって書き込みご苦労さん
おまいのエアロードはホンマに何も無いエアなんだな
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 23:38:42.71ID:cIYB2NQa
本日の勝敗
リムブレーキの勝ち
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 23:56:41.18ID:+tNMKAPf
>>71
ハゲの威を借りるキツネが何かいってらｗ
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 23:59:36.07ID:+tNMKAPf
最低限ディスクロードを旧世代から数台乗り継いでないとこんな恥ずかしいこと書けないけど
「ぼ、ぼくの大好きな高岡さんはスペシャ乗ってる！だから今のスペシャはすごいに決まってる！」だもんな


64 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 22:30:16.33 ID:C2+lkY0I
>>18
今DB買うならこの2メーカーは鉄板。ダメな時代のDBを経てどっちも完成度高いバイクを作り出した。


そもそもスペシャはVIASの時点で重いけどすごくよかったのにね
こいつは乗ったこともないくせにけなしてる
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 00:38:10.75ID:pSVHnRFS
大丈夫、こんなスレで

「今日も勝ったー！勝ったー！リムブレーキ大勝利！」

とか言ってても全体の流れはディスクに向かっているから問題なし
生暖かい目で眺めておこう

現実
「えーマジリムブレーキ！？」「キモーイ」「リムブレーキが許されるのはピストまでだよねー」「キャハハハハハハ」
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 00:49:06.06ID:GwmMvvTh
>>35の質問答えなかったな
アンチって絶対に言わないよねモデル名
持ってないから言えないか笑
0076ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 00:53:53.68ID:qt9UDCYU
>>72
成人して自分で稼げるようになってからまたおいで
買わないと買えないじゃ全く意味が違うからね
0078ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 02:16:05.86ID:zmi2YH+m
>>76
いやそれまさにお前に返してやるよ
お前が自分で稼いだお金で実際に乗ってから機材の良し悪しについて語れと言ってんだけど


65 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 22:32:26.18 ID:C2+lkY0I
>>19
サラリーマン最強ライダーが何乗ってるか知ってる？


どっかのお前のことを知りもしないサラリーマン最強ライダー()の弁を借りる必要あるの?



あと、↓こんなこと言うなら、BMCとスペシャのディスクロードは当然買って乗ってるんだよな？


64 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 22:30:16.33 ID:C2+lkY0I [1/3]
>>18
今DB買うならこの2メーカーは鉄板。ダメな時代のDBを経てどっちも完成度高いバイクを作り出した。
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 07:05:23.64ID:hNxJPked
ディスク君かわいそう
ユーチューバーも有名人も誰も乗ってないよ？笑
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 08:11:01.30ID:QTdL+zmu
>>79 ユーチューバーでディスクフレーム注文してる人や持ってる人もいるが・・
それでユーチューバーが持ってなかったら安心するん？　基準はユーチューブ？　
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 08:15:26.03ID:QTdL+zmu
>>81 どや顔で書いてるけど全部持ってるの？　サーヴェロは結構前から作ってるようだが
メリダやジャイとかもいいと思うが。乗らずに実績や雑誌のインプレを見て語られてもｗ
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 08:28:05.82ID:sjPoFqY4
>>88
今自分で持っているのが数台、あとレンタルなどで結構長く試乗しているぞ
ジャイは廉価品は良くまとまっているのに、何故かトップグレードは今一つな
メリダは中々良いし自分も好きだが、少し癖があるのでお勧めする相手を選ぶ
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 08:53:00.89ID:zPhAVef2
>>82
どんどん基準が下がっていくからな

プロは使ってない→ステージ勝利量産しまくり
プロはスポンサーに使われてるだけ。国内トップアマは性能が上のリムを選ぶ→沖縄優勝
ユーチューバーが使ってない→NEW！

最後には、近所のみよちゃんは使ってない、ってところまで落ちていくのだろうか
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:10:55.75ID:ncaw5ABL
それはリムブレーキに関係なく生産数が少ないフレームだとか
限定で数が少ないとかの希少価値の問題
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:18:37.63ID:+MTULsNe
>>85
近所のみよちゃんにエロスを感じてしまった...

素直に今金ねーから次のバイク買うまで待つわーと言えないのって可哀想よね
0089ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:23:23.95ID:fYjASmIE
>>85
基準が下のほうになるのは一理ある。
結局サイクリングロード流す一般層みたいなのが一番多いわけで、ガチガチのレーサー基準ではなくそこが基準になってくるのは当然。
プロレースで多く勝ってるというのも、ゴール前でスプリンターに有利な高剛性ということがあるが、
じゃあ多くの一般ライダーにはどうかって言ったら、乗り心地良いほうが大事だったりする。
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:46:59.05ID:WMcuQew5
リムフレームだってディスクフレームだって乗り心地重視もあればガチガチなのもある
制動に関してはディスク＞リムの差は埋められない
妥協するだけ
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 09:56:57.05ID:QTdL+zmu
>>89 乗りごこち重視するならスローピングやグラベルでいいわけで。　エアロが流行ってるってことはみんな見た目重視が多い
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 10:25:09.35ID:y4BgRufK
乗り心地なんて25cや28cタイヤ使ってる時点で
十分確保されてるよね
フレーム側でできることなんて知れてるわ
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 10:40:07.53ID:TaDcDLVK
リム二台持ちだけどこれから買う奴には安全の為にディスク勧める

公道は基地外ドライバーでいっぱいだし、歩行者相手に加害者になることもあり得る
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 10:41:23.56ID:O79b9scO
ディスクブレーキのメンテナンスって何すればいい？
3,000キロほど走って、以前より止まらなくなってきた気がする。
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:01:42.96ID:T2W+YsPz
パッドとローターの残量確認
基準値以下まで減っていたら交換
ローター洗浄は中性洗剤で十分
キャリパー清掃
場合によってはオイル交換
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:21:55.53ID:3ds7K05h
>>94
どこのメーカーのやつだよそれ？
不良品か？3000kmでローター交換とかありえんぜ
本当だったらリム以下
多分油かなんかついてんだろ？IPAでパッド、ローター脱脂
オイル交換も3000km程度ではありえん
脱脂で元戻らなかったら不良品だわ
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:34:51.94ID:7CKsjgmY
ディスクスレって荒れてるね
ディスクってシマノ、スラムあるけどどっちが良いの？
それとグレードでどういう違いがある？
キャリパーやローターやシフターでどれをアプグレさせるのがコスパ高いの？
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:38:19.48ID:T2W+YsPz
3000キロ走ったが前より効かないきがするから何をメンテ（チェック）すべき？
ってざっくりとした疑問なんだから一般論を返してるだけだろ
効きに慣れちゃって弱くなった気がするだけかもしれんのだし
0102ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:39:36.71ID:HXwFIgG8
ブレーキ部分は大した差を感じない
変速はシマノが圧倒的
握りはスラムの方が個人的にはいいかな
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:41:59.13ID:7CKsjgmY
ギア周りだけシマノ、シフターブレーキはスラムってのはマッドカスタムなんかな？
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:45:05.11ID:3ds7K05h
>>100
耐久性、変速、価格、コスパ、流通性他社を圧倒してる、デザイン性は微妙というか普通なのが
シマノ

握りが小さく現状日本人でも扱いやすいがシマノが改良したら、その地位を失うのが
スラム

全てに置いて圧倒的に糞なのに価格だけが高い。デザイン性も昨今失われ、名前しか価値がないのが
カンパニョーロ

街乗りでコスパ重視なら圧倒的にシマノ、名前外車好きメンテに金掛かってもいいならスラム、カンパ
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:45:36.17ID:ncaw5ABL
>>103
MTBだと変速がEagleでブレーキがシマノやマグラ使うのは結構普通にある
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:53:04.99ID:MBOle3Ao
>>104
結局肝心の部分はシマノが特許抱えてるからどうやっても変速部分で他が勝ることはないんだよな
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 11:58:55.56ID:3ds7K05h
追加で

今のディスクのカンパ買うなら台湾の新興メーカーのパーツつけたほうがマシなレベルというかそっちのほうが明らかに上
と言っておくわ。カンパはリムも11速時代で完全に技術的には終わった
唯一のデザイン性もアテナをなくしポテンザとかいうゴミに統合した時点で終了したとこ
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:05:57.14ID:gJv77zEL
>>98
何をそんなに熱くなってるんだ？
そしてローター交換なんてどこに書いてあるんだよ？
意味不明
あとオイル交換は走行距離というより期間な
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:08:26.68ID:7CKsjgmY
シマノ一強じゃん
etapがやたらと話題性も評価も高いから覆ったのかと思った
MTBじゃスラムの方が評判が良さそうだけどロードじゃダメなんだね
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:18:33.20ID:gJv77zEL
MTBでは評判良さそうという次元じゃなく、シマノの存在がほぼ無き者になってる
ロードでもうかうかしてるとシマノやられるかも
というか今の業界の流れをリードしてるのは完全にスラムだな
よく言われる変速性能も大差ないというか完全に好みの問題
スラムのネックはブレーキと思う
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:27:08.54ID:ncaw5ABL
>>111
Eagle NX出たのが決定的になったね
あれならシマノフリーのままスプロケットが使えてしまうから
18年モデル以降の完成車の格安モデルも全てEagleになってしまった
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:34:02.56ID:ncaw5ABL
カンパの特徴だったハブもi9やONYXの台頭で過去のものになりつつあるしね
0117ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 12:34:21.79ID:3ds7K05h
>>111
はぁ？あのガチャコン飛び飛び変速が？
寝言は寝てから言え
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 14:42:14.17ID:HXwFIgG8
カンパのホイールは未だいいと思うよ
個性がある
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 15:10:04.77ID:zPhAVef2
>>105
シマノは変速機構が複雑だから、あれ以上細くできないんだよ
機械式はね
電動はいくらでも細く小さくできるから、そこはシマノの怠慢というか欧米に合わせ過ぎだな
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 15:30:27.30ID:sjPoFqY4
>>122
仕方ない
シマノのデザインはデュッセルドルフで一手にやっていて、わざわざ日本に合わせる気が無い
0125ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 16:21:53.26ID:HXwFIgG8
シェアというかそもそも日本でのロード販売が少なすぎるからな
そりゃメイン市場に合った品物になりますわ
北米でしか売れないスバル車がどんどんデカく大味になっていくようなもん
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 17:42:33.52ID:6NR4iZPy
日曜もネット三昧でディスク車ほったらかしですか？ｗ
レースにも出ない雨の日も乗らないってことですか？ｗ
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 17:53:19.66ID:mR1Zkx7A
結局盆栽家が盆栽の批評をしてるだけだからな
スペック厨ってどの分野でもそんなもん
ギターでも高級志向な奴は下手くそだから音源は必ず晒さない癖に人のプレイには口酸っぱい
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:17:30.27ID:mR1Zkx7A
>>129
単にレス返せば良いと思ってるんだろうけど何も反論になってないね
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:23:19.87ID:eyRg/9cP
ロードもMTBのように変速とブレーキはメーカー別々に出来たらいいのになあ
ブレーキはMAGURA使いたいんや……(´・ω・｀)
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