ディスクブレーキは消滅する運命？3
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ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。
安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう
このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。
一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？
前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命？2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/ ブレーキ力の弱いリムブレーキ車が後ろから突撃して巻き添え自爆仕掛けてくるレースなんて刺激的だな まあそれよりは前方の集団楽車に輪をかけてジャックナイフ状態で上から
被さってくるディスクブレーキ車の空中回転が目に浮かぶね。 >>539
雨の日に乗らないディスク君のくせにｗ
あ、晴れの日も乗らないかｗ トレックがリムを安売り開始だってな
ほれ、買ってこいよ！w 俺もローラー台用のアルミバイクがかなりガタガタだから安いリムアルミあれば欲しいな
ローラー台だとブレーキ要らないし ディスクブレーキ解禁の前は結構期待してたんだが、正直期待外れ。
リムの形状変更による回転性能の強化やエアロ効果の増大なんかを期待してたんだが、
実際のところ何も変わって無いし、どうも現状がある種の到達点で変更の余地があまり無いらしい。 そもそもここってアンチスレだから普段ディスクブレーキ使ってて不満を感じたら自由に書いていい主旨のスレと違うの？
不満に対する反論？みたいなレスがなんで存在するのか不明 更の余地があまり無いらしい
らしい
らしい
らしい >>550
ここは踊り狂うリム君をからかって笑うスレだぞｗ >>552
リム君てなんだよ
仮に業界内の戦いならリアルの場で真面目に議論してほしいわ
俺らマイナー競技の一般消費者はこういう場でしか共有出来ないからネットで使う意義あるのに >>553
だったらディスクの本スレスレでやったほうがいいよ
モデル名伝えてさ
エアプは話でわかるからそういうやつは叩かれるけどな
ありえないおかしな体験談はエアプか、不具合はたいてい買った店が整備不良で手抜きだった感じ >>554
何乗ったの？
ディスクにも色々あるからなぁ… >>556
>不具合はたいてい買った店が整備不良で手抜きだった感じ
それはそれで別にいいんじゃないの？どこそこの店は微妙とか
それとは別に過去には機器自体のリコールもあったみたいだしあながち言い切れん
使ってみて糞だと思ったらここでやれば良いのでは
そうでないなら業界内の争いなのか？
それはむしろリアルの場でやったほうが前向きだと思うけど話し合いの場って特にないのかw >>559
使ってみて糞だったのって何？年式とモデル名、使用状況など情報出さなきゃ意味ないだろうが
ふわふわした理由だけでディスってるだけなら乗ったこともないアンチとかわらねーから。 ディスクブレーキ車は試乗ぐらいのもんだが、別段ディスるような代物ではないな。
ただ、リムブレーキ車で制動力含め、不満も不安も無いから、俺はリムブレーキ車でいいわ。
って事を散々言ってるだけで、なんでディスク君は無益に噛みついてくるのかがわからん。
GCN 動画の制止距離の差は明らかでも、あの距離に危険度の明暗があるのは
WETぐらいなもんだし、タイヤのグリップが破綻するレベルの制動力なんぞ、
リムブレーキですら十分に発揮するわ。
これ言うとコントロールガーと喚き出すディスク君。リムブレーキの
コントロール性が無いと思い込んでる理由は何なんだろう。 ブレーキかけてぶつかるなら制動距離短いほうが遅いスピードでぶつかる=より安全ってことなんだがリムブレーキ車乗ってる人はなぜ現実逃避したがるのか？ >>563
試乗したモデル名と環境言わないとね。
噛み付いてるのは自分 他スレでコロコロしててID変わっちゃったんですね
そういうことやってるからマトモに相手されなくなるんだわ やれやれだわ。パニックブレーキでジャックナイフとかリスクも考えないで、
ぶつかる前に停止とか、まだ言ってんだね。もちろん、減速は絶対に必要だ。
でも、衝突回避に必要なのは避ける事と止まる事を同時にやるんだよ。
避けない君は、リムブレーキならぶつかるんだろうね。
制動装置に関係なく、操縦全般のスキルを磨こうね。 >>567
少なくともあなたに関係するメーカーかディーラー会社の利害には関係しないメーカー製品だからそんなに心配するなw
このスレが立つよりずっと前から何度も書いてる
こういうこと言うのも何度目か 逃げた逃げた
逃げるのだけは早いよな
もう一回書けばいいのになに恥ずかしがってんだか 海外のその会社は地図で見たらどっかの雑居ビルの一室なんだよね
ホームページも簡素で雑だし
工場は中国いや東南アジアかもしれんが
>>570
5回目くらいだぞこれでわかるだろうw
海外のだから関係者来ないけどな ロードしか乗ってない連中は停まる避けるが一番下手なんだよな
昔から必要ないと避けてた部分だから まぁ、サガンやフルームはディスク肯定派だけどな。
コントロールに優れているという理由で。
もっとも、フルームはタイヤ交換で差が付くから現状では乗りたくないとも言ってる。 業界内の争いとか
メーカーディーラ利害に関係しないメーカーとか何と戦ってんの？
まじ怖いわ
そんな昔？の稀なケースのトラウマ抱えてガラスハートなんだね
気持ち切り替えて新しい機材たのしみなよ 散々書いてるが、歩行者が居るとわかってる状況で接近するときに
常識的な安全速度域で走ってない方がおかしいからね、制動装置に関係なく。
物陰から何か飛び出してきた時に、咄嗟に反射的にやることは何？
まさかブレーキレバー握るのか？普通はステアリングを切る。だろ。
残念ながら自転車では予定してた当て効きでしか、ブレーキかけつつの
ハンドル切る。な動作はほぼ出来ないよ。あとは危険回避の必要上で、
自ら転けにいく時だな。固定でしかできんテクだけど、スキッドは
身に付けとくといいよ。固定じゃなくても車体感覚の役には立つ。 >>574
>何と戦ってるの
たまに来て覗くと物凄く恣意的なレスがあって見てられないから腹立ってくるんだよw
とてもじゃないが中立な空気かつ謙虚でないのがね
何らかの形で自転車に関係する仕事で飯食っててそれも特定の派閥に属する人が8割ってとこだろ
自分は車にせよ電化製品にせよリコールを謙虚に認めないメーカーの態度が一番嫌いだからな >>578
いくつかある違和感のうち一つを挙げると
なんでアンチスレなのにそのアンチレスをいちいち潰しに来る火消しレスが居るかという点
この点だけでも不自然すぎw
アンチの集うスレなんだから好きに喋らせとけ もうだれもメンヘラの長文は読んでないからもう寝なよ >>580
そのレスもまた第三者目線だと不自然に感じるんだよ？ 一番不思議なのはアンチを庇うやつが毎回同じ顔ぶれってことだよね
キャラかえてるつもりなのかね >>582
自分は一年ぶりくらいだぞw
おそらくは自らの立ち位置からの視点が、アンチを皆同じに見えさせてるんだと思うぞ
使った皆が似たような感想を持てば別に示し合わささなくとも自ずと言うことは似たような向きに収斂してゆくものだからな >>583
そいつらが揃いも揃ってエアプだから
説得力ないんだろうね
そんなに沢山いるならなんでいつも同じタイミングでコロコロ擁護しあってるんだろうな >>584
見えない敵って見えてるわ他ならぬレスしたおまえらだw
スレの趣旨なんて関係なくいちいち感情に可燃物油を注ぐレスをするからそれに反射してる
レスを終わらせ寝かせたいのなら真逆の向きにレスしたらいいのに、図らずもそれが出来ないからか？
もっと不毛な話を続けたいから煽ってるんだろうと感じたからレスしてるだけ 四輪弄ってたおかげで油圧もディスクブレーキも理屈と原理は十二分にわかってるので
いざディスクブレーキ車買っても自分でメンテでも何でも面倒見れるとは思うんだが、
ロードでディスクブレーキってロマンを感じないなあ。
MTB乗ってみたい感が高まりつつある昨今、こっちだとディスクブレーキに
ロマンを感じるという自己矛盾ｗ
CXとMTBは機材的な適材適所の違和感はないのに、何故だろう、
ロードに対する違和感の正体は。不思議だ。 なれてしまってるとブレーキって本来こういうものだって感覚しかなくなっちまうからしゃーねーんちゃう
しかしながら、そういう価値観になったとしても、今度はリムブレーキへのガッガリ感が顕在化するわけで 高速走行時の速度調整はリムブレーキの方が優れてるだろ ほんのちょっと前までロードのブレーキはスピードコントロールだからVブレーキは不要と言うのが業者とユーザなコンセンサスでしたわ ああそれが何とまあディスクじゃないと事故多発しちゃうよてなもんですわ ロードバイクがディスクブレーキで防げた事故はイカほどなのかいな？ 今廃盤になってるディオーレクラスのミニV再販してくれるならディスクブレーキはいらないんだけどな 通勤にはクロス乗ってんのよ。で、好む好まざるに関わらず、悪天候でも乗るが、
Ｖブレーキとはいえ、リムブレーキなわけだが、止まれないなんて事はないし、
まあ、ロード寄りの細いタイヤで、意図的にはグラベルに突っ込んだりはしないけど、
シューが効かない感覚は起きないかわりにタイヤのグリップが保たない方はままある。
ここまでが悪天候な話で、次はドライの場合だが、前走の自動車が、
「え？なんでこの状況で？」って時のブレーキランプ点灯で、
よくジャックナイフ起こしかける。あれはAT車だからかとは思うが、
自分の(クルマでの)運転感覚であり得ないタイミングのブレーキ操作の
せいで、予測としての範疇から外れすぎてるわ。
これ、ロードだとロックさせずに理想的なコントロール感でいなせるが、
果たしてディスクロードになると、Ｖブレクロスと同じ運命なのか、
はたまたロードはあくまでロードで、杞憂に済むのか。そこは知りたい。 どうしても毎年新商品売らなきゃいけないから仕方ないんだな 前だけならフォーク交換すれば後は普通にホイールとブレーキレバー油圧のにして付けれるけどそこまでする価値無いよね カッコ良さは関係ねえ 速くはしれるかどうかだ！！
でもそこもダメだからなぁ・・ 今年のツールド沖縄の市民210kmで優勝したのはディスクロード乗りだったんですが
https://cyclist.sanspo.com/437178 ヴェンジは試乗しただけどいいねぇ
ただ、ディスクでなければもっと軽くていいのが出来ると思う(Sタマ売れなくなく) >>609
もっと軽くしたら6.8ｋｇ切ってしまうじゃろが ディスクが淘汰される→UCI新規定で6.5kまでOK→リム復活
が見える >>608
ディスクブレーキが有利ってわけじゃなくて
スルーアクスルが速さに繋がったって言ってるね。
だったらスルーアクスルのリムブレーキという選択が
あってもいいような気がしてきた。 まあナカガワのワッシャーとスチールシャフトのガッチリクイックに変えるだけでも
相当違うって話だからな >>613
サイクルフリーダムの岩佐氏も言ってるね
ディスクブレーキは流行らず、リムブレーキがスルーアクスル化するだけになるだろうと TAのためだけに互換性捨てるとか無意味すぎてあり得ないが >>616
MTBのように、
ある程度上位のモデルが全部TAになって
ちゃんと規格統一してくれれば、
それはそれでいいんじゃね。
レースメカは嫌がるだろうけど。 >>617
いいんじゃね
TA導入すればリムブレーキそのものに欠陥あったことがはっきりするし ディスク厨って負けを認められないんだよね
デメリット山とかかえているのにねぇ >>615
＞ディスクブレーキは流行らず、リムブレーキがスルーアクスル化するだけになる
そんなことになったら逆立ちして自転車乗ってやるよ
大体彼の言うことはでたらめ多すぎ
言うことに間違いが多すぎてあてにならん
あれだけリムリム言っときながら
スペシャのコンセプトストアになるってか
油圧のメンテなんてシロウト以下できないだろう スペシャコンセプトストアになったらディスク厨の客がたくさん行くわけで。
デタラメ技術や知識やってたらスペシャライズドジャパンにクレーム入るよ サイクルフリーダムはディスクブレーキのメンテも何度もやってるはずだよ
シマノの講習会もあるし、自分も何台も診ているのがブログから伝わってくる 何のために彼が中国のスペシャで研修しに行ったと思うんだ？
全てはスペシャのコンセプトストア資格を得るため油圧整備も熟せるようにだぞ >>624
何回もってそんなシロウトレベルで草はえる
で、メンテが厄介だの愚痴ってるような奴に任せるのも勇気いるね そもそも今までスペシャ扱ってもいないのに店を潰さないため仕方なくスペシャコンセプトストアに鞍替えするんでしょ
仕方なくディスクメンテもやるんだろうw リムリム言ってるのに
ディスクメインのスペシャコンセプトストアってどうよ
何年後かにデイスクは無くなるみたいなこと言ってたような
全く持って矛盾してる
油圧ディスクの完成車はブリーディングしなくてもいい
みたいなことも言ってた 仕方なくやられたディスクメンテだと
エア噛みまくりだろうな ホイール多数持ってると、ディスクに移行する気になれん シャフトとかクイックとかペダルシャフトとかの軸部分の剛性ってホントわかりやすい
ピストのシャフトとペダルシャフトをチタンに替えた時
山下ろしのスプリントで明らかに違うからすぐ戻したわ ・油圧だとサブブレーキレバーがつかない（用途や好みによっては有用）
・ディスク車は構造的に振動吸収性が悪い？
・ディスク車はガタガタしててずれる！？（某飯倉発言）
とかがネックなのかなあって思ってアンチだったたけど、サブブレーキはシマノから対応品が出るらしいし
あとのことも結構改善されてるのかなあ
ってことで今は中立〜期待してる派に。 ロードバイクに限ってのことだけどディスクは自分は要らない(必要ない)と思ってます
ディスクロードの試乗もあるけどブレーキ時の偏荷重(ハンドルを左に持ってかれる感)は違和感ありまくりで末端のみ剛性過多ヴェンジは上手いことごまかしてるけど本来の伸びるしなやかなフレームは今のところリムじゃないと出来ないと思ってる
構造的にも無理があるので長く続くはずがない早漏のユーザーがディスクディスク言ってるだけの気がする
スペシャが新たにリム始めたらディスクの終わり まだこんなこといってる人もいるんだな
もうディスク当たり前だからかなりの温度差感じるわ
気持ちもバイクも切り替えられない人はそのままロード趣味から離脱していくのかもね >>635
趣味なんだから、好きなの乗りたいよね
俺はディスクのフィールに違和感とメンテの不安定さが嫌でリムがいいと感じているだけ
ロードバイクのユーザー層は今でも圧倒的にリムが多いと思うけどなぁ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
