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ディスクブレーキは消滅する運命?3
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0001ディスクブレーキ撲滅委員会
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2019/02/24(日) 05:26:05.44ID:xWkBvV06
ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか?


前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命?2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 10:53:44.50ID:tvnhG75z
カーボンホイールがこの先主流
→カーボンは熱に弱いからリムブレーキなんとかなんない?
→そやディスク流行らせよ
→プロ ディスク要らんわ
→メーカー なんだと乗れや
→プロ 仕方ないなぁ 重いし怪我するし交換面倒だけどスポンサーにはさからえないし
→アマチュア プロが使うなら正しい
→にわか ホイールはアルミだけどディスク買うわ
今 ここ

→アマ ディスク要らんわ リムで十分だわ
→メーカー やっぱディスク売れないからやめるわ
→アマ ディスクロードって バカ発見機だな
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 11:41:01.74ID:CQb36y56
弱小ロード専門店はそういう希望見いだして様子見()してるつもりなんだろうね
今頃焦る時点ですでに何周も遅れてるんだけどね。
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 11:49:11.59ID:WVwwRfVR
>>391
ナイスな予測。とは言いたいところだが、シクロクロス競技で
カンチ戻りは起きないからなあ。ディスクやめるわ。は無いな。
スペシャが、リム車も復活させたるわ。をやったら、
そんときゃ盛大にリム車ウェルカムで。
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 13:29:20.03ID:imQjzEpt
>>395
ロード専門店はディスクでもリムでもどっちでもいいと思ってるよw
ま、ディスクの方が面倒だとは思ってるだろうけど。
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 14:54:13.95ID:vxMs73sy
ロード専門店にはメンテ頼めないなー
ろくにディスク触ったことないだろうし
MTBやってない店は今必死に勉強してんのかね?
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 20:03:33.67ID:pdILyPHO
ディスクは非力な女性に向いていると思うけど
女性が自分でメンテナンスをやるとは思えないし、
ショップに毎年メンテを出すとも思えない
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 20:52:31.98ID:1PV3XamJ
リムブレーキでもメンテ出す人は多いからあまり関係ないと思われ
むしろ頻度減るから好都合でしょ
というか、ディスクのほうが間違いなく楽なので圧倒的に有利だよ
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 03:33:22.35ID:tLMvfw3Z
リザーバーからオイルが供給されてパッド減った分押し出しますが…
本当になにもわかってないんだね
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 08:04:28.09ID:qG2Pud8M
それ油圧式だろ
このスレはディスク全般アンチスレなんだから好き人は専用スレでどうぞ
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 11:24:59.34ID:KZjbfTCp
妄想君が論破されていじけてる
本スレで居場所ないからここで仕切ってるんですねw
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 11:34:36.98ID:qG2Pud8M
ここってディスクの是非を議論することなく好き放題ディスるスレじゃないのかw
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 11:38:43.92ID:CKU32plQ
スレタイ的には間違っていないよ
アンチディスク派の人のためのスレ
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 12:39:30.14ID:r9+rft0M
ディスク厨君は雨の日乗らないんだもんなw
ネットに張り付くだけなのかディスクの特徴ってw
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 20:00:20.24ID:IYxx2gFZ
ディスクブレーキは僅かな衝撃で引きずるようになるのがだるい。
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 20:44:40.01ID:LFjRuP3u
きちんと整備できない人?
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 00:24:29.88ID:CGNRVdzv
リムブレーキでも同じじゃね?
QRズレてリムがブレーキに擦るとかリム振れて擦るとか言ったら整備しろよで終わりでしょ
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 01:05:39.43ID:X4NSnV9P
リムブレーキとディスクブレーキじゃパッドと摩擦面の間隔が段違い。
精度が高いってのはそれだけケアが必要。スーパーカブ単気筒とSS四発じゃどっちが壊れやすいか分かるだろ。
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 02:46:03.56ID:TIxHxkGF
ディスクはそういうもんだから諦めろ
代わりに雨の日にはもってこい
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 09:34:08.99ID:rjId7lWa
>>416
雨降りまくってるけどお前乗ってないだろ?w
雨大好きディスク君w
0420ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 11:32:44.59ID:iU4NhjxC
乗った事があれば絶対知ってるからな、雨じゃなくてもメリットがあることを。
逆にわかりやすくて良いよ、「あ、こいつ乗りもせず妄想でアンチ活動してる貧乏人だ」とすぐ理解できる。
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 11:59:03.74ID:AWSxw7Vb
妄想認定し出したらリムポタ君の存在意義が無くなってしまう……(´;ω;`)
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 06:10:34.67ID:D+2ZIfxT
というか、双方にメリットデメリットがあるんだから仕方ないだろ。
絶体的にリムブレーキが敵わないのは、雨天時の制動力の安定性。
で、油圧伝達の引きの軽さをよく言うが、これのメリットは人間の
疲労軽減はあっても、コントロール性へのアドバンテージは人によるぞ。

フルブレーキング時のロック寸前での(ロックさせないで最大限の制動力を発揮させる)
緩急の引き加減のコントロールで、より直感的にシュー(パッド)の擦り加減を
感じとるのには、紐とリムブレーキの方が俺はしっくり来るからな。
タイヤと地面の会話(グリップ感のことね)は、制動装置の違いはほぼ関係なく
読み取れるので、ディスクブレーキだとさじ加減がわからんという事にはならんが、
四輪だとMT派だったりする自分は、ATの運転は余計な神経すり減らすんで、
まあ、そういうニュアンスの例えよ。慣れの問題でもあるけど。
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 07:49:26.67ID:ngy15D0t
俺は制動力よりもコントロール性を買ってディスクブレーキ使ってんな
リムブレーキにはもう戻れないくらい良いよ
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 08:46:09.98ID:q46zbTxQ
レバーの引き代が大きく感じてパッドが磨り減る度に
スポークの隙間から3ミリだったか細いアーレーンキーをキャリパーの調整ネジに突っ込んで回す
とある機械式はホイールを外しローターを噛まさない状態でレバーを引いてしまうとロックがかかりレーキが効かなくなる不具合が起きる
原因はキャリパー内にある小さなボールベアリングが定位置の可動範囲からズレた位置に収まり元に戻らなくなるらしい
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 12:03:19.33ID:vpZjygXQ
機械式はリアのフィーリングが良くないね
ワイヤが長くなるから仕方がないのかな

>>427
ワイヤテンションのアジャスターがあるから
レバーの引き代は工具なしで調節できるよ
0430ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 12:07:55.72ID:q46zbTxQ
>>429
壊れてワイヤーアジャスター無しのモデルに付け替えられたけど、ワイヤーアジャスターは後付け出来るかな
教えてほしい
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 23:31:13.34ID:q9Brg6SI
20インチのリムブレーキは406mmのディスクブレーキ?
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 10:30:09.10ID:mBBHzyk4
>>430
出来る シマノとジャグワイヤで出してる。
ただ 癖付いてるとあれなんでケーブル新品もありかも。
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 11:34:17.19ID:vnqV2zg+
ディスクは繰り返し凸凹の衝撃を受けてるとナットが緩んできてシャリシャリいいだすけど
センターリングツール挟んでブレーキ握って締め直せばメンテ終了だよ
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 11:39:47.43ID:SQDjz1oZ
ブレーキ思い切り握った状態で体重かけて自転車を前後させると前輪とか若干動くのはパッドのキャリパー内での遊びのせいかな?
締め付けが悪いとは思わないが
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 00:07:13.26ID:5JbxUxzG
>>425
っていうか
令和になってもまだリムリム言ってるヤツがいるんだ 
一生リムのLOOKにでも乗ってろや
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 06:49:45.62ID:giCmN5k0
ディスクなんて令和になっても流行らない
リムで十分って今乗ってる人はすでに気づいてる
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 10:44:04.33ID:G1+2bk1f
リムもディスクも持ってる儂。おまいらいい歳したキッズの争いでプレステとサターンの覇権争いを思い出す。
で、天空の高みから言わせてもらうとロードにはいらない。MTBには必須。
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 12:16:22.03ID:HbZW/cXL
同感だ。
まあ、ディスクのロードがあってもいいと思うけどね。
一部に需要はあるだろうから。
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 12:19:18.00ID:VuXHa+cF
ブレーキが楽なのは認めるがほとんどのホイールが重いし一部のフレーム以外乗り心地が悪いという現状では手を出しづらい
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 12:25:44.84ID:uG2VfHVS
>>443
通勤用マウンテンバイクのディスクブレーキは、街中での横からの急な飛び出しに対応でき助かってる
雨の日も変わらず急ブレーキ効くし
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 13:22:55.12ID:7s/Icw5U
>>433
これが結構な頻度でなって嫌になったんですが、
キャリパーのナットが規定トルクでも緩むってことですか?
それともスルーアクスルのことですか?
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 16:29:36.32ID:Jhi4mhSR
>>440
俺、先週リム買ったで
予算50万だから105なら全然ディスク買えたけどな
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 17:13:39.00ID:Jhi4mhSR
そうやって時期尚早にディスクを買っちまったディスク厨をからかうスレなんだからしょうがない
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 17:32:04.04ID:uG2VfHVS
出来損ないのディスクプリインストールモデルを売っておきながら調子が悪いと持っていくと、ディスクはこの際これこれのモデルに交換した方が良いよと平気で強く進言するショップが信じられなくなった
買ってから年数経過してたらまだしもまだ一年経ってないだろうて
ダメなやつとわかってて売ったのかと
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 23:26:25.62ID:5JbxUxzG
>>197
あの動画みてもまだ理解できないやつがいるとは
制動距離があれだけ違えば飛び出した老人との衝突は確実
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 23:43:43.88ID:khcJYO15
どうせ全部ディスク車に切り替わるのにそんなムキになるなよ
元気なやつだなあ
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 00:15:25.93ID:DGmzVn8i
両方持っていてディスクいらんと言う奴は糞ディスクかエアプ
モデル名を絶対いわないよな

コロコロして必死過ぎワロス
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 01:00:00.75ID:KyNdRAU8
>>454
ディスクはいいんだよディスクは
だけどその中にも様々な物があってちゃんとした製品とリコール相当の物があるの
その出来損ないの物を売った舌の根も乾かぬうちにちゃんとした製品と(無償でなく有償で)交換したらって平気で言うのが許せないってこと
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 01:12:48.05ID:5xA4nyk8
ゴールデンウィークだからってヒマもてあまして元気なんだろ
俺は嫁に娘に義母にいじめられて元気ないぞw

現状ディスクブレーキに多少の問題点あるんかもしれんがリムブレーキ車買うよりマシだろ、全部いれかわるんだしあとはどーでもええやんとしか思わんがなあw
こまけーことは気にすんな
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 01:30:02.69ID:GoMEI2so
まあ最終的にはディスクブレーキ車ばっか売られるようになるんだし気にするだけ無駄よな
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 11:49:10.69ID:A2YOedBJ
購入相談スレでもディスク欲しいというのが増えてるね
そりゃそうだよなw

>>456
そんな店を選んだ自分の目を恨むんだな
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 17:13:58.44ID:qemHq+0O
>>458
そーなってから買うわ
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 17:52:51.91ID:l7Lcxzb/
あのさ、ディスクブレーキはウェット環境での制動力は絶体的優位性だけど、
それ以外の長所は油圧伝達のメリットなんだよな。
で、ドライ環境の話って事にはなるんだろうけど、円盤形状の回転体を
止めようとするなら効率は中心部より外周部、これは前にも書いた。

ディスクブレーキだけど雨で乗らないとか言ってるディスク厨に教えてあげよう。
リムブレーキにも油圧伝達はある。コンバーター使うだろ?って反論は無意味だ。

今はまあネタ度満載だけど、マグラのRT8とディスクブレーキレバーで
やってみようかな?引き量が確実に合うのは製品化してるROTORのもあるし。
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:07:32.81ID:/g9XaO9c
よく快適だぁと書かれているけど、どういうレベルの人がどういう状況で快適なのかがサッパリわからん
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:47:30.97ID:MojCqCJG
4700系ティアグラがモデルチェンジするより早くティアグラに油圧モデルが追加されたね
設計はまんま9100/8000/7000世代そのまま

これはシマノがもう経営やばくてなんとか売ろうとしてるってことだと思う
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:38:20.15ID:LogdjuVQ
>>466
乗ったことある?
乗ったことあってそう言ってるならリムのままでいいと思うよw
機械の違いとかわからない人なんだろうから。
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:53:12.55ID:Y+RDIzSI
>>496
なんで快適なのか分からんのに先に試さあかんのよ?
試す前提の質問に答えてあげなよ

>>どういうレベルの人がどういう状況で快適なのか?
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:09:12.29ID:Afy3IjPM
一生分かりたくないだろうからわからないままでいいんじゃね?
俺は困らんからどうでもいいや
0474ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:17:16.28ID:Afy3IjPM
>>473
そう捉えても全然OKよw
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:17:46.37ID:/g9XaO9c
まあおれが勝手に想像するならば、握力が無い非力のレベルが、いやいやながらも雨の中で下りを走る時なのかな?
具体的に言えば、運悪く雨の日に佐渡とか桜のなんちゃらに行く人

あってる?(´・∀・`)
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:45:48.11ID:Afy3IjPM
>>475
そうそう、大正解
雰囲気でなんとなくそういうことにしといてくれw
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:03:31.99ID:y/sdrrOZ
>>475
いいから乗ってみ
こんなところで知らない相手の意見聞いてそれ信じてずっとリム人生送るの?w
男でもディスク乗ったらリムに戻れないくらい楽だし楽しいよ
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:38:49.42ID:Cc2Vtmfh
やっぱり業者の売り言葉なのね
実がないから説明できない
それじゃ買わないよ
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:39:55.24ID:Afy3IjPM
>>479
買わなくてOK
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:52:31.24ID:Cc2Vtmfh
そしてスレタイ通りディスクブレーキは消滅と
お後がよろしいようで
デデン
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:58:16.24ID:9pzCW7yW
ディスクが一番向いてるのはMTBや35C以上ある通勤自転車
いつ雨天泥水に晒されるやもしれず、また急な飛び出しやトレインコントロールのために急ブレーキする必要があるもの
その点でロードは自転車の中で一番ディスクブレーキが向かない車種
ロードレース中のブレーキはスピードをコントロールするためのもの
0486ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:21:56.06ID:1q13+d2k
油圧ディスク使うとリムブレーキが速度調整に向いてなかったことがわかってしまう
特に繊細なタッチのブレーキングを求められるシクロクロスでは今やワールドクラスのプロではウエットドライ問わずほぼ100%の使用率になっちまった
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:35:23.04ID:DgcpWspk
コントローラブルという言葉のオブラァトに包み込まれた
実は必死に調整してブレーキを掛けなくてはいけないリムブレーキッ!
そんなめんどっ臭いものはこれからロードバイクやMTB、クロスに乗ろうとしてるやつらには不要なのだ。
スーっと引いてスーっと制動、これが油圧式ディスクブレェキ!新しい技術!

かつて!電気なんて怪しいものは使うなと言っていたランプ売りのおじいさんが最後やけになって自分のランプに自ら投石し壊していった!
それとまったく等価な未来がリムブレーキ売りの未来に見える!いや、もう実現している!

さようなら、ファラウェイトゥザディスクブレーキ売り
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:53:10.71ID:DDCZ4tMx
たまにリムセメントがリムにまでついたせいか集団で急ブレになりそうで危なかったレースの想い出
油圧ならあれくらい効いてしまうのか
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 01:05:00.33ID:IsiZp5Dn
マジでリムブレ消えつつあるが大丈夫か?
今のうちにある程度ストック買っておくか
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 01:48:14.58ID:gv6kWjua
ディスクのが総合的に良いのは明確やん
あーだこーだ言うてるやつはディスク車じゃないんやろ
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