ディスクブレーキは消滅する運命？3
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ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。
安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう
このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。
一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？
前スレ
ディスクブレーキは消滅する運命？2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549429603/ 古いネットの情報をまだ信じてるリム坊だから触るな（笑） GCNの比較動画で鬼の首を取ったかのように勝った(つもりの)ディスク派が居るけど、
確かに制動距離はさらに短くなった。その点の優位性を認めるのはやぶさかではないが、
ドライのオンロード環境でのリムブレーキの制動距離に、実用上の致命的なヤバさも
全然感じないよなあアレ。
ウェットな場面でどうしても乗る、それも競技。っていう環境下でだけ
ディスクブレーキロード乗って、両方使い分けでもいいわな。
つまり、雨天乗らない、突然降られたなら安全な速度で飛ばさない、
って事ならディスクブレーキロードの絶対的な必然性はやっぱり低いわ。 正直・・ブレーキで不満に思ったことって、はるか昔のシュー・パッド一体型の105ぐらいなんだよなぁ
あれは酷かった・・マジ怖かった・・ あとは７７かなぁ キャリパーが悪いのかレバーが悪いのか
よーわからんけど、ぐにゃっとした感じが嫌いだった。 その後は全く不満無し。
ディスクも街乗りｸﾛｽでつけてたけど、違いはわからんかったな メンテめんどくせーくらいか・・ 実際鬼の首取ってるわけだしなw
長文必死すぎwww そもそもディスクない時代はそれが当たり前だったのに、今や狂信的にディスク!ディスク‼︎
可笑しくないですか
皆リムブレーキで普通に走ってたのに今やディスクなしじゃ走れないとか言う時代
まぁ次買うときはグラベルディスクにしますけど >>199
リムブレーキなんてもはや鬼でも何でないゴミだけどな リム厨はダサいな
「制動性その他でディスクに負けてるけど『俺は』リムが好きだ」
とかに留めておけば良いのに
執着心が漏れてるのが一番カッコ悪い >>203
ディスク厨はダサいな
「制動性その他でリムに勝ってるから『俺は』ディスクが好きだ」
とかに留めておけば良いのに
執着心が漏れてるのが一番カッコ悪い いやまあ、別に制動性能だけでなくトータルにディスクブレーキロードが
優れてるって結論ならグダグダ言わなくても、ただ自分はリムブレーキロードが
好きだ。だけでもいいんだよ。でも、実際はホイールはdbでいったん退化の
ベクトルは働くんだ。馴れの問題とは言えるかもだが、フロントまでオチョコ化
するのは、速度域が高いロードにおいてはステアリングの左右ニュアンスに
同等性が無いという点でさすがにデメリット。
MTBでそれが許容されるのはまさにデメリット以上のメリットあっての話。
シクロクロスで許容されるのもやはり速度域の違いでの、デメリットを
上回るメリット。純粋なロードだけ、まだメリットとデメリットの
釣り合いに決定打が無い。もしくは個人の価値観によって結論は違ってくる。 だらだら長い釣りだなぁ
頑張ったから引っかかってやろう
左右ニュアンス言うなら片側だけに駆動系がついてる時点でアカンやろ
あと、下りで1番速度域高いのマウンテンバイクだからな
ちゃんと勉強してこような 長文書いて知ったかして無知晒す典型的なおバカちゃんだな ディスクスレ荒らしてる奴ってほんと頭悪そうだから、中学生とかなのかもな 会話が成立してないからリム君の知能指数は2、30低いはずだよ ディスクアンチ君は朝から晩まではりついてがんばってるから中学生ではないよ
相当頭の悪い店員だよ。 ひとりでidころころごくろうさんだねえ。
MTBでは速度域に関して言及しとらんよ。デメリットを上回るメリットとは、
路面環境やその他諸々、MTBの主戦場においての制動装置の堅牢さだよ。
MTBだろうと、非対称なフロントホイールで起こるハンドリングのモーメントでの
左右不均衡は確実に存在はするんだから。
そして、リアホイールにはステアリング機構は無いよ。バランスの問題は
あるのは確かだけど、db化で重量バランスの是正は起きないよ。 ディスク厨はダサいな
「メリットは全然ないけど『俺は』ディスクが好きだ」
とかに留めておけば良いのに
執着心が漏れてるのが一番カッコ悪い >>212
>ひとりでidころころごくろうさんだねえ。
自分に言ってるんか、君は危ない病気だと思うので今すぐ病院行くことおすすするよ いくらID変えようとうんこ臭い書込みするリム厨は複数に見えないんですが 言われて刺さったレスがわかりやすい人だよね、リム君て カチンと来たレスは丸パクリすれば何とかなると思ってるな わざわざ自分がカチンと来たことに対してレス返しちゃうからリム猿は猿なんだよｗ
いい加減油圧ディスクブレーキ搭載ロードバイク買えよｗ金無いの？ >>197
＞実用上の致命的なヤバさも全然感じないよなあアレ。
GCNの比較動画で制動距離があれだけ違えば
交差点で人を撥ねたり、車両と衝突したりする可能性が高くなる
迷惑だから街中を走らないでくれ >>197
＞突然降られたなら安全な速度で飛ばさない
安全なスピードってどれくらいよ
お散歩してるお年寄りよりも遅いスピードか
担いで走ったほうが早いんじゃねぇ
そりゃ自転車として実用上致命的だな やっぱGCNはDBの制動力が上なのは理解するが、ドライのリムブレーキが
安全性に問題あるように見えない。その点でディスク派の過激分子の本質は
推して知るべし感が拭えない。
まあ、それとは別件だが、ワールドツアーで勝ってるDB車ってかなりの数で
ヴェンジなんじゃねえのかなあ。それって、DBが。じゃなくてヴェンジが
強いんだろう。ま、新型ヴェンジの設計とかバランスとかがディスクブレーキありき
な事はじゅうぶん考えられる。グランツール含め、1年は見ないと、
トップカテゴリーでリム車が勝てない環境なのかはまだ結論出せないな。
ただ、SKYがラストシーズンにあたって、ベクトルが有終の美に向かってるのか
もはや終戦、戦意喪失なのかは気になる。 そうは言っても制動距離に表れちゃってるからね
より早く安全に制御しながら止まれるってのはリムブレーキではついに実現できなかった
リム車は手放すことにしたよ >>222
ディスク車乗り回した事ある人がその意見を言うのと、乗ったことない人が机上の空論で意見するのはまったく意味が違う。
で、君はその口振りからして乗ったことないだろ？
試乗車で上り下り含む道しっかり乗ってみ。
それで意見変わらなければまたここで自論展開すればいいじゃない。 試乗の種類はまだそれほどではないけど、
クロスだがRX-E、プロぺル、FELTのVRのどれか、
あと素エボ。今後もチャンスがあれば乗っていく。
当然、油圧のメンテ経験は自転車では無いけど、店任せのメンテだとして、
整備に信用のおける前提なら万人向けに安心なのはじゅうぶん理解してるよ。
おそらく、下りとかを言いたいのだろうけど、とりあえず自分に関しては、
リムブレーキの特性を理解し、チューニングを自分好みに、メンテも
人任せにしないという使い方で、不安感も無い乗り方攻め方をしてる。
引きの軽さだとか、コントロール性なんぞは全てセッティング次第で
油圧ディスクに対等には可能だ。制動距離の短さは負けるが、
致命的な距離とは思えないし、そもそも制動装置に由来しない空走距離の
方に気を使わなければ、追突のリスク低減に繋がらん。
自転車が加害者になる人身事故が減るといいね。DB車の普及で。 別にリムも悪くないとは思うが、空走距離は乗り手次第なんだし条件的に同じ乗り手なら総合的にDBに軍配があがるだろ
リムの良さはメンテの気軽さと軽量化のしやすさだろう
少なくとも現時点では限界まで切り詰めれば引くくらいの軽さを実現できる
何を取って何を捨てるかだ >>227
一つだけ言うと、その数10センチの制動の差で防げる事故はある。
無傷か大怪我なんてそんな些細な差が分けてる事だって多い。自転車関係なくそうだろ？
そこへの投資が高いっていうならもう命や身体への価値観が違い過ぎる。 セッティング次第というが、同じコントロール性が簡単に再現できるかどうか、長続きするかどうかで全然話は違うよね
リムブレーキでコントロール性はある程度まではいけるけどやっぱ差はある
セッティング詰めるのが面倒、雨の日走るとすぐシュー減ってセッティングやり直しという点でやはりリムブレーキはナシだと思う ディスクが大きな差でないからこそのいきりなんだよね
余裕がなさ過ぎだよ
子供っぽい >>234 自転車は初めてか？ｗ 規格は変わり続けるよ。 ゲーム機と一緒。新しく出たら買えばいい簡単な趣味 一生寝てることになるな
規格怖がっていたら何もできないw 多分買い物が下手なんだろうね。周りにもいるけど4欲しいと言いつついまだにプレステ3してるやつ
4発売前に３売って4買えば追金数千円で買えたのに。リムホイールも去年高値で売れたし、いまは相場が落ちた >>232
あるだろうが
数10センチ
例えば30センチ違えば
人にぶつからなくて済む
お前みたいな考えの奴は
危険だから公道を走らないでくれ 10cm単位で避けられるとかそういうきわどい運転してる時点でアカンと思うよ。 そこそこの都会で走ったことあるならそういう考えは出てこないな もらい事故なんてあるわけない派かな？
予防運転してても相手の行動で危険になる場面なんていくらでもある
マジで自転車も車も運転しない方がいいよ >>239
田舎の田んぼ道しか走ったことないのかな >>239
子供が飛び出すとか車がウインカーなしで追い越し左折とか自分でコントロールしきれない外因たくさんあるだろ。
さすがにその言い分は無理がありすぎる。
それに人間誰しもミスはするんだぞ？もししないなら世の中に交通事故は存在しない。
机上の空論で世の中は回ってないんだよ。 >>235
16年目のニワカです
アルテまで12速化してからだな
ホイール4ペアも捨てられん。売ってもジャンク扱いだしな >>230
パッシブセフティがほぼ無い自転車で、制動装置の違いによる制動距離が
縮められるのがわずかだとしても、そのアドバンテージに同意するよ。
自動車でだって同じことだけど、かわす動作もするけどね。逃げ道が無い時だけは、
その距離が明暗を分けるシチュエーションはあり得るのは理解する。
イニシャルコストやメンテナンスの点であり得なくなるけど、
実用車やママチャリにこそ普及して欲しいんだけどね。
いや、メンテ周期はむしろメリットかな？それなら、それこそ
業界はこぞって用途に限らず自転車全般にディスクブレーキを
啓蒙して欲しいなあ。 >>246
おれがガキのころ乗ってたチャリはディスクだったぜ
フラッシャーもついてたぜ >>244 俺と同じくらいでワロタ その割には先見の目がないな。ホイールなんて1年乗って売ってれば永久機関なのに >>248
今月もう一台組むけど、山岳グランフォンド向きにだからリムだし、次はもうクロモリな気がする
手組使いたいし何なら10速以下の方が都合良い
レースも引退してるのに機材追い求めても意味ないしね 消滅どころかこれから主役になるでしょ
集めたリム機材がゴミになるし、メンテも勉強しなきゃならんし、お爺ちゃんには億劫なんだろうね >>251 俺も山しか行かないからリムでよかったが下りのブレーキが快適すぎてディスクはやめられなくなった
レース出ないなら尚更ディスクだと思うが。とりあえず言いたいのは山で乗ってみて 山でディスクってほんとに見かけない
10回走って1台見ればって感じ 俺ディスク乗りだけどディスクに出会ったことは一度もないよ
ディスクなんて流行ってない まあ高いからねぇ
もうそろそろ買い替えだから完成車で探してるけど、条件にディスク入れるだけで数万は確実に上がるし
すげー悩む そりゃあポンポンポンポン乗り換えられる人達がたくさんいたらこの業界もっと潤っているわい 予算20か30のつもりだったけど40以上に引き上げるか >>263
ごめん正しくはヘリウムxリドレーや
ホイールはキシプロust >>243
馬鹿だなオマエラ
街中でははじめからそれは起きるものと仮定して、常に注意しておくひつようがあるんだよ。
ガキがいる。絶対こっち見てねー
とか、このドライバー視線がおかしい。いきなりハンドル切りそうや
みたいな、常に周囲が最悪の動きをする事を想定するんだよ。これは自動二輪でも自動車でも同じ。常に回避する事を考えて構えておく必要がある。ヒヤリハットすら起きちゃいかんのよ >>265
そんなの常識だろ。何をドヤ顔してんの？
それでも完璧に防げないから安全対策するんだろうが。
完全に防げるならヘルメットなんぞ誰も被らないし、車ならエアバッグなんてのも存在しない。
人間は常に完璧になんて生きられないの。わかる？ >>265
キャラ変えてあちこち書き込まなくていいよ
ほんと頭悪そうね 購入相談スレで初心者騙そうとしてるのもホントに痛い
リム被害者が増えないといいんだが >>266
完全に防げないのはお前が自己中のボンクラに過ぎないからｗｗ >>269
完全に防いでいても突っ込んでくるお前みたいな
ボンクラなキチガイがいるんだよ
お前は都会を走ったこと無いのか
よほどのド田舎に住んでるんだろうな リムブレーキは不安定で予想超えるくらい効かない場合があるから怖い >>270
首都圏に住んでますが何か
脳天にブーメラン刺さってるぞｗｗ お前らの近所で突っ込んでくるのはクマとかイノシシとかじゃねえのか？
ブレーキかけてる場合じゃないぞｗ テレビの中か動物園でしか見ないだろ普通
生活に根ざしてるやつは実感が深いのかな？ 長野、福島、新潟、山梨は首都圏だな
異論は認めない ここネタスレかと思ってたが、自転車屋スレ見るとロードが壊滅的に売れないみたいね
全体がそのまま縮小すると、マジでハイエンドのみのディスクブレーキが消えかねない 生産絞るなら安いリムで客引き、入門機より上はディスクって感じだろうな Mavic、Campagnoloはリムブレーキの新作は開発しないって聞いてる
ホントだったら業界的にはディスク化は止まらないんだと思う
10年来の付き合いがある都内某大型チェーン店店員は、やっぱりまだリムブレーキの方が売れてるって言ってた カーボンホイールのリムブレーキ熱云々だけど、去年ライトウェイトの人に聞いたら鼻で笑ってたよ 全体が減速してるところでディスクの流れになって様子見の人たちがそのままほかの趣味に切り替えてきそう >>285
じゃあカーボンホイールにラテックスチューブ入れて
リムブレーキでダウンヒルしてみる勇気ある？ まあスレチでブレーキとは直接は関係ないんだが。
4年ほど前のc17ワイド化25cタイヤ化の流れが始まった頃、
ローディー全体の反応は23cでじゅうぶん、25cは不要。
ましてやクロスが履くような28cを鼻で笑ってた。
今、DBホイール中心に19c化の流れとそろそろ28cマンセーの声が上がる頃。
なんだか微笑ましく思ってしまう。
そんな自分は、クロスでは25cだが、ロードは細い方向に、
しかもチューブラー常用になりかけてる。もちろん、後学の為もあって
チューブレスも組んだりしてるが、そっちは今のところ組んだだけだわ。 しかし、なんでたかが機材の形式でこんなに対立しなきゃならんのだ？
なんとか厨とか訳分からん。 >>290
２８ｃ化が始まると、早くも２５ｃまでの初期のディスクロードが過去のものに・・・
早いとこ規格が落ち着いてくれないもんかね >>293
落ち着いたら売れなくなるから
絶えず規格は変わっていくと思われる フロントフォークの規格とかもまた変わりそう
ダンシングで左右差があるとかいう選手もいるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
