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シマノ総合　33
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/16(土) 17:29:42.73ID:Zl3KD7tb
前スレ
シマノ総合 32ステージ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499958134/

(株)シマノ（企業公式）
https://www.shimano.com/jp/
バイシクルコンポーネンツ公式サイト(日本)
https://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
書籍（英語）
This is My Road: The Shimano Story
http://www.amazon.co.jp//dp/0470823615
シマノ 世界を制した自転車パーツ
http://www.amazon.co.jp/dp/4334974023/
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 22:52:01.45ID:X8UVQXo6
ダイレクトマウントは、大半が売り手の都合だな
複数のPCD、複数のアーム長のバリエーションを用意しなければならない場合、
アームからスパイダーを分離すれば部品の種類を減らせる
それから、右クランクからアクスルとスパイダー・チェーンリングが各々直交方向に伸びて体積ばかり酷く食う保管サイズを圧縮できる
SRAMの場合、BB30以降はアクスルを左クランクに移したので、チェーンリング装着状態でも商品パッケージはコンパクトになった
パッケージが小さくなれば保管コストや輸送コストも圧縮でき、棚を占拠しないので小売も助かる
https://auctions.afimg.jp/item_data/thumbnail/20180717/yahoo/r/r255531651.jpg
↓
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1MUOAXfLsK1Rjy0Fbq6xSEXXaI/Original-Package-SRAM-NX-EAGLE-DUB-32T-BOOST-148mm-3mm-offset-Steel-Chainring-170mm-MTB-Bicycle.jpg
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 08:36:56.44ID:VO0RpxVJ
>>362
俺もホローテック2規格のクランクを初めて部品で買った時、箱の巨大さに驚いたわ
なんでシャフトを左クランク一体にしなかったんだ？と疑問だった
ヤフオクで売る時も送料が上がるから申し訳ないんだよね。
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 08:54:22.90ID:+bj5Tdr4
ダイレクトマウントで事実上歯数の最小制限がなくなるのはメリットだけど
替えのチェンリングがないと意味がないという
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 22:13:02.69ID:VfPX7NtJ
>>363
駆動側とシャフトを一体化して剛性上げようってのが元々の発想じゃないのか？
その意味では左クランクとシャフト一体ってのはむしろ商売上の理由優先の退化と思う
送料もコストと見れば右側一体のほうがユーザー的には嬉しいと思うけど
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 22:39:56.70ID:VfPX7NtJ
>>369
昔のスクエアテーパーの時代知らんわけね
別にいいけど
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 23:17:27.19ID:Q41LxJRH
豪脚の最たる競輪で使用が許可されているのは未だにスクエアとオクタのみなので、
シマノのホローアクスルクランクが今の仕様になっているのは軽量化と低コスト追求の結果なのでは
アクスルとアームの締結点が右にあるか左にあるかで露骨に強度に差が出る様なクランクは、設計自体が不良だろう

深い嵌合とクランクボルトで固定するSRAM方式には、ISIS(オクタリンク)で問題とされた点の一つ、
クランクボルトと嵌合の為厚肉にせざるを得ず重量と加工コストが付いて回るという問題が片側にそのまま残っている
その代り、アクスルとアームの締結点は左右どちらでも構わないというクランクボルト方式の特質も残った

一方クランクボルトと完全に決別し、アクスルとアームをクランピングで締結するシマノ方式の場合、
アクスルはクランピング部分の浅いセレーション部分以外単純な丸パイプなので、薄肉軽量化し易く製造コストも安い
代償として、構造的にクランピング機構を作り込むのが困難な右側でアクスルとアームを分離する事は出来なくなった
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 00:31:48.20ID:5J/u0x4P
競輪バイクか
レディース競輪のバイクは自由度が高くて個性があるから見てて面白いんだけど
おっさん用の競輪バイクは昔からどれも一緒で見てておもんない
レギュレーションあるからしゃーないんだけどｗ
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 07:49:22.12ID:msHCmpkU
プロロードのスプリンターが競輪に出たらもっと速いだろ
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 09:03:05.28ID:giBWd6fI
競輪選手は200km走った後でもスプリントできるんかいな？
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 11:49:34.92ID:7ks4gecI
プロロードレースは純スポーツじゃなくてサーカスやプロレスみたいな興行、見世物、
さらにはメーカーの製品デモンストレーションだからな
派手な見せ場を作って勝つためのドーピングが当たり前になってるだろ？

クリーンなスポーツである競輪と比べるのはフェアじゃないんだよ
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 18:02:28.74ID:UxCM60TU
シマノって採用実績見たら大学は一流じゃなくても給料待遇は一流なのね羨ましい
ああ妙にネーミングとか考えずに自転車好きならこっち行っとけば良かったかな
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:45:53.73ID:fHDrg8Fc
正直、シマノに入社しなくてよかったと思える
趣味は仕事にしたくないわ
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 21:47:43.72ID:63NyW5ow
シマノに入社したいだけの人生だった…(´；ω；｀)…
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 00:46:50.24ID:ppY5OdMS
>>379
ロードレース：室外の一般公道（場合によっては酷道） ＆ 長距離用の体作り
　　　　競輪：室内の専用トラック ＆ 短距離専門の体作り

風も路面抵抗も少ないし、それ前提のセッティングと体で走るから、競輪の方が最高スピード出しやすい
それだけの話だよ
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 11:29:10.80ID:fdM+s74N
>>397
休日、イベント手伝い多いよ。
シマノ◯◯系の大イベントは勿論、国内の自転車レースでの審判員としてかなり駆り出されてる。
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 11:42:27.91ID:QtwOkm8r
>>403
そっか。でも待遇破格にいいからいいじゃん
ちなみにうちの先輩は語学できるのですぐ海外支社に行ってた
最近は広報記事で名前見かけないけどどうしてるのかな元気かな
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 11:56:49.35ID:lMgug6y7
>>404
タクマラカン砂漠のはてにあるなんちゃらという町のガソリンスタンドの
軒下を借りてパンク修理して盛業中らしい
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 12:06:14.43ID:QtwOkm8r
>>405
そんなだと嘘っぽくなるな
せめて
中東の某王朝政府に頼まれて灼熱の砂漠の上でも走れるファットバイクをブリジストンと協力して開発中
とか作ってくれ
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 12:13:14.82ID:nlK66MU8
『今日も釣り具を作る日々がやってきた……」
「コレが嫌なら死ぬまでマレーシア人と不良品検査の日々か……」
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 12:25:27.64ID:UKWbPtaY
まあたまに海釣りするから釣具開発も嫌ではないが
釣具か自転車かの配属希望は訊いてほしいなｗ
0409ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 15:32:12.40ID:Ubbu0iPN
趣味を仕事にしたら、そのジャンル嫌いになった人見たりすると
どうしても作る側に回りたいとかじゃなけりゃ
趣味は趣味として楽しむのが正解だと思うなぁ
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 15:50:44.90ID:hCG+Iwsr
社内で顔つないでおけば「傷物」がタダで手に入っておいしいけどなｗ
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 18:08:37.26ID:aE8SIuWS
俺もシマノに入れてもらえるかな？
0415ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 18:17:43.40ID:8CvuC4ml
死魔盧
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 19:23:52.34ID:p/hIi7WF
自転車がやりたいですっ！よしっ採用
で、ずっと釣り具一筋の人も居るのかw
そう言う場合仕事で釣りをして趣味で自転車続けてるのかな
週末は自転車の後ろに釣り具付けて釣りサイクリングとか
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 19:33:57.11ID:LL9KQEG6
管理人の息子が合い鍵使って盗みを繰り返してたってこともあったな
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 07:57:03.81ID:Xk9kD981
無線でのファームウェアアップデートで少なくないトラブル事例を見ると無線変速とかなんか無理なような
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 14:51:51.90ID:j3jeNojA
トレッキングコンポのXTはそろそろモデルチェンジだと思うがGRXが出たことでどうなるやら。
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 17:37:27.23ID:8hg10H6G
15年ぶりに買い替えた自転車をひと月ほど乗ったので分解整備してたら倒しちまってRDのプレートストッパーピンが当たる部分が割れて泣いた
よく見たら上下のプーリーの軸があってなくてアームが曲がったのかと思ってまた泣きながら戻そうとしたが
そんな簡単に曲がりそうになくて一応調べたらもともとそういう設計なのな
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:02:41.01ID:2s3xHaUL
モデルチェンジされたらFD交換するつもりで、ティアグラの完成車買ったらこれだよ…。なんでこんな時に限って慣例を破るんだよ
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:21:18.72ID:pgPqwAia
今さらな質問かもしれませんが…
いまシマノのST-8070使ってます
機能的に不満はないんですが、ただひとつ腑に落ちないことがあります
機械式のSTIに比べて構造的に簡単なDI2モデルの価格がほぼ同じな事です
こんなプラスチックの塊とスイッチだけの物が
精密機械のように複雑な機械式と同じコストなんですかね？
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:27:59.64ID:u9OYqb5H
安くして数が売れると生産が追いつかなくなって納期遅延になるからな
察してやれよｗ
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:28:58.50ID:RT2aLE/q
疑問を持つってことはいいことだけどその質問はバカにしか見えないからやめたほうがいいぞ
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:38:42.35ID:xpFI/bzu
マジレスするとスイッチだけじゃなくてマイコン積んでるし防水に金かけてるんだよ
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 20:38:47.59ID:xFU4V/c9
たくさんのレスありがとうございます
>>437
納期が遅れても安いは正義だと思ってます
>>438
バカなので。ちなみにどの辺がバカに見えました？
>>439
マイコンと防水って、原価そんなに掛かるんですねナメてました
>>440
そうそう、私は結局バカなんですよ（わら
>>441
お褒めにあずかり光栄です。売ったら儲かりますかね？
>>442
畑違いのコピー機業界に売り込んでいただいたんですね。謝謝
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 20:53:24.24ID:ZHWpof9t
こんなんじゃあレス伸びないね
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 00:19:21.54ID:wFblZLFY
FC-M960のクランクの事で教えてください

自分の左クランクには抜けどめのプレートがはいっていなかったのですが、このプレートが入っていないクランクもあるのでしょうか？
シマノのマニュアルを見るとあるらしいのですが、右クランクとの接合部を見てもピンが入るような穴が見当たらないのです...
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/05/26(日) 00:21:53.27ID:7qcA9YEL
クランクセット買って付属してなかったら欠品だから買った店に訊け
完成車のクランクセットだったら組み付けミスだな
0448446
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2019/05/26(日) 00:35:11.23ID:wFblZLFY
>>447
中古で買ったMTBに付いてた物なのです
0450446
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2019/05/26(日) 00:58:56.10ID:wFblZLFY
>>449
使っていた事がある方がいらっしゃるかと思ったのですが...
スレ違いでしたね
失礼しました
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 19:07:24.14ID:QgPccaaS
シマノの3大発明
STI、ホロテククランク、Di2
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 20:06:35.39ID:nZ8/cAiL
>>455
あまりに知らな過ぎるので教えとく。　

STIはとりあえずは認めるが手元変速自体はSTI登場より数十年も昔から存在してた
レーサーに採用しなかった怠慢は全く理解不可能。
ホロテクというのはおそらく右クランクと軸を一体化しBBワンを外付けにした
ホローテック“2“のことと思うけど、これもシマノの独創じゃない。
軸一体型クランクは昔からあるし、大径中空シャフトもアイデアも同様。
そもそもホローテックとは中空クランクと中空BBシャフトのことで
軸一体クランクより前のオクタリンクが在庫元祖ホローテックだ。
それもまたシマノの独創というわけじゃないがここでは割愛。
Di2？　マヴィックZAPやメトロトニックが元祖だろ？
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