【Di2eTapEPS】電動シフト総合 18速目
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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/
999 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/12(火) 12:52:38.67 ID:erLUEHLz
質問いいっすか？
1000 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/12(火) 13:00:02.36 ID:65B3o1lT
ダメだ！ そのタイミングでetubeのトップページに、復旧方法がでかでかと掲載されるようになって、このスレではいっつも失敗報告ばかりだし、他にも接続パスワードトラブルなんかも体験した人いっぱいいるだろw
こんな電子製品に信用無さすぎるから、パワーメーターも信頼出来ずに売れねーんだよ ksシマノ >>664
Bluetoothの接続不良が起因してファームのアプデ失敗は周知の話でしょ？
今更感満載なんだけど >>665
しかもそのクソファームのまま一年以上出荷続けていたのがシマノ。
つい最近買った無線ユニットが未だに無線でないとアップできないバージョンだったのはさすがに呆れた。
割と商品の動く店で購入したのでさすがに初期ロット流通在庫の線は無いし。 そんなに不満なら使うな。
シマノは値段も安く補修パーツの入手性もよくて品質も高い。
社会的にはシマノは一流企業でお前はゴミ。 まあ選択肢がある以上、嫌なら使うなってのは正論だわな 嫌なら使うなは別に良いし今後シマノは永久に買わないから良いけど
既に買った客が製品やサービスに文句言うのだって自由だし改善要望出すのは正道だろ カンパ「うちのお客さんかな？サイクリストならイタリアコンポ使った事が無いのはモグリ」
スラム「いいや、うちだな 無線に有らずんば次世代に在らず」
ローター「軽さこそジャスティス。ようこそ、軽いということはそれだけで幸せだな」 twitterで見たシマノはとっくに無線変速出せるけど上層部が「有線でなんの問題もないから無線変速なんかイラネ」と許可しないってのは本当なんだろうか？
まああくまでも噂なんだろうけど >>675
俺の行きつけのショップの店長もシマノの展示会で営業から同じ事聞いたって言ってた
無線にする前に105の電動出すって >>676
105電動を紐アルテの価格で出してくださいお願いします
ぶっちゃけこれやるとアルテ電動とか売れなくなると思うんだけど？それとも105は11速でアルテは12速&無線とか？しかし上層部が無線に否定的だとすると……やっぱり出ないw せめて先にデュラで無線化とかの流れが出来ないと105di2にアルテdi2が駆逐されるなw ひょっとして今以上に安く作る技術力が無いから105Di2が出せないんじゃないのか？
安く作るのって逆に大変だぞ シマノの凄さは、105やティアグラの品質にあるのかもな >>684
シマノ105Di2の話をしているんだが
それに、業界をリードしてる立場なんだから、なおさら他2社と比べて「あいつらだってまだできてないから」というのはおかしい >>686
廉価な下位グレード電動変速を出せるかどうかの話でもあるだろ
最初から凄い高いの出してるところは安くするの楽そうだなと思った次第 >>687
それが105Di2と同義だと思ってるので
言葉足らずだったかい
家電製品の話でよければ、安く作るのは難しい面と簡単な面の両方があるぞ
ただ機能や部品を削ればいいだけで済む面がある一方で、
メカ部分は部品や材料を安く選定し直して、場合によっては再設計してでも品質を保証しなければならない面もある
それに自転車パーツなどのような典型的なマイコン制御なら、安いからって安易にマイコン選定し直すと、基板もソフトウェアも結構作り変えないといけない
そこには電化製品メーカーとしての技術や購買能力、ノウハウが必要
ちなみにマイコンは数百円するが、シマノの有線通信方式は特殊な部類だから、使えるマイコンも限られていそう
以上家電メーカー勤務より
もちろんシマノが同じような考え方でやってるかは分からん アルテdi2 の素材質感変えて105って書いたら完成 105Di2は12速じゃなくてm9100で出し残った新11速だったりしてなｗ 有線のDi2はケーブルやスイッチで稼いでるし、有線ならタイムラグ増加やペアリング先を見失うような無線特有の不具合も出ずに安定するのがわかってるから、上層部は有線を105以下まで降ろして稼いでから無線化…と考えるだろうね
ただ、単なる無線化だと組み付けてからの使い勝手もバッテリー持ちも充電の煩雑さも見栄えも有線内装が勝っちゃうから、品質が無線デュラ＜有線105にならないように他の規格変更とセットで差別化しないと… いやいや逆かもよ、105無線で、上位機種は有線。
オイラは有線派だけど。 SRAMのetapだとバッテリーは共通だし見栄えも電線か全く出ていないからetapの方がいいと思う
組み付けも一度してしまえば同じかもだけどハンドル周りは明らかにスッキリするからなあ 下位グレードは儲けだけでなくユーザーの裾野を広げる意味合いもある >>694
典型的なDi2でもETAPでも組んだことないエアユーザーの意見だわこれ
ピストじゃない限りETAPでもブレーキワイヤーは外にでるし
Di2はブレーキワイヤーとまとめて内装するのが流行ってきてんだわ
あと最新のエアロフレームはケーブルホースは基本内装
むしろブリップボックスつけるETAPが一番ゴチャゴチャしてる 既出なら申し訳ないがDI2のBluetooh接続切れで起きる文鎮化て最新の
ファーム入ってるバッテリーとワイヤレスユニットならバッテリーケー
ブルの抜き差しで復旧するんだな
今日やらかして店電話したら上記の方法言われ、言われた通り実行したら
復旧できたがこんな不安定なアプリ怖くて使えないな 復旧よかったじゃん。
やっぱりショップは数こなしてるし、シマノからいろいろ情報や対応策聞いてたりするんだろう。
この条件なら復旧可能て情報はありがたい。そこそこ新しいファームなら抜き差しで戻るときもあるのね
５chはチラシの裏、みんな適当、嘘で煽ってる、俺は起きてないとか言う人がいたけど、Di2のファームトラブルはガチ ブリップはシマノのリモーロスイッチに比べてデカすぎる。
中にひよこ饅頭でも入ってるみたい。 まあダブルタップレバーに２つづつブリップスイッチ付けられるから、
普通のロード乗りは箱は使わんしな。
ひよこ饅頭やなくひよこが入ってる とあるショップで聞いたのだけど、Bluetooth関連の開発に関わったメンバーは、軒並み部署異動などで開発から外れたらしい
引責のためか？
あくまで噂 >>704
こういうバカってTwitterの嘘松と同じで
ID:ZxU6ZfcY「お、シマノの無線は評判悪いんだな」
↓
ID:ZxU6ZfcY「よし、だったらクビになったとかの噂書けば信じてもらえるかもなーｗ」
という発想なんだろうな
ブルートゥース通信みたいなレベルの物をそもそも複数の正社員が開発してると思ってる時点でガイジ >>697
etapを理解しないで知ったかぶりしてるお前が一番の馬鹿だよ >>704
さすがローター やることがエゲツナイ
やっぱり油圧を電波で飛ばすなんて無理有ったんだな >>704
シベリアでサーモン数えてんの？
いま その人たち バカ呼ばわりw
匿名掲示板でそんなこと考えても意味がないだろうw
自社開発か外注開発かは分からんが、これだけトラブルになったら担当してた人間が責任追求されるのは普通にあり得る話だと思うんだが
ま、ショップからの又聞きの話なんで、自分も本当のところは分からんよ >>709
【悲報】嘘松さん、引っ込みがつかなくなる
「こんだけトラブル」ってそもそもシマノ側は一度も認めてないし、
そもそも問題起きてもひっそりサイレント修正するのが日常茶飯事の会社なの知らないんでしょ
どうせ9100世代でもパワメやディスクブレーキのオイル漏れ不具合、XTRの製造ミスなど遥かにトラブルが多発してるけど、
そいつらも軒並み部署異動などで開発から外れたのか、そのショップに聞いてみたらどうかな
あ、存在しないから聞けないか 別の話題を持ち込んでまでBluetooth問題を無かったことにしたい勢力がいるんだな
647とか657も同一人物かもな シマノがトラブル認めてないなら、etubeのトップページがアップデートトラブル復旧のページならねぇよwww
あんなページになったの、無線ユニット出て、ブログで失敗報告上がり出して、２chでもさんざん騒がれたし、それから掲載されるようになったんだぞw
シマノがトラブルかったので、わかりやすいように掲載しました。って言ってあげないとわからんの? 問題はバレないうちにサイレント修正する会社だと勝手に断定しておきながらbluetooth問題だけは頑なに存在を認めようとしない矛盾
隠せば隠すほど怪しいのが分からんのかね デマの発生源はこうやって始まる典型例
悪質だと5chはすぐ捕まるから今後気をつけてね >>711
>>714
お前糖質だろ
ブルートゥースアップデートに問題があるらしいことは否定しとらん
シマノ側が専用ページ作っていたことは知らんかったけどな
俺が文句つけてるのは「担当していた社員が更迭された！！」とか書いてる嘘松だよ 責任追求しても、外したら更に遅れたり収集つかなくなるから。
是々非々でやらないとまとまらんよ。 皆さんテンプレ的大げさな反応ありがとうございました >>719
この程度の陰謀が見抜けないなんて飼い慣らされてるよな あたしの股間のマンボーも大きいよ？(///∇//) >>721
陰謀を辞書で引くとひそかにたくらむ悪いはかりごとたぞ
そこら中に当たり前にあることだな >>724
キミは頭が悪いのかな？
大がかりだからひそかにできないとでも言ってるの？ ファームの更新情報見てきたけどShimano stepsて何ぞや？ Di2使っている時インナーに変速するとたまにチェーン落ちするの対策してくれないかなぁ
素直にチェーンキャッチャーを付けたほうが良いんだろうか >>736
落ちないように調整しろよ。
落ちるように調整したらそりゃ落ちる。 普通Di2にしたら、全く落ちなくなったとかチェーン落ち怖くなくなったとからキャッチャー外したとか、フロント変速の効果がもっとも大きいんだけどな。
もし楕円だったらしょうがない
変速タイミングをクランクの位置決めてやるしかない。
Di2のせいじゃなくて自分の環境とセッティングから疑ってみてくれ インナーへのチェーン落ちは調整してもごくたまには起きるな。
その時普通のチェーンキャッチャーだとチェーンがはまり込んで復帰が面倒になるけど、ROTORのは取り付けネジと間隔調整ネジが別々なんで、FDネジを外さなくてもチェーン戻せる。 >>738
チェーンはまだ1000km走ってないしチェッカーでも問題ない
チェーンの清掃、注油は定期的にやってる
>>739
楕円は使ってないのよ
調べたらクランクをゆっくり回しながらフロントを変速するとチェーン落ちしやすいみたい
要は仕様みたいだ
チェーンキャッチャーを付けても完全にチェーン落ちを防げるわけじゃなさそうだし
気をつけながら乗ることにするよ
回答してくれた方々ありがとう di2を使い始めた4,5年前はたまにチェーン落ちしてたけど、最近は何年もチェーン落ちしてない。
フロントを咄嗟にあげたり下げたりしないとか、変速時にトルクを抜くとか、を無意識にやるように
なったからだと思う。たまにクランク外すとチェーンキャッチャーがチェーンと擦ったあとがついてるんで
たまにはキャッチャーも機能してるみたい。
それとシンクシフトにしたときはチェーン落ち経験ゼロだな。理想的なタイミングと位置で変速してるといういうことかな。 シマノクランクでEーtap だが、チェーン落ちは無いな。
楕円ローターは外に落ちるからな。 ちょっと単語がでて来ないんだけど、ギアチェンジでほんのちょっと外側に動いて定位置に戻る動作、これをもっと煮詰めて調整すればいいんじゃないかな。コンパクトとか小さいチェーンリングだと、それがノーマル難しくなる感じ それはリアディレーラーのストロークだろ。フロント落ちと何も関係ない。 FD-6870のアームが折れた。(´＿｀。)ｸﾞｽﾝ
アームが折れるまで、チェーン落ちとか皆無。 fd6870のアーム破損は結構報告されてるみたい。
俺は6870を使ってて特に不満もなかったけど、1年くらいでなんとなく9150に
変えた。なんでも6870の不具合はこっそりと次のモデルで直されているとか。
むごい。 アップデートトラブルもチェーン落ちもないワイはkcgm FD6870のアーム
私は3個折ったった
10000km弱で一回の感じ
サポさんに変速の時トルク抜いてねとか言われて気つけてるつもりだけど折れる
自分もシロートだけどモノにも問題ある気がする
DURAほしい シマノユーザーて、フロント変速するとき絶対 脚止めないよね
止めると死ぬ呪いでも掛かってんのかと
まあ楕円は止めて変速しないと落ちるから仕方ないけど。 Di2ってシフトロック（変速ボタンを押しても変速しないようにロック）出来ます？
室内保管しておきたいんですが、家族が勝手に触れる可能性があるのが心配で気になっています 出来ないのでハンドルの辺りに中継ぎコネクタ入れて室内では抜いといたらいいでち >>754
シンクロシフトにしてれば勝手に変速されるしなフロント やっぱ無理ですか…ありがとう
家族には説明してるんですが、あんまり協力的じゃない（勝手に触られたりする可能性が高い）ので…
置く場所も狭いので自分で誤って触れて変速しちゃうのも嫌だなぁってのもありました
ケーブルの抜き差しに関しては納車されてから確認してみます 入れ込んで
マ行五段活用の動詞「入れ込む」の連用形である「入れ込み」の撥音便形に、接続助詞「で」が付いた形。
さっぱりだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
