【Di2eTapEPS】電動シフト総合 18速目
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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
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999 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/12(火) 12:52:38.67 ID:erLUEHLz
質問いいっすか？
1000 ツール・ド・名無しさん[sage] 2019/02/12(火) 13:00:02.36 ID:65B3o1lT
ダメだ！ >>610
無線化しようとしてるってのがお前の妄想だろ
なお既に無線にしてるスラムはETAPを一度もアップデートしなかったぞ SRAM「互換性の無い新しいのを出すからまとめて買い直して下さい」 ファームアップはやらないほうが良さそうだね。
どうせたいした変更はないんだろ。 ファームアップ失敗すると文鎮化で全損、買い直しだよね。 俺の環境ではバッテリーのアップデートは必要だったな
あれ以降バッテリー残量が急になくなるという現象が皆無になった シマノ「PCE1お買い上げありがとうございます」
ショップA「コネクタつないで書き替えチェックだけで修理代w」
ショップB「アルテグラ 修理アップデートするくらいなら、せっかくだしDuraAceにしてみては(真顔)」 バッテリ撃減問題ってどんな条件で出るんやろ？
今までそんな症状出たことなかったけど、ダメな使い方とかあるんならFWUPじゃなくて操作回避して使いたい >>620
昔なった時はバッテリーじゃなくて無線ユニットが原因でこないだなった時もそこが原因っぽい
サイコンを常時探してるからバッテリー使ってしまったんじゃないかと思ってる >>612
シマノは無線油圧di2シフターの特許出願してたから開発自体は確実にしてるよ インフォメーションディスプレイを使ってるので、タブレット等で操作できますが、誤ってファームアップを押してしまわないように注意してます。
致命的な障害の修正でも無い限りファームアップはやらないことにします。
一瞬の操作ミスで20万コースなら、紐に戻したほうが安上がりかも。 普通にファームアップ成功しーするし、まぁ失敗もあるがw
pce1買ってくれば自分で復旧可能、ショップでアプデや復旧したって２０００円も取られんだろう。不安ならショップ行っとけばいいじゃん、ファームが最新なったら安心して消費電力も押さえて使えるんだから だから最悪PCE-1を使えば直るって
というかまずホイールを脱着を自分で出来るようになってくれ だからPCE-1は診断しないならいらんって。
ファームウェア復旧は新型電源アダプター経由でできるよ。 電源アダプター経由で認識出来て復旧出来るのは軽度なパターン
うんともすんとも言わなくなっても時間置けば勝手に復旧しているレベルのだけだ まあ、いずれにしてもファームアップはやらないに越したことはないということで。
PCのマザーでも、ごく限定的な条件でなければ必要でない場合がほとんど。
出たから適用するといって自分から泥沼にはまる必要はないと思う。 EWWU111の4.3.4以上だったらPCからアプデできてアプデトラブル無しだよ
それまでのバージョンだと強制的に無線アプデになる
購入時の運次第だな >>627
適当なこというなよ。
ファーム破損でも復旧できるぞ。 >>629
インフォメーションディスプレイ使用なので、無線しか選択肢がありません。
EWWU111を増設すればPCとの間を有線で接続できるという解釈でよろしいですか？ >>631
ないでしょ。
ましてや時間おいたら勝手に直るとか、どんだけ優秀なファームウェアだよw ファームアップを無線で行うことがリスクが高いということですね。
有線でできる環境を準備すれば、自宅でもやれる可能性がありますね。 >>632
有線接続に必要なのはSM-BCR2だが充電にこれ使ってないの？
外装バッテリー？
インフォメーションディスプレイのコネクタとSM-BCR2をつなげれば有線接続できるんだけど何か勘違いしてない？
インフォメーションディスプレイの型番何よ >>635
SC-MT800だと思います。画像が同じなので。本体には型番みあたりません。
SM-BCR2で充電してますが、これはただの充電器じゃないのですか。 ちがうちがう。PCに繋いでe-tubeアプリケーション起動すれば各種設定もアップデートも出来る。
e-tubeの公式サイト見ればすぐわかるはず。 これって入力が5Vで出力が8.4Vの、ただのDC-DCコンバータだと思うのですが、これを使ってファームアップができるということですか。 ファームウエア根本のブートプログラムを更新失敗したらそもそも機器が起動すらしなくなる可能性大
ファームのどっかがぶっ壊れていてもブート部分が生きてさえいれば上書きアップデートできて復活しうる
そういう意味ではファーム破損に軽度、重度の違いはあるかもね
まともなソフト屋であれば、そうそうブートをユーザーに更新させるようなアプデはしないと思うけどシマノだしなあ >>638
PCに接続したら分かるけど、USB機器を認識する際音がなるでしょう？
充電機能だけじゃなく、インフォメーションディスプレイ含めたジャンクションaと通信する機能がある。 >>637
サイト情報ありがとう。
いつも手探りで質問したりして困ってたので、かなり役立ちそうです。 >>640
ただの充電器だと思ってたので、PCに繋ごうという発想もなかったです。
スマホの充電器を繋いでいただけでした。 ありがとうございます。
設定にはSM-PCE1が必要と思っていて、車体購入時に一緒に買おうとしたのですが、無線でできるのでいらないと言われ買いませんでした。
まさか充電器でやれるとは知りませんでした。
これで安心してファームアップできそうです。 MT800 ディスプレイのワイヤレスユニットはPCでのファームウェアアップデート出来ないようで
結局びびりながらスマホでアップデートしたよ んなバカな。私も使ってるが、各種コンポ、外装内装バッテリーもsc-mt800とsm-bcr2でアップデートしてるよ。 スマホでアップデートしてもほとんど問題起きんよ。経験上、問題起きるのは通信途中で電波が途切れた場合とか、ブルトゥース切断を忘れたときだけど、それさえ気をつければ問題おきない。万一問題起きたときでも復旧のやり方知っとけば自分で治せる。
もしここで言われてるように無線アップデートで深刻な問題が多発してれば、シマノも販売店も積極的に注意換気するはずだが、騒いでるのは2chの限られたヤツだけ。2chは現実社会とは違うのよ。 >>646
出荷時のファームのバージョンによる違いかもしれない
私の場合はPCで出来きませんワイヤレス通信でのアップデートしろってなった >>649
そんな事もあるのか。sm-bcr2もアップデート出来るからファームがどーのこーのは関係無いと思うが、うーん謎w >>644
店の説明が悪いパターンだったか…
>>646
バッテリーが外付けしかなかった頃の旧型（9000Di2初期型）はワイヤレスユニットあっても
無線アップデートは駄目だったような >>651
それはsc-m9050の事だろうけど今回の件とは無関係だね。 いや、そもそも話が噛み合ってないなw
初めてid真っ赤っかになってしもたw >>650
それなら次のアップデートからはPC接続でできるのかもしれないな
ＰＣで一括アップデートできるようになっててほしい >>647
最近みてないが、etubeの長期間トップページにでかでかと復旧方法掲載してたんだよ
自分も失敗で困ったし、仲間や行きつけのショップでも駆け込みいっぱいあったでw 直ったんだろ。深刻な問題じゃないじゃん。自分でも簡単に復旧できるんだよ。
電波の安定しない場所でアップデートするな。それだけ。
ちょっと予期しないトラブル起きたら過剰に騒ぎすぎなの。
自分で工夫したり調べたりして解決しろ。 ちょっとしたトラブルで騒ぐ奴は自分で一から組んでないんだろうな。
自分で組んでればマニュアルもきちんと読むし、どこをいじれば改善しそうか
検討もつくのに。 >>659
何言ってんだか
マニュアルをきちんと読んで検討しないといけないレベルの「ちょっとしたトラブル」がこんな高頻度で起こる事自体が問題なんだろww
無線アプデの件はマニュアルには全然書いてないしな
あとは、起こってしまったら動かなくなるところが痛い
「一応乗れはする」というレベルならここまで騒がれない気もする バッテリー単体でとかワイヤレスユニット単体で接続してファーム復旧とか
ケーブル内装ロードだと面倒極まりないな
カーボンのシートポスト頻繁に外してるとそのうち規定トルクでは止まらな
くなりそうだし 組み付けもアプデもトラブル解決も全部やれて当たり前みたいなのは言い過ぎだろ とりあえず、有線でアプデすればリスクは低いということだよね。
あと、アプデに順番があるって誰かが言ってなかったかな。 ファームアップ失敗の深刻度なんだけど、アップデートが何%まで進んでいるかで違うんだと思ってる。
自分は旧形のユニットの時にアプデしてほっておいたらBTの接続が早い段階で切れたけど、そのときは時には１からやり直しで復旧成功。
新型のBTユニットが出た後のアプデでかなり時間たったときに失敗してて、ディレイラー動かずユニットの読み込みもしないので、PCE1をアマゾンで注文するはめになった。
古い記憶で曖昧な部分もあるが、スマホ接続が安定しなかったのが原因だったのは間違いない こんなに高頻度で問題が起こるということは、当然シマノもリリースするまでに把握していたはずだ
それを市場に出してしまった甘い考えがあって、他社に脅かされる一因になってるんじゃないのか そのタイミングでetubeのトップページに、復旧方法がでかでかと掲載されるようになって、このスレではいっつも失敗報告ばかりだし、他にも接続パスワードトラブルなんかも体験した人いっぱいいるだろw
こんな電子製品に信用無さすぎるから、パワーメーターも信頼出来ずに売れねーんだよ ksシマノ >>664
Bluetoothの接続不良が起因してファームのアプデ失敗は周知の話でしょ？
今更感満載なんだけど >>665
しかもそのクソファームのまま一年以上出荷続けていたのがシマノ。
つい最近買った無線ユニットが未だに無線でないとアップできないバージョンだったのはさすがに呆れた。
割と商品の動く店で購入したのでさすがに初期ロット流通在庫の線は無いし。 そんなに不満なら使うな。
シマノは値段も安く補修パーツの入手性もよくて品質も高い。
社会的にはシマノは一流企業でお前はゴミ。 まあ選択肢がある以上、嫌なら使うなってのは正論だわな 嫌なら使うなは別に良いし今後シマノは永久に買わないから良いけど
既に買った客が製品やサービスに文句言うのだって自由だし改善要望出すのは正道だろ カンパ「うちのお客さんかな？サイクリストならイタリアコンポ使った事が無いのはモグリ」
スラム「いいや、うちだな 無線に有らずんば次世代に在らず」
ローター「軽さこそジャスティス。ようこそ、軽いということはそれだけで幸せだな」 twitterで見たシマノはとっくに無線変速出せるけど上層部が「有線でなんの問題もないから無線変速なんかイラネ」と許可しないってのは本当なんだろうか？
まああくまでも噂なんだろうけど >>675
俺の行きつけのショップの店長もシマノの展示会で営業から同じ事聞いたって言ってた
無線にする前に105の電動出すって >>676
105電動を紐アルテの価格で出してくださいお願いします
ぶっちゃけこれやるとアルテ電動とか売れなくなると思うんだけど？それとも105は11速でアルテは12速&無線とか？しかし上層部が無線に否定的だとすると……やっぱり出ないw せめて先にデュラで無線化とかの流れが出来ないと105di2にアルテdi2が駆逐されるなw ひょっとして今以上に安く作る技術力が無いから105Di2が出せないんじゃないのか？
安く作るのって逆に大変だぞ シマノの凄さは、105やティアグラの品質にあるのかもな >>684
シマノ105Di2の話をしているんだが
それに、業界をリードしてる立場なんだから、なおさら他2社と比べて「あいつらだってまだできてないから」というのはおかしい >>686
廉価な下位グレード電動変速を出せるかどうかの話でもあるだろ
最初から凄い高いの出してるところは安くするの楽そうだなと思った次第 >>687
それが105Di2と同義だと思ってるので
言葉足らずだったかい
家電製品の話でよければ、安く作るのは難しい面と簡単な面の両方があるぞ
ただ機能や部品を削ればいいだけで済む面がある一方で、
メカ部分は部品や材料を安く選定し直して、場合によっては再設計してでも品質を保証しなければならない面もある
それに自転車パーツなどのような典型的なマイコン制御なら、安いからって安易にマイコン選定し直すと、基板もソフトウェアも結構作り変えないといけない
そこには電化製品メーカーとしての技術や購買能力、ノウハウが必要
ちなみにマイコンは数百円するが、シマノの有線通信方式は特殊な部類だから、使えるマイコンも限られていそう
以上家電メーカー勤務より
もちろんシマノが同じような考え方でやってるかは分からん アルテdi2 の素材質感変えて105って書いたら完成 105Di2は12速じゃなくてm9100で出し残った新11速だったりしてなｗ 有線のDi2はケーブルやスイッチで稼いでるし、有線ならタイムラグ増加やペアリング先を見失うような無線特有の不具合も出ずに安定するのがわかってるから、上層部は有線を105以下まで降ろして稼いでから無線化…と考えるだろうね
ただ、単なる無線化だと組み付けてからの使い勝手もバッテリー持ちも充電の煩雑さも見栄えも有線内装が勝っちゃうから、品質が無線デュラ＜有線105にならないように他の規格変更とセットで差別化しないと… いやいや逆かもよ、105無線で、上位機種は有線。
オイラは有線派だけど。 SRAMのetapだとバッテリーは共通だし見栄えも電線か全く出ていないからetapの方がいいと思う
組み付けも一度してしまえば同じかもだけどハンドル周りは明らかにスッキリするからなあ 下位グレードは儲けだけでなくユーザーの裾野を広げる意味合いもある >>694
典型的なDi2でもETAPでも組んだことないエアユーザーの意見だわこれ
ピストじゃない限りETAPでもブレーキワイヤーは外にでるし
Di2はブレーキワイヤーとまとめて内装するのが流行ってきてんだわ
あと最新のエアロフレームはケーブルホースは基本内装
むしろブリップボックスつけるETAPが一番ゴチャゴチャしてる 既出なら申し訳ないがDI2のBluetooh接続切れで起きる文鎮化て最新の
ファーム入ってるバッテリーとワイヤレスユニットならバッテリーケー
ブルの抜き差しで復旧するんだな
今日やらかして店電話したら上記の方法言われ、言われた通り実行したら
復旧できたがこんな不安定なアプリ怖くて使えないな 復旧よかったじゃん。
やっぱりショップは数こなしてるし、シマノからいろいろ情報や対応策聞いてたりするんだろう。
この条件なら復旧可能て情報はありがたい。そこそこ新しいファームなら抜き差しで戻るときもあるのね
５chはチラシの裏、みんな適当、嘘で煽ってる、俺は起きてないとか言う人がいたけど、Di2のファームトラブルはガチ ブリップはシマノのリモーロスイッチに比べてデカすぎる。
中にひよこ饅頭でも入ってるみたい。 まあダブルタップレバーに２つづつブリップスイッチ付けられるから、
普通のロード乗りは箱は使わんしな。
ひよこ饅頭やなくひよこが入ってる とあるショップで聞いたのだけど、Bluetooth関連の開発に関わったメンバーは、軒並み部署異動などで開発から外れたらしい
引責のためか？
あくまで噂 >>704
こういうバカってTwitterの嘘松と同じで
ID:ZxU6ZfcY「お、シマノの無線は評判悪いんだな」
↓
ID:ZxU6ZfcY「よし、だったらクビになったとかの噂書けば信じてもらえるかもなーｗ」
という発想なんだろうな
ブルートゥース通信みたいなレベルの物をそもそも複数の正社員が開発してると思ってる時点でガイジ >>697
etapを理解しないで知ったかぶりしてるお前が一番の馬鹿だよ >>704
さすがローター やることがエゲツナイ
やっぱり油圧を電波で飛ばすなんて無理有ったんだな >>704
シベリアでサーモン数えてんの？
いま その人たち バカ呼ばわりw
匿名掲示板でそんなこと考えても意味がないだろうw
自社開発か外注開発かは分からんが、これだけトラブルになったら担当してた人間が責任追求されるのは普通にあり得る話だと思うんだが
ま、ショップからの又聞きの話なんで、自分も本当のところは分からんよ >>709
【悲報】嘘松さん、引っ込みがつかなくなる
「こんだけトラブル」ってそもそもシマノ側は一度も認めてないし、
そもそも問題起きてもひっそりサイレント修正するのが日常茶飯事の会社なの知らないんでしょ
どうせ9100世代でもパワメやディスクブレーキのオイル漏れ不具合、XTRの製造ミスなど遥かにトラブルが多発してるけど、
そいつらも軒並み部署異動などで開発から外れたのか、そのショップに聞いてみたらどうかな
あ、存在しないから聞けないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
