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【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 00:54:57.87ID:J374/T7N
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542713212/
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545023908/
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546751310/
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 11:38:59.77ID:LDjODs3e
>>324
カスタムでじてトレとかにあるメニュートレースするといいよ
週3〜4回乗れればいいと思う
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 11:41:52.03ID:3FzLkC7g
理論上は10万キロカロリー消費すれば14Kgの体脂肪が落ちる
結局は10万キロカロリー分食べているってこと
前の人も言ってるように食べた物を記録するのが減量Uは一番効く
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 11:42:01.70ID:EU4hGSvP
デブは無意識のうちに食ってる、これはマジ、つーか昔の俺
さらに運動するデブは運動したからと言って無意識かつ全力でモノを食う、プロテインがぶがぶ
zwiftの1時間よりzwift以外の23時間の方に意識を向けるべき
昼飯カロリー抑えたから〜とかzwiftで1000kcal消費したから〜っつって何かを無意識に食ってるのがデブ
周りの人に栄養面で心配されたから〜とかちょっと運動しすぎて体調悪いから〜っつって何かを無意識に食ってるのがデブ
運動量増やしても無意識の摂取カロリーも増えるから無駄な事に気付かない
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 11:59:28.46ID:3FzLkC7g
>>329
ホントコレ
スマホのアプリでカロリー記録し始めた頃、自分の摂取カロリーに引いたもんな
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:12:22.44ID:VJkTudF7
デブはまず飲み物を清涼飲料水から水に替えろ
米食う量減らせ、野菜食う量増やせ
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:17:20.87ID:6nRDcLH9
175cm/62kgでFTP300Wくらいなんだけどカロリーとかあまり気にしてないよ
身長170cm以下のホビット族のおっさんは体格しょぼ過ぎでFTPがあまり上がらないから自転車の軽量化と
自分の減量してる人多いけど結局雑魚だしな
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:20:53.24ID:lgjCse2J
5P6CT3yxはいいこと言ってる。
強い奴はこんなとこで教えて君やってないで自分で調べ、理解してトレーニングしている。
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:35:05.03ID:TuPP6KXA
人ってのは元に戻ろうとする性質があるっらしい
貧乏人は小銭がたまると浪費するし
デブは少し痩せると食って補う
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:37:59.18ID:3qp/FJ3R
俺も最近は摂取カロリー気にしないな
どうせローラーやってたら適正体重に戻っていくし
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:40:36.48ID:I4g4BNKj
>>336
5倍も行ってない雑魚が他人を雑魚呼ばわりしてもね、、、

自転車はチビでも平坦も平坦TTも登りもスプリントもこなせることを
証明してる選手がたくさんいるから、体格はあまり関係ないなと思う
雑魚かどうかはそいつ次第だな
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:50:36.90ID:tL5tG901
身長にコンプあるみたいでいきなり長文になってワロタ
分かりやすいな
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:50:51.19ID:7W5ABpdr
5倍って有名なレースじゃなきゃ優勝余裕レベルよ
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 12:56:57.80ID:I4g4BNKj
>>342
40歳以下で内蔵や心臓に病気なし、学生時代の持久力中の下以上、
CTL100を維持できるライド時間が確保できて高強度をやる精神力がある人間なら誰でも5倍に行けるな
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 13:22:54.70ID:WRBanPBx
CTL100維持できる人は凄いな
俺なんて今36だわ
これから少しずつ上げて行こうと思う
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 13:29:27.23ID:5P6CT3yx
VO2max の潜在的能力は遺伝とか鍛えても限界を迎えるのがその辺

実際のとこそこまで生理的に追い込めて練習できてるかどうか。
それが限界値だとおもうけど。
5分6倍ぐらいからが才能とか遺伝の領域なのかな。
ここがまだ5倍未満だとそもそも練習量や質がたりてない。
年齢により低下はするけどそのへんはトレーニングすることによって緩やかになっていく

自転車の場合ペダリングとかフォームとか最適化されることで効率よく力を出すことも
できる、まあランニングもそうだけど
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 14:25:19.97ID:nAUnolTH
FTPって1時間平均の出力値なんだよな?
なんで乗鞍とかでクラス優勝すらできないんだろうorz
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 15:02:21.95ID:IhYQ76yp
>>357
知らない
管理者が話しつけたと思ってたんだけど
チートスマトレでパワー盛ってたんじゃないの?しばらくスレもその話題だったし
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 16:22:23.22ID:6boBHTvw
>>346
デタラメすぎる
現実として富士ヒルの上位1%がゴールドで5倍相当。レースに出ない層を入れれば0.5%以下。誰でも5倍など絶対に無理。

中の下のアマチュアを20人指導して20人ともゴールド取らせてから言え。
お前の理論なら誰でも東大入れるぞ。
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 16:46:48.02ID:7W5ABpdr
>>363

6倍ってw
ワールドツアーのプロが6.5倍とかだぞ。
一流中の一流のコンタドールが7.5倍とか。
6倍あったら国内無双できるレベル
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 16:56:14.13ID:5P6CT3yx
>>361
20人中20人がやる気があってトレーニングに耐えられるとは思えない。

前も言ってるけど4倍ぐらいの人はいろいろぬるい。
5倍の壁超えた人と本気度が違う。知識とかそういう話してもそう。
3倍の人と4倍の人でも結構違うけど。
適切なやり方をすればもっと先行けるよと言ってもついてくる人が
ほとんどいないから現状。つーかそこまで渇望する人がそのへんで止まるのも
逆に難しい。
後は時間かかるかどうかだと思う。そこまで辿り着く前にやめたりね。
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:02:49.38ID:zBzlDZVu
四倍越えられるやつは四倍を越えられるトレーニングについてこれるやつだけだ!!!!!!!


当たり前だぼけ
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:03:52.02ID:57J7/VyH
>>365
やる気も才能というのが分からないバカだな。
しかもアマチュアは自転車などただの趣味。家庭や仕事を捨ててやるものではない。
5倍は恵まれたフィジカルの人が生活の多くを割いて達成できるもの。普通の人には無理。
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:17:58.69ID:5P6CT3yx
>>369
しょせんそんなもんだからでしょ。あーこんなもんだで諦める


アマチュアとかそういって言い訳してるのも駄目な理由
何かを犠牲にしてやるもんじゃない、ただの趣味

こういってどんどん可能性を自分で潰していってる。すぐに言い訳をつくる
だから超えられない。

自分そうやって正当化して言い訳してる
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:28:07.47ID:4ey8vOSu
CTL100生活を去年の7月くらいからやってるけどFTPはまだ伸びてる
いまPWR4.7くらい
始める前は4弱くらいだった
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:54:02.65ID:5zAObi6E
5倍?
どうみても3倍も無いに決まってるだろ。
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 17:59:15.86ID:I4g4BNKj
正論を言う実力者と、グダグダ文句言うだけの雑魚
いつものズイフトスレの構図だなぁ
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:02:45.66ID:yCbaZRpE
>>378
本当に5倍超えてたら、強い仲間と練習してて、これだけ才能ある人がこれだけ練習していても5倍超えられないという例をたくさん見ているはず。誰でも5倍いけるとか、ほとんど練習しない奴の戯言。
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:07:07.14ID:5P6CT3yx
4倍や3倍で詰まってる人のメニュー教えてほしい。

>>375
伸びてるならそのまま続けていって後はうまく回復しながら
L5とか上の領域を取り入れてしっかり強度かけていけば5倍までいくかと。
その際ポジションとか体に違和感あるなら立ち止まって故障とかしないこと。
ポジションもかわってくるかもしれない。
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:12:13.12ID:5P6CT3yx
>>381
5倍超えた人は更に上のチャンピオンクラスで戦える人の練習みて俺はぬるいなあとか
才能ないなあとかそういうもんかと思うけど。

最近思うのはそれプラス ヨーロッパのアマチュアすげえなあ
体重70キロ超えて5倍こえて 400Wとかガンガンだしてるのみて
やってる競技違うなあとかそうなってくるよ。
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:34:03.88ID:iXkqVfp8
>>385
可愛そうだからやめたげてw
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 18:36:21.97ID:iXkqVfp8
>>381
友だち居ないだけでしょ5P6CT3yxは
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:01:54.50ID:XzQtr5uu
こいつもしかしてアイツじゃね?neo持ってるけど何故か写真アップできない君もとい、バナナゴーもとい、インチキZP戦士。中華のトレーニングアプリスレにも書き込んでるしw
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:03:13.31ID:IuxqdITB
ガチのレーサーなら5倍とかの数値に拘る意味はないんだよなぁ
4倍後半まで行けばあとは展開、走り方、補給、チーム戦略など色々な要素が着順に絡んで来る
数値に拘ってるのはヒルクライム専門かzwift専門なイメージ
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:05:05.65ID:I4g4BNKj
>>381
「これだけ才能ある人間がこれだけ練習しても5倍超えない」
とかギャグか何かですか?笑わせないでくれ
よほど才能がないか、まともに練習してないか、ダイエットを拒否してるかのどれかだよ
病気で運動能力に制約ある人すら5倍超えてるケースを複数見てるから
お前の言ってることは糞以下。
練習してるつもりになってるだけでまともな練習できてない奴は何を言っても説得力がない
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:07:36.60ID:iXkqVfp8
>>389
ヒルクライムでも、上位は集団での位置取りや駆け引きの読み合いがあるってよ。
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:10:14.14ID:iXkqVfp8
>>390
糞なのは、話の内容が「俺の知り合いは〜」レベルで終わってるお前のほうだけどな
その病人のstravaのデータでも示さない限りその話に信憑性はないがな。
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:13:11.04ID:iXkqVfp8
>>394
お前アスペやろ
だれが国際プロの話ししてんの?
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:15:47.31ID:GDcDt8d7
〉〉357
カピバラが誰かってのはzwiftのプロフ画像とFBのプロフ画像とかで推測できたんだけど、あくまでも推測の範囲を越えないので名前は伏せとく。


で、もしその人だとして実走レースの結果を見ると恐らくFTPは4倍弱くらいしかない。
そんなやつが80分4.6倍とか、60分位のレースだと5倍越えたりとか。


ZPだろうが不正パワーだろうが俺は別にどーでもいいけど、自分で実走とかけ離れたパワー出して俺ツエーして何が楽しいんだろうかと思ってしまう。
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:18:21.17ID:I4g4BNKj
>>393
ここで匿名で話してる以上、その程度レベルの話でしかないからな
信じたくないなら信じなければいいんじゃね?
俺からしてみればむしろ死ぬほど努力しても5倍超えないという40歳以下に
ログを開示してもらいたいくらいだわ、そっちの方が余程信憑性が無い
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:20:23.70ID:61/Nctj/
たまにIDうpとか言う人いるけど、粘着されるのわかりきっててそんなことするバカいなくね?
ID開示して俺つえーしたければTwitterなりfacebookでやってるでしょ
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:23:02.76ID:iXkqVfp8
ネットでいう、東大京大以外大学じゃない理論といっしょやな
FTP5倍以下は人間じゃない理論
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:23:38.35ID:3oBk061A
>>399

この場合はそうはならないでしょ。5倍を気軽に達成できる人間なんて、むしろ尊敬の念を集めるくらいだ。
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:28:23.56ID:I4g4BNKj
>>397
プロフィール写真見ても10分6.5倍で走れるような身体つきじゃないしなぁ
そのうち気づくだろうと思って放置してたけどなかなか気づいてくれないから
そろそろ現実教えてあげなきゃあかんかもしれんね

>>360
亀レスだけど別に40歳超えてたら不可能と言ってるわけではない
素質があれば40すぎでも普通に行ける
あんたの話を聞く限りは素質があるとしか思えない
しかしSSTのやりすぎで無駄してる
まずは量増やす前に強度を上げる
それから量を増やすのが正しい順序
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:45:13.11ID:VJkTudF7
zwift始めたばかりなんですが
25kmの無償距離が終わったのにまだ走れる
無数日数の方も有効なのかな
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 19:49:37.43ID:r9d50a2p
>>409 ID:VJkTudF7
なんか精神の病気?

334 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/08(金) 12:12:22.44 ID:VJkTudF7
デブはまず飲み物を清涼飲料水から水に替えろ
米食う量減らせ、野菜食う量増やせ

409 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/08(金) 19:45:13.11 ID:VJkTudF7
zwift始めたばかりなんですが
25kmの無償距離が終わったのにまだ走れる
無数日数の方も有効なのかな
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/02/08(金) 19:51:14.18ID:5P6CT3yx
>>405
80あんまいないかと。
ただ70キロオーバーで5.6とか
日本人平均だと7倍ぐらいだからね パワー値
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:53:40.95ID:TMm1Ovge
>>404
一応
50歳でもチャンスはあるんですね!

昔の脚には全然戻ってませんが
どこまで伸ばせるか
ちょっと挑戦してみます!
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:59:00.27ID:GDcDt8d7
>>414
メニューとか強度うんぬんもありますけどご自身のCTLはいくつなんですか?
やっぱり速い人、強い人って例外なく100越えてる感じです。むしろ100なんて
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:03:11.30ID:GDcDt8d7
CTL100でようやく底辺なんじゃないかと。
インターバルは地脚の上にやるから強くなれるのであって、地脚の目安がCTL100かなって思います。
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:08:48.98ID:qpSRh9YP
>>404
んー、zwiftでゴルビーとクリスクロスばかりやりまくったこともあるが、二ヶ月で膝のスジに痛みが出た。
回復が思っているより遅いためか強度調節は難しい。
sstやりすぎなのは分かってるが、安全策取ってる形なのよね。
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:10:58.85ID:GDcDt8d7
>>416
それはその人のFTPの設定が鬼なんじゃないかと

>>417
CTL100キープって簡単なことではないと思うので、キープできればいけるんじゃないですかね?
時間の制約がある人だと短時間高強度でやらざるを得ないし、低強度だとかなり乗り込まないとキープできないですからね。
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:11:20.63ID:9rQRiJ+P
>>414
ないよ
ID:I4g4BNKjは根拠ゼロの嘘ばかり

2018富士ヒル ゴールドが5倍のライン
50代一般のゴールドはゼロ
45-49が5人
40-44が12人
35-39が14人

30代で5倍あっても維持はとても難しい。若い頃に表彰台常連クラスでもなければ、50代から伸ばして5倍というのは不可能。
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:14:35.12ID:GDcDt8d7
>>419
筋疲労以外の痛みが出るって回復とか強度の問題じゃないんじゃ?
フィッティング受けた方が幸せになれそう。
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:21:21.99ID:PS/LM6j+
小坂パパあたりは5倍いってるのだろうなあ
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