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【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 00:54:57.87ID:J374/T7N
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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0190ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:00:47.85ID:ogyzoQxu
>>185
トレーニングのプランでビギナー向けの奴やってみ
徐々に負荷上がっていくし、適度に休みの週が来たりするから、脚力上げるのにうってつけ
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:07:49.08ID:T7tEG9uD
>>188
コンパニオンでも見える

ただ・・・ よくわからんのが、RideOnくれてるのが、近くで走ってるやつでもなく
あなた誰ですのん??って人ばっか・・  どこで見てるのかさっぱりわからんし
返しようもない・・
さらには、山で頑張ってるときならまだわかるけど、平地を100wくらいで流してる
ときもいきなりピコーンと出てくる・・ マジわからん

見学してる人?? じゃあ山で頑張ってる人にあげようかなぁと思っても、
スタート地点付近でしか憑依できないっぽいから、山の上のほうでギャラリーになる
方法も知らんし・・(´・ω・`)
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:39:41.50ID:lgZEfj8e
>>185
ちなみに
PWRはいくつぐらいなのでしょうか?
どのくらいの期間やってるかも
良かったら教えて頂けるとありがたいです

シーズン始まるまで
現在の強度で行くか考え中です
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:49:07.21ID:h22bv+iJ
>>194
最初は効果あると思うけど、もう少し乗り込んだ方が能力は上がる。3回くらい終了したら、物足りなくなった。
仕事が忙しい人には良いかも。
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 22:56:07.74ID:T7tEG9uD
>>196
おれはAppleTV+スマホでコンパニオンの環境だから
PCはよーわからん
コンパニオンなら後からいつでも確認できる
0200ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 23:21:00.99ID:07jsBazb
>>195
1年半くらいだと思う
体重70kgあるので3.4倍くらい
デブなのでもっと痩せるべきなんだろうけど
今は単純に絶対値を上げたいです
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 23:32:52.28ID:ppmuoDOt
1年半やってる人がFTPブースターはぬるすぎると思う
あれは本当の初心者が無理なく毎日こなせる強度と量
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 00:09:36.65ID:RaC6hXEr
手術で1ヶ月ほど乗れないんだがどの程度落ちるんだろ
元々オッサンで体力も脚力も無いけど元に戻すのは大変そう
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 07:35:51.88ID:LFJA83Og
>>200
単純に絶対値上げたいなら食って太れば上がるぜ!
体重50だと4.5倍あっても平地苦しいw
0208ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 08:19:32.62ID:8HPFNmtI
>>199
練習の成果が頭打ちになってるのなら、
今までやっていた練習とは違う種類のプランにしてみ。
FTP系を続けてきてたのなら、Fondoとかのロング系とか。
そうやって長所・短所をもっと細かく浮き彫りにしていくと、長いスパンで見たときに脚力上がってると思うよ。
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 08:38:08.57ID:Ix4pxQFb
なんでも即効性求めるからなあ。そんな魔法はない
量と質を求めていくだけだな。
潜在能力がある人ならいけるんでは。5倍
ろくにやらんでもスタートが4倍ぐらいで。
自分にとって普通でも人によってはすごいからね 練習の中身って

俺は歳だからとか言い訳はいいから四の五の言わずやれレベルが多い。
やってないから止まる。
後は寝ないでやるとかそれは寝ろと言いたい
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 09:08:01.25ID:s8YCeCgC
狙った効果を実感できるまでに3ヶ月はかかるし、もっと大きな効果を目指すならもっと時間がかかる。
あと、負荷や頻度が上がるにつれて、休息も重要。
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 09:43:09.00ID:HxBGX6vA
一日休んでもCTL100を下回らないくらい貯金できたらお休みするんだ。それが楽しみなんだ
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 10:12:19.09ID:s8YCeCgC
>>215
継続は力やと思うよ。
ついつい休むきっかけを探してしまうけど、忙しくても1日30分の練習は続けたらきっといいことあるよ。
30分だとウォーミングアップしてすぐクールダウンすることになるけど。
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 10:29:21.13ID:b0DQosPt
Z戦士の話題より
最近のワークアウトの話は
凄く勉強になります
もっと教えて下さい!

今、
ダイレクトドライブ+ZWIFT導入
と同時にトレーニングっぽい事を
始めて2ヶ月ちょっとです

平日 出勤前にワークアウト
休日 実走ロング+ZWIFTレース
で頑張ってます

今はFTP BOOSTERですが
効果的なワークアウトありますか?
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 10:40:23.94ID:9PmaQY/v
>>219
マジで返していい?

まず君の目標が書かれていないので、なんとも言えない。
FTP計測と、自分のパワープロフィール作ってみて。
長所と短所をはっきりさせた上で、自分が頑張りたい種目(クリテなのかヒルクライムなのか)の特徴見ていけば、傾向は見えてくるよ。
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 10:43:54.35ID:Ix4pxQFb
>>218
強い人みんなつづけてるからね 共通するのは

>>219
続けてください。着地点はどこであれ
効果的なものは続けていくことです。大概なにかしらの理由つけてやめてしまうので。
自転車歴どんなもんかわかりませんが

すごく勉強になるならば トレーニングバイブルとか読んでください。
聞くより自分で興味あるなら調べる。そのほうが身につくし理解できる。
教えても知るだけで理解はまた違うので。
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:23:15.58ID:b0DQosPt
>>220
>>221
ありがとうございます!
簡単なパワープロフィール作成しました

運動ゼロの50歳のおっさんが
ロードバイクを買ってまだ1年たってません
のろのろポタリング用でした
体重は68kg→58kgまで落としまして
やっとトレーニング始めたのが2ヶ月前
ダイレクトドライブ買ってからです

FTP測定結果
11/29 127W(PWR2.15kg/初計測)
12/10 165W(PWR2.84kg)
01/08 201W(PWR3.46kg)
02/02 227W(PWR3.91kg/現在)

脚質はスプリンターですが
一番苦手なヒルクライムを頑張りたいです
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 11:31:19.26ID:3AqxHnO9
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0225ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 11:40:22.24ID:UTJeaFVQ
ロード歴1年、zwift始めて半年FTP3.7倍
>>222
3ヶ月で100wもFTP伸びたの?パワー何で測ってる?
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/02/07(木) 11:53:04.43ID:huax7VwF
>>225
単純に気持ちの問題でしょ
パワメ買った時ヒルクライムレース結果からFTP逆算して、ローラー回してみたけど、最初はこんな強度で20分は絶対無理やん!って思ったし
でも、そのうち回せるようになったから
早い話が最初からその程度の値で行けただけ
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:55:13.25ID:Ix4pxQFb
50代だとヒルクライム年代別でローカルなら1時間4.5ぐらいいけば
入賞は狙えるだろうな。数値が事実なら。
4倍でもtop10ぐらいなら可能か

100伸びたというより最初はわかってないだけでしょう。
実質50ぐらいで 成果として20ぐらいか
無理して長続きしないより続けることだとおもうけどな。
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:59:42.49ID:G8JD0BoC
>>222
20分全力に慣れていないようなので、FTPテストを週1回いれたらどうでしょ
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:07:36.77ID:UTJeaFVQ
>>226
慣れてないからならいいけど、某スマトレ使ってて4.8倍だったのにNEOに変えたら4.0倍で50wくらい狂っててさ。
そのあとパワメ買ったらneoと同じ値。
スマトレによってパワーの伸びの曲線が2次曲線みたいにやたら高く出る機種あるから、そんなので測ってもFTP向上するためのトレーニングプラン立てづらいと思っただけ。
L5でやってるはずが、実はL3とかなりかねないからね。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:23:30.14ID:kJ95Ndxq
>>230
某スマトレ、じゃなくて具体的に機種名書けば?
どうせ精度±2%に収まらない安物なんだろ
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:23:51.15ID:1GhndxTe
>>219
先日アマチュア選手に聞いたら、sstよりvo2maxを刺激する奴がいいと言われたよ。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:24:48.47ID:b/F/KLUf
>>222
マジレスで運動やった事ない50歳でその伸びはおかしい
しかも四倍とかw
ダイレクトドライブの機種は?
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:32:25.11ID:b0DQosPt
>>228
>>229
最初の2回はFTP測定に
全く馴れてなかったですね

ド貧脚の1回目は
前準備で踏まされた所で
脚が終わってた感じでした・・・

2回目は訳も分からず
全開で回してしまったのでタレ放題

3回目以降は満足行く感じの結果でした

スタートがド貧脚なので
とにかく伸び率は大きかったですね
問題はここからです!
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:41:31.69ID:b0DQosPt
>>233
エリートのdiretoです


一応、
20年前まで自転車乗ってましたけど
さすがに20年遊んでたんで
運動ゼロって言っても良いですよね?
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:55:03.85ID:b0DQosPt
>>232
ありがとうございます!

L5のゾーンですか!
ZWIFTのフラットレースに出場すると
ちょうどそのゾーンですね

レース結果が243W(4.19w/kg)
となってましたので・・・
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:58:38.71ID:b0DQosPt
>>239

ゼロじゃなかったですか
すいませんでした・・・

ピストで競技やってたので
脚質スプリンターと書きました
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:06:09.18ID:Ix4pxQFb
>>242
なるほど。多分ペダリングスキルがほんとのゼロと雲泥の差かと。
ゼロだと80でもしんどいはず

ヒルクライムというかFTPあげるのにしんどいけど効果あるのは

20分走X2  FTP強度で

クラシックやけど王道ですね。
遅くとも続ければ秋ぐらいには入賞できるんじゃないでしょうか
50歳で競技レベルでトレーニングしてる人は限られてるし
https://whatsonzwift.com/workouts/
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:09:31.71ID:7IR77whr
謎の伸び率の謎が溶けたな。
平日はsst L4中心にやれるだけ。土日にロングで途中五分走やってたら限界まで行きつけるよ。これは誰にでも言えるけど。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 14:30:50.25ID:huax7VwF
もともとのVO2maxとかわしら一般人とは違うんだろうなあ(´・ω・`)
ええのお
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 15:17:49.80ID:Ix4pxQFb
>>247
それはちょっと違うぞ VO2maxは遺伝もあるし
そもそも何かしらスポーツやってれば鍛えられてる場合もある。
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:20:39.88ID:4CJLFmDB
ビリギャルの映画と同じで、しばらくご無沙汰だっただけで、復帰したら本来のレベルに到達ですね。
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:37:31.74ID:oDLbUU4P
ヒマなんだろw
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:40:00.87ID:b0DQosPt
>>245
色々ありがとうございます

FTP20分×2はキツイですね!
今のブースターの合間にやってみます

問題はスプリンターにありがちな
登りが弱い問題です・・・
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:53:30.68ID:kJ95Ndxq
>>255
今のままレース継続した方が伸びると思う
ワークアウトはよほど気合いれてやらないと強度不足になりやすい
登りで強くなりたいならレース以外にエピックやアルプのTT練をすると良い
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:15:06.18ID:Ix4pxQFb
リザルトとかわりとどうでもいいんで。荒れるんでやめましょう
登りが弱いというより 閾値走は我慢比べなんで慣れである程度までいけます
目標がなにかわかりませんが頑張って続けてください。
50代のヒルクライムで全国レベルの人もやってますから。
レースだと4倍ぐらいでは単独走になるからTTもいいですね。
勝負に拘ると練習にならない場合もあります。あくまで登りに絞るならば
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:37:35.60ID:ECLGA9hJ
FTPテストさえやってないのにたかだか16分走ったデータで四倍とか頭イカレtell
50歳ってこんなのばっか
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:40:38.48ID:ECLGA9hJ
つーか四倍超えてるの14分しか走ってねー
それなら俺でも五倍余裕wwwww
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:02:14.10ID:ECLGA9hJ
いかねーよw
なんでFTPさえ理解できないんだよ
ああそうかもうボケてんのかジジイw
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 20:34:40.59ID:9omwgbpW
15分4.2倍なら1時間3.9倍って割と妥当な数字だと思うけど。
そんなおかしいかな?そもそもこの人はレースとは別にちゃんとFTPテストやってるでしょ。
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 21:29:59.25ID:glY6rLpT
>>257
そうですか!
とにかく高強度にしたかったので
休む暇もない短距離のレースを
選択して参加してました

どうしてもワークアウトだけですと
手を抜く所も多くなりますので
ワークアウト→実走→レース
と気分転換しながらやっていきます
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:28:33.37ID:aB3hRoFK
>>222
身長何センチかわからんけど体重そこまで落とせたことに感心するわ
俺も年齢のせいか体重落ちにくいので
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:36:04.34ID:YoRgKPQG
>>279
脂肪細胞は20歳くらいで数が決まるらしいからな(´・ω・`)
某サイトによるとVO2maxも30歳前にはほぼ決まるらしい
その後の努力は一時的な効果しかないとか・・

わけーときに競技やってたもんと、研究室で深夜にカップラーメン食っててもんとの差が・・
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:42:19.96ID:BNr6EEI8
去年の春から始めたが95kg→87kg
FTP190→255wのゴミな俺は見習わないといけない…
ごはん美味しいです
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:49:34.18ID:LFJA83Og
ま、元トラックレーサーなら分かる数値だけどさ
自慢したい気持ちも分かるけどさ、がんばっても4倍で停滞する奴の気持ちも分かれよ
VO2maxや乳酸耐性は得意だろうから閾値走長いワークアウトで循環系の刺激入れた方が伸びそう
但しクライマーに特化するなら体重を絞ってFTPの絶対値下がるの覚悟して
スプリント能力も犠牲になる。この辺瞬発系と持久系はトレードオフするのはスポーツ全般仕方ない
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 22:53:44.87ID:oFIbPvWB
4倍で停滞する人はそこまで本気でやり込んでないんじゃね
どこまで伸びるかは生活の中でどれだけ自転車に重きを置くかってのもあると思う
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