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クロスバイク初心者質問スレ part20
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 14:51:18.06ID:3bswvqgs
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、人としてのマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>980が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545051509/
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 19:48:22.55ID:wnULxh3k
>>857
トレックなら許容範囲。他にもあまり出回ってないけどキャノンデールとかアメリカのブランドは耐荷重高めのが割とある。
それだけ重いと最大荷重明記してあるやつの方が良い。大丈夫だ選べば乗れるやつはある
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 20:58:00.29ID:PAzN8tl0
>>857
スポークに絶対ガタが出るから、スポーク本数多い奴がいい
というかもうしっかりした店員捕まえて、とにかく耐久性有る奴をチョイスしてもらえ
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 20:59:18.48ID:koIgwThQ
>>855
ありがとうございます!
坂はそこそこ急ですが、距離は2キロ程なのでママチャリで頑張って登る人もいます。
近くに自転車ショップは無く、自分にギアを調整したりする技量がないもないのでそこは心配です。
ちなみに土を運ぶトラックがよく通る道なのでアスファルトの端の方に砂があったりします。
どちらも一長一短なので最終的には好みになってしまうのかもしれませんが、詳しい人の一押しが欲しくて質問させていたました!
とても勉強になりました!
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 21:03:30.25ID:koIgwThQ
>>856
ありがとうございます!
なるぼど!フィットネス目的としてはミストラルなんですね!
道が悪かったりする場所が多いのでタイヤの太さも考慮してましたが、基本的にはフィットネス目的なのでミストラルがかなり有力になりました!
勉強になりました!
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 21:44:40.89ID:yBeZQfSc
体重重いのなら28c/32cとかのクロスよりもサス付きでタイヤの太いグラベルとかMTBの方がいいと思う。
それだけでもパンクリスクは減るしスポークの破損リスクも減る。
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 21:54:12.85ID:koIgwThQ
>>859
段数多いのも魅力ですね!メンテの技術的にも持て余しそうでフロントシングルも検討してるんです…
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 23:46:24.42ID:wnULxh3k
>>867
フロントシングルは色々魅力もあるんだか根本は自分に必要なギア比の幅がわからないと
中々使い勝手の良い物にならないよ。
フロントダブル、トリプルと比べると設定出来る幅が狭いからね。ギアの間隔をあまり開けすぎると走行性能は悪くなるし。
そのためには自分にとって最適なケイデンス、回転数と、どんな所を走るのか、どれぐらいの速度で走るのか、このへんの情報が要る。
平坦な街中での使用が殆どならそこまで考えなくてもフロントシングルで充分足りるけどね。山の向こうまで行こうと思うなら、色々考える必要がある
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/02/17(日) 23:47:57.70ID:sd8Zzbzc
フロントシングルのデメリットはチェーンが斜めになるからディレイラー調整がシビアになる
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 00:01:35.78ID:IOzLBzUB
アホみたいに急な坂しょっちゅう登るか、最早クライムって次元までやるか、もしくは純粋に脚力ないなら
逆に言えば、フロントインナーの「乙女ギア」はそういう状況じゃないとほぼ使わないんじゃね?
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 00:12:04.67ID:qIFWhxac
46T  1.35 1.64 1.92 2.19 2.56 3.07 3.54 4.18
48T  1.50 1.71 2.00 2.29 2.67 3.20 3.69 4.36
38T  1.19 1.36 1.25 1.81 2.11 2.53 2.92 3.45
28T  0.88 1.00 1.17 1.33 1.56 1.87 5.15 2.55

フロントシングル46T 11-34
フロント48 38 28リア11-32T
でのギア比表がこれなんだけど
ママチャリのギア比が大体2.3位だと思ってくれ。数字が大きいほど、重量が重いほど、坂がきついほどペダルが重くなる
あとは自分の脚力次第
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 00:20:41.17ID:Ur0l1Knh
よくある前50-34tに後28tあれば余程の激坂でなければなんとかなる
12%までなら座ったままで登れるが25t迄しかない時は厳しかった
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 00:26:20.38ID:mIrf49O8
ギア比1.0、前後同じギア、これがあればオンロードならまあ大体のところはいける。
実はギア比1.0はシングルでもダブルでもトリプルでも出来るんだけどね。コストの問題があって、後ろの変速段数は少ないほど安い。
後ろの段数はあまり多くなく前をトリプルにするコンポは安くて幅の広いギア比が出来るから重宝されている、
大体のクロスバイクがフロントトリプルを採用してるのはこの理由だ。幅が広いと潰しが効くのは間違いないw
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 00:43:04.24ID:mIrf49O8
>>877
フロントちっちゃくすればきつくない。でもスピードは出ない。どっちかに寄せるしかないな。
ほぼフルレンジをカバーするには10速以上必要だわ
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 01:34:25.29ID:1SjNqii9
>>311ですが、
念のためで、真似する人がおられると危ないので心配で投稿しましたが、
あれからダイソーのボトルケージは走行中に折れてU字は落下しました。
今の付け方はこうしてます。

https://i.imgur.com/6m6RzCH.jpg
https://i.imgur.com/HlcxIm4.jpg
https://i.imgur.com/ft7smeZ.jpg

U字はこれです。https://www.amazon.co.jp/dp/B015JADTF8
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 11:03:44.96ID:Xf0Csd3t
>>854
TB1は「クロスバイク風」の軽快車
F24はコスパが良いクロスバイク
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 11:17:36.55ID:+s9tUBcN
>>875
全くあなたの言う通りだと思います。
ペダル側ギアと後輪側ギアが同じ歯数であれば非力な初心者であってもかなりの急坂をトコトコ登っていけます。

ただし、後輪軽ギア歯数が30を超えて32、34となると、街中での乗り心地が落ちてくる。これも指摘の通り。
この部分を、見ている初心者に説明すると、体育会系スポーツ脳のシマノは商品ラインナップで最重ギアが11歯で、これをほぼ全ての商品に取り付けている。
従って多段ギアは重い11歯数から軽い方を25迄なのか28迄なのか34にするかという風に選ぶ形になる。
だから、最軽ギアを30以上にすると途中のギアが離れすぎで、平地を走っていてあと少し踏み足したくてギアを上げるとガクンと重くなって踏み負けたり、逆にしんどくて少し軽くしたくてギアを下げるとスカッと軽くなりすぎて失速したりする。

自分は坂を登りたくて、買った時に付いていた最軽ギア28のを32迄のに付け替えて、満足はしてますけど平地での「思いのまま感」はだいぶ落ちた・・・。
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 11:44:52.49ID:HjkmVxtp
メーカーが
クロスって言ったらクロスで、
シティって言ったらシティ

ユーザー側の基準が欲しいという気もするが、
いらないよな
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 11:53:46.03ID:Xf0Csd3t
>>882
判断基準としては「リアブレーキ」だな
ローラーブレーキなら軽快車扱い
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 11:53:56.83ID:of1vW1iU
中級以上モデルはクラリス標準で良いと思うんだけどな。フラットバー仕様ならそんな高くならないし
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/02/18(月) 13:09:56.72ID:i58CEMLz
>>886
シティーサイクルというジャンルがあってそこから枝分かれでママチャリ、パパチャリ、折り畳みなど
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 02:32:03.40ID:imZQ0ENR
乗り降りの時に前跨ぎできないものはママチャリとは言えないだろ
ママが買い物の時に乗れないんだから
フレームがクロスなのにパーツがママチャリなのはルッククロス
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 06:45:47.82ID:OMzXoO3q
>>888
説明書きに「都市型クロスバイク」と書いてある

あえて言うなら「シティクロス」かな
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 06:50:12.65ID:OMzXoO3q
>>890
クロスバイクも範疇が広すぎてややこしいんだが
シティ(ルック)クロスからフラットバーロードまでが
総称してクロスバイクと呼ばれてる
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 08:41:28.09ID:X3FhZbjU
フラットバーロードはハンドルがフラットバーなだけで厳然たるロードの範疇だぞ。
あれをクロスとかいうのならママチャリだろうがミニベロだろうがハンドルさえフラットなら
クロスって言うのと同じ。
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 08:41:59.33ID:w/qXrXhd
クロスバイクは明確な定義はないから
メーカーが『これはクロスバイクだ』と
言ったらなんでもクロスバイクになるんじゃ
無かったけか?
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 09:17:02.81ID:ANPlgKX+
簡単なようで難しいからな、見た目とカタログでわかるQRとかバルブとかスプロケットなんかの装備状況、あと重量ぐらいしか判断出来ない。
フレームがえらい手抜きとかも本来見るべきだけどわからん。
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 09:43:32.10ID:jYfHCKS9
どうせジオメトリって言い出すから
ジオメトリのどの数値が何mmだったらクロスなのか
グラベルロードはどうなのか
はっきり数値で言ってね
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:17:20.90ID:/u54mbOo
クロスだろうがルッククロスだろうが同じ雑魚車なんで女ウケよくない
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:19:06.67ID:OMzXoO3q
>>902
女ウケを考えたら高級外車・・・当たり前だろ
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:27:07.95ID:R+wzR1Tn
シクロクロスって言い張っても
あんなもんロードやん
クルマど突ければ一緒
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:27:33.93ID:OMzXoO3q
>>904
健康志向の女には少しウケが良いが
女性の多くは「全く興味ない」
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 10:29:10.74ID:OMzXoO3q
>>905
シクロクロスは競技名で、競技車両は「グラベルロード」が一般的
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 15:07:38.28ID:fAMXuhxh
そもそもクロスバイクのなりたちとしては、MTBにスリックタイヤを履かせてオンロード向けにしたことだから。
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 19:04:15.74ID:suoVZok5
>>901
逆に聞くがジオメトリ(フレーム構造)で区別しなかったら何で自転車を区別すんの?
クロスバイクにドロハン付けたらロードか?
ロードをフラットバーにして籠つけたらママチャリか?
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 19:12:03.53ID:5EP2Zghg
女が乗ればママチャリ
男が乗ればクロス
ピチパンモッコが乗ればロード
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 19:35:27.06ID:jQA4zpeA
>>900-901
700cのクロスバイクでチェーンステー長425mm未満の物は俺は知らない
そして425mmオーバーのフラットバーロードも知らない
ここが数値としてはボーダーになるかな(ツーリング車とかグラベルは別ジャンルだから除く)
て言うかvブレーキかキャリパーブレーキかで簡単に分かるだろ
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 19:41:48.78ID:PktTn/Kn
DEFYでしたーwこれクロスなの?W って言いたかっただけだと思うよ
フラットバーロードはクロスはジオメトリ自体はあまり関係ない」「フラットバーロード」って宣伝文句のジャンルだコンポがロード用ってのはあるけど
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 20:26:02.15ID:suoVZok5
>>919
コンポでは決まらんだろ
それだとRX3はクロスでRX1はロードになる。Romaとかも

もちろん厳密にチェーンステー425 mm未満がロードとか決まってるわけじゃないが、
基本ジオメトリでしょ。スタック/リーチとか
ジオメトリ関係無かったらハンドルの例でいうとNESTOのオルタナフラットとかもクロスになるし
(フレームはロードと同じなのに)
それこそハンドルで決まるとかちゃんちゃら可笑しい
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 20:26:40.39ID:/GG/gynZ
>>916
フラバと呼ぶかクロスと呼ぶかはともかく、チェーンステー長は
その自転車がどういう志向かを知る目安にはなる
サイズによって変わらないことが多いので比較しやすい

だがもちろん例外はある
・フジ バラッド 405mm
どう見てもロードジオメトリだが一般的にはクロスバイク扱い
・メリダ グランスピード 435mm
メーカーはフラバと言い張っている
・ブリヂストン FR16 430mm
グラベルって呼んだほうがいいのではと思うがフラバ
アキコ時代のルイガノRSR4もフラバカテゴリだが430mm

結局言ったもん勝ちな感は拭えないが、
やはり425mmあたりがクロスの境界線と見て問題なさそうだな
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 20:49:46.27ID:3ElyxMNk
え?ここの人たちって漕ぎやすくてかっこよくて自分の使い方にピッタリでも
カテゴリ分けが好みじゃなかったら乗れない人たちなの?何か可哀想
いいじゃんみんな「自転車」で
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 20:55:24.66ID:kDDvftp5
なんか色々分かった上で乗りたい人もいるし
どうでもいい人もいる
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 21:08:06.42ID:zUl6PMKB
>>922
誰もそんなこと言って無いと思うけど
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 21:44:03.55ID:WCtWaH8P
>>921

アキコ時代のルイガノRSR4を通勤用で乗ってるけど、とりあえずロードのホイールをそのまんま使えたんで、まぁクロスつーかロードなのかなぁくらいに思ってた。
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/02/19(火) 23:48:36.44ID:pBOtzSrJ
ルイガノ女ウケいいですか
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 03:25:41.89ID:WX5OHlj1
女受けいいのはビアンキだろ
数少ない女ライダーは高確率でチェレステ乗ってるイメージ
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 09:19:20.84ID:FleCcEw3
ディスプレイスタンド(メンテナンススタンド?)ってホームセンターとかで普通に売ってますか?
サイクルベースあさひならありますかね?
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 09:29:35.11ID:PBQX8dUR
>>936
メンテスタンドはスタンドがない自転車に使う物だからママチャリが主力のその2店にはない可能性が高い
Y's roadとかロードバイクをメインで売ってる店には確実にある
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 10:09:20.74ID:MSUFj6vo
アマゾンで好きなの選んだほうが早くね?
まあ俺は折り畳み式を最初に買って失敗、ステーにひっかけるやつ買って使ってる
折り畳み式がディレイラーガードついてるやつには使えないとは知らず・・・
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 10:27:17.51ID:bXstcY8I
>>936
近所のあさひにあったから、多分どこのあさひにもあると思います。
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:05:37.47ID:1Gle9wAZ
メンテナンススタント選ぶときはサイドスタンドの有無と何に使いたいのかも書いたほうがいいぞ
それぞれ向き不向きがある
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:13:35.85ID:FleCcEw3
みなさんありがとうございます。
少し遠いですがあさひ見てきます。

>>942
サイドスタンドついてます。
自転車カバーかけて外に置いた場合、サイドスタンドだけだと風で倒れそうな気がしたのでメンテナンススタンドを使おうと思いました。
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 12:30:47.07ID:3IL/f4Mo
>>943
自転車に取り付けているサイドスタンドとフレームに引っかけて直立させるメンテスタンドを安定性で比較すると、後付け前かごでも取り付けていない限りサイドスタンドの方が安定している。
メンテスタンドに板かパイプで工夫をすればもちろんサイドスタンドよりはるかに安定させられるからアリと言えばアリだが、メンテスタンドはほとんどが鉄製で、屋外出しっぱなしは錆の事も考えにいれて置場所を決める必要がある。
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 16:13:06.13ID:S/TF/P68
>>943
メンテナンススタンドはフラフラして想像してる感じの安定感はないよ。台風なんかの時は確実に倒れる
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 17:35:19.17ID:wMkjnGQ8
クロスバイクって速いママチャリってイメージだな
自転車の中でも1番使い勝手いいんじゃないか
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 18:00:13.31ID:5Ck1mtNS
ミキストにスプリングサドルでクロスバイク組んだら文字通り速いママチャリが出来るな
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 18:41:00.55ID:FleCcEw3
そうなんですね・・・
メンテナンススタンド購入を見送ります。
ありがとうございました。
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 20:12:15.23ID:QVr1/QQk
欲しいバイクがあったんだけど、シフターがグリップ一体型なのが気に入らない!
・・・・って時、同じ位置で同じ変速数であれば、シフターだけ交換すればいけるのでしょうか?

あと、ロマンなんですけど、
シフトチェンジを、前に一回やれば一段変速されると同時に、
元の位置にレバーが返ってくるタイプはありますか?
あ長いレバーを無理に付けて、ちょっとした改造スーパーカブのジョッキーシフトみたいにしたいので。
またはスーパーカー自転車のフロント変速のレバーを長くして・・・・ってのもロマンです。
0955ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 20:40:38.67ID:MJrBcb59
グリップシフトなら6s程度だろうから8s以上のラピッドファイアにしたら?
ディレイラーはそのままでイケるかもだがスプロケはホイールごと要交換かも
シフトレバーは元の位置に戻るから変速上げたい分だけカチカチと押して
下げたい時は押し込めば3段くらい落ちる
レバーは指先だけでするから長くしたら邪魔だろうな
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 21:04:03.25ID:5Ck1mtNS
まあ9速までは大体合うし調子悪ければディレーラーだけ調整してもらえばいけるよ
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 11:15:26.50ID:SUMAxgWE
クロスバイクデビューしたいのですが下記の車種を検討しています
そこで先輩方にご教示願いたいのですが、どれが一番オススメですか?
出来れば簡単に理由も添えて頂ければ幸いです


キャノンデール:QuickDISC4
スペシャ:SIRRUS MEN SPORT
メリダ:CROSSWEY 200−MD
メリダ:GRANSPEED 80−MD
TREK:FX3 DISC
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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