クロスバイク初心者質問スレ part20
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 14:51:18.06ID:3bswvqgs
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、人としてのマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>980が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545051509/
0310ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:01:12.74ID:g6AMn0xs
今はもう売ってないがキャットアイ→クロップスで売ってたブースターロックが便利過ぎて今も使ってるな
V台座に固定できるU字ロックみたいなもんだが頑強で手早い
あれが壊れたらもう普通のU字なんか使う気になれんのでどっか再販してくれ2個くらい買っとくから
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:15:15.75ID:uyK87e+6
>>309
自分の場合は、シートポストにちょうど径が合うブラケットが付属してましたが、スペース的な問題や脚に当たるなど、なんやかんやで取付出来ず、
ダイソーのボトルホルダーを逆さに付けて底の出っ張りにブラケットを差し込み、フレームにカチカチ当たるので100均のマジックテープバンドを巻きました。S字フックは落下防止です。物によってやり方が違うと思いますが色々と工夫が必要という事で参考まで。
https://i.imgur.com/tK3qFMp.jpg
https://i.imgur.com/I6Kg2Lt.jpg
https://i.imgur.com/34CEqyT.jpg
https://i.imgur.com/ScXvPDC.jpg
https://i.imgur.com/6DAoCxW.jpg
https://i.imgur.com/VBpwAxz.jpg
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:23:14.87ID:J5oHhPlV
>>311
言っちゃ悪いがゴツい鍵なんて付けなくても、そんな錆の浮いたチャリは誰も盗らないと思うぞ
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:33:23.00ID:h+gn+jMJ
>>311
うーん取り付け外しの手間を出来るだけ省力化したいですね
クッションテープで周囲を巻いてしまうのは良いかも

いっそそれでカゴに付けてしまうか
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:36:31.49ID:uyK87e+6
>>314
スコンと刺してるだけなので楽ですよ。カゴがあるなら100均でスポンジみたいなポーチ的な物を買ってはどうでしょうか?
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:40:38.92ID:h+gn+jMJ
>>315
どうせいずれはライトの予備電池やらも携帯したいし、カゴに入れるバッグはいいですね

パンク修理キットも使うか・・いややり方覚える自信無いからいいか
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:47:20.27ID:iCUa3zlV
>>312
お前さんの言うとおりショボイ鍵にして「もし」盗まれたらどうする
その時はお前さんが責任を持って弁償する宣言と受け取って宜しいか?
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:49:38.94ID:iCUa3zlV
通常の黒色ではない華やかな印象の色付きタイヤの耐久性ってクソなんかな

3年半ほど乗ってるが使ってるとタイヤの内側が磨耗?してるのかどうなのか分からんが
とにかくタイヤの中間層にある繊維が次第に露出してきて解けてくる
最終的にはバースト 走行不能となる

それが原因でリアは2度新品に交換したが結果は同じ
3度目は純正タイヤには見切りをつけ標準的な黒の汎用タイヤにしたら今の所は落ち着いてる
しかし今度はフロントにも症状が出てきてバーストまで秒読み段階の最中

ちなみに3万の安物の折り畳み
毎日使う下駄代わりで1日当たり精々10km
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/02/04(月) 23:54:08.61ID:h+gn+jMJ
>>318
タイヤのような高分子材料の色は酸化チタンなど不純物を混ぜて出しております
高分子材料はいわば細長い糸がぐちゃぐちゃに絡んで毛糸球になっている状態

当然余計なものが混じってれば毛糸玉はほどけやすくなるかと
無論ほどけにくくしたり、耐候性を上げるために入れたもので色がつくこともあるかもですがそれは意図的な着色では無いので
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 00:23:44.10ID:p4SLDyRc
>>305
本当に私も32cのケンダ履いてますが、
ゴムが分厚くて重いけど、
パンク知らずです。
比較的軽いコンチの4seasonに変えたら
パンクし易くなったりするかな。
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 00:55:24.08ID:mAXwTomM
>>320
要するに耐久性は劣るという事で良さげだね
タイヤはクラシカルなテイストに合わせた意図的な茶系のツートンカラーだし
おかげで胸のモヤモヤが取れたよ^^
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 01:27:57.74ID:qvLMWpBM
最初の1台目に間違い無くて店で買うとしたらお手頃なのってどこのメーカーですか
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 01:46:49.60ID:Pe9zFdD0
名が知れたメーカーで5万クラスエントリーって前提なら
何処の買ってもそうそう大ハズレは引かないが、国内でメジャー=後々ググったりして情報多いのはGiantかビアンキ、ホイールをロード用に換装とか長く弄って遊びたいならリア幅130のGiantじゃね?
ビアンキのローマシリーズ、確かリア幅135だったよな?
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 02:44:17.03ID:mAXwTomM
5万クロスならエスケープのアンチ対抗馬としてミストラルが定番じゃないの?
エスケープはフレームそこそこだけどコンポを始めとしてパーツ類がスッカスカ
対してミストラルは パーツ類は全体的にクオリティ高いのに エスケープみたいにありふれていないから
お得感が高く所有欲も満たせるとかで
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 03:12:15.08ID:HqlW0WyK
あとはコーダブルームとかアサヒのプレシジョンとかかな。
自分はクロスターが気になるね。
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 03:45:04.87ID:Xbtua9xb
スペックで比べるとミストラルが一番良さげ
他社と違ってコストダウンのパーツが使われていないのでスペック的な穴が無い
見た目的な欠点として車体にGIOS の文字が多すぎるのが気になるけどw
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 03:45:58.34ID:dcxm384R
>>323
ど定番ということならGIANTのエスケープR3か、GIOSのミストラル
個人的にはミストラルが好き
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 04:29:26.96ID:p2Xg3QYm
あ、いや、勘違いした。そもそも地球ロックしてないからそのまま持っていかれるか。
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 07:29:47.32ID:eYjcR+20
>>323
スポーツデポでシェファードシティが値引きして売ってるからお得だよ
だいたい3割引き〜半額、コンポがオールシマノだから安心
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 08:25:31.22ID:uqToj6AD
ブリジストンのtb1はどうでしょうか?

中古でトレック(個人売買)の2015年モデルが41500で売ってるので迷ってます。これを買った場合、泥除けもつけたいです。

使用頻度は基本駅まで片道5kmです。
休みの日は往復40kmぐらいは走ってみたいです。

盗まれる危険性を考えると盗難保険のあるtb1になるのですが、クロスバイクとしての性能はどうなのか知りたいです。
あと、tb1はパンクしないのもいいですよね。
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 08:26:44.85ID:1sIQLT6a
>>332
デポのライトウェイは在庫処分だから
店舗によってはもう買えないよ。
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 08:34:32.38ID:uqToj6AD
>>332
半額はないだろ
半額で買えるなら転売できるやん
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 09:39:10.94ID:+deU69cb
>>335
ネットや店頭価格では公表出来ないけど現金払いなら値切れる。電卓持参して「プライスダウン!」で通じる
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 09:47:35.89ID:uqToj6AD
やっぱり皆さんはtb1は高いという印象でしょうか?
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 09:55:54.73ID:JA4BN1Kh
>>337
ブリジストンという一流企業だから上級国民の高い人件費を乗せられてると思う。台湾メーカーの方が抵抗なく買える
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 10:05:49.08ID:+nb9LtVK
>>337
まずパンクに関してはノーパンクタイヤなので決してパンクしない訳ではないな、
あと40キロ程度のサイクリングとなると、フロントシングルはあまり向いてるとは言いがたい、まあどうにかなるけど。
ぶっちゃけ50キロまでならそんなサイクリング特化している必要もあまりない。
実用車は必要な装備から検討して良いと思うけどな。
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 10:22:00.77ID:n6J7DPSE
あとTB1でロングライドしたいなら気になるのがバルブだな、英式じゃないかな、ちょっと明記した資料なくてわからんが。
ある程度距離走るなら仏式か米式バルブで高圧管理しないとちょっとしんどい。
バルブ形状は変換アダプターはあるけどリムの穴はバルブタイプに合わせてあるから無加工で違うバルブタイプのチューブは
基本的に使えない
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 10:23:47.58ID:8CR56aPI
最近スポーツ自転車もフロントシングルとかシングルギアとか増えてるけど、
「スポーツ自転車を楽しむつもりの」初心者は素直にエントリーの3*8位(2*8とかでもいいけど高い)の買ったほうがいいよ。
理由は自分の脚力でほしいギア比がどのあたりなのかを把握して次の自転車や改造につなげるため。

そこまで考えて乗らないならギアの段数は割とどうでもいい。軽量であればそれなりに走る。
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 10:27:28.71ID:uqToj6AD
>>341
すごく分かりやすいアドバイスありがとうございます。空気のバルブは通常の英式です。
英式バルブだとなぜ駄目なのでしょうか?一見仏式の方が空気の抜けが早くてだめだと思うのですが
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 10:35:44.33ID:OWsYDAqf
抜けの早さは大して変わらんだろうけど英式は高圧に出来ないからな
5barくらいまでしか入らん
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 10:40:03.56ID:n6J7DPSE
>>343
主に走りの軽さの問題、あと低圧だとリム打ちパンクの可能性が上がる。
タイヤにより規定された気圧があるが長距離を走る自転車の場合は5〜7気圧程度の運用が一般的、
一般的である理由は長距離走るのにそれが適しているからと理解いただくと良いと思う。(チューブレスの場合を除く)
英式だとそれが出来ない。英式は空気が抜けにくいメリットはあるもののそういった理由からロードバイクやツーリング自転車に使われる事はない
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 11:16:02.96ID:uqToj6AD
>>345
すみませんかなり勉強になりました。普段使いには適さないけど長距離走るのにはそのほうがいいってことですね。
当たり前といえば当たり前ですが、ありがとうございました。
また、色んな自転車検討してみます。
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 11:44:26.52ID:z+0FegoB
>>333
数十キロ単位のサイクリングを想定する場合、
ある程度人気のない郊外や夜間を走ることも予想されるので、
パンクなどのトラブルはある程度自分で解決することが必要になる
そのために必須なのが前後ホイールのクイックリリース機構で、
ここが街乗り自転車とスポーツバイクを見分けるポイントの一つになる
tb1は街乗り、通勤通学車としてはなかなか優秀だけど
クイックリリースはついていないので、やはり市街地を離れた長距離走行は想定していないのがわかる
予算5万以下なら、ブリヂストン シルヴァF24があさひで税込5万円で買えるよ
中古はサイズが選べないしコンディションの判断ができないので考えないほうがいい
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 12:04:55.73ID:rhhpNt5O
英式バルブのルック車を買って仏式バルブのチューブに変えればブルベ可能ですか?
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 12:08:23.12ID:8CR56aPI
ブルべに必要なのは自分で調べ自分で解決する力
まずは自分の参加したいブルべの要項読め
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 13:45:51.19ID:zgi0EDqT
>>308
路面からのショックはアルミで太めまっすぐなROMA、カーボンで細めまっすぐなQuickで比較すると乗り心地に違い出そうでしょうか

フォークのアルミ、カーボンは長距離以外で初心者が体感できるほどの違いないとレスも貰いましたが、違う意見も聞くと気になってきましてお願いします
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 13:56:17.00ID:p2Xg3QYm
フォークが真っすぐか曲がっているかで衝撃吸収の違いは感じないな。
どっちかというとカーボン、クロモリ、アルミの素材の違いの方が圧倒的に大きい。初心者でも路面の荒れたところを
走ればすぐ違いが分かる。
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 14:12:04.52ID:it/1GC3s
コーナリングはアルミのソリッドな感じが好きだな。峠の下りでカーボンフォークでハングオンしたら怖い
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 15:14:39.96ID:FbN04Juz
>>331
フレームの性能が悪いという意味ではない?見た目だけ?
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 15:32:01.02ID:eYjcR+20
>>346
英式バルブを米式に変換するアダプターがあるからそれを買うと良いよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B007YDM5UY/ref=psdc_2201234051_t2_B00VWE712S
(米式は車とかと同じバルブ、このバルブも圧力管理できる)
英式→仏式もあるけど高い

クロスバイクだと高圧で空気入れないといけないから
圧力計付きの空気入れもあった方が良いよ
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 15:50:41.55ID:YH1BLj48
>>317
アホなの?
推奨されても決めるのは「持主」なので
盗難にあっても弁償する理由が見つからない。
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 16:08:24.79ID:eVCWFdWS
中空洞のU字ロック鍵、ワイヤー鍵なんてバッテリー式グラインダーで即切られるよ。



でもボロいチャリの鍵をわざわざ壊してまで盗る奴は居ないと思う。
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 16:43:15.00ID:mAXwTomM
>>357
それ弁償するかどうかは推奨してる人に判断を委ねている訳だよね。
つまり、弁償するかどうかなんてその人の勝手なのに 横からあれこれ言うのってどうなんだろう。
0361ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 16:52:52.01ID:tWAJPMCb
>>360
お前も横からどうこういうのはどうなんだろう?
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 16:58:14.05ID:n0m0y5ma
>>360

>それ弁償するかどうかは推奨してる人に判断を委ねている訳だよね。


委ねてなくね?
主観的に弁償しろや!と吠えてるだけかと…
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 17:03:10.83ID:yssDF7oX
>>360
アホなの?
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 17:06:44.38ID:nvQeZ/L7
>>360
横から?
んじゃ、お前は誰にもレスするなよ。
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 17:09:31.48ID:zgi0EDqT
フォークについて色々ありがとうございます
アスファルトが新しいフラットな場所では違いがなく
経年でアスファルトが多少ゴツゴツしてきた道や路肩を走るときはアルミ、カーボンの乗り心地がわかりやすいのでしょうか
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 17:25:42.08ID:fzXsxQyC
>>365
試乗したらいいよ。
俺なんか知らずに買ったから初めて乗った感想は「振動が酷い」でしたよ。

クロモリフレーム、カーボンフォークです。
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/02/05(火) 17:46:04.35ID:6sSsk9Gi
>>360
池沼w
0369ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 09:52:48.60ID:a06enRKb
>>365
上の方にも話があるけどフォークの違いは乗り慣れてないとわからない程度
乗り心地に直結するのはタイヤの太さ
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 10:37:11.93ID:61Fq4KXb
フォークの素材や形状も乗り心地を左右する数多の要素のうちの一つに過ぎないからな
いろいろ試乗した中ではアルミストレートでもえっ、ていうくらい乗り心地いいのもあれば
クロモリでもクッソ硬ぇ!てなものとかいいろいろあった
カーボンフォークでは硬いな、というようなのには出会ったことはないけど
結局影響するウェイトとしてはタイヤの質や太さが大きかった気がする
いずれにせよカーボンフォークはサスペンションではないのでそういう期待をするのは間違い
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:02:29.74ID:v4ElQ5w9
>>371
極小
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:08:39.12ID:yOnVZu14
 
ミヤタ  SJクロス 最強伝説
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:12:23.72ID:v4ElQ5w9
>>371
股下寸法が日本人の平均だとして
クロスバイクなら520mm前後が適正
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 11:40:35.60ID:v4ElQ5w9
>>375
440mmが適正だと股下寸法は69cmだから・・・
身長に対して約38%はあり得ないくらいの短足
0377371
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2019/02/06(水) 11:56:55.41ID:ihbNX6JV
みなさんありがとうございます。
サドルを上げればなんとかなる問題ではないのでしょうか?
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:12:52.97ID:+WNfhcR1
>>377
ペダルとサドルの距離は足の長さに合わせて調節できる。
しかしペダルの位置は乗り手が前傾姿勢を取る前提で「その場所にある」。
多分身長180の人がサイズ440の自転車に乗るとあまり前傾姿勢にならず、そのため少しペダルを踏む効率が落ち、スピードを出すと風の影響を受けて早く走るのに他人より力が必要になる。
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 12:15:10.84ID:v4ElQ5w9
>>377
そもそも上限まで上げて正しいポジションに出来るか微妙

フレームサイズは、シートチューブだけが短い訳じゃないし
ハンドルも近すぎるから「かなり長いステム」と交換が必要
だろうし、それに伴いケーブル交換が必要かもしれない。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:24:18.60ID:61Fq4KXb
>>377
フレームサイズの数値(シートチューブ長)と自転車の大きさは直接の関係はあまりないよ
単に440と言ってもそれがMサイズなのかSサイズなのかはメーカーや車種によって異なる
例えばR3やミストラルだとS-XS相当
ホダカRAILだとM相当
だからサイズを聞くならどの車種かを言わないと
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 12:46:12.39ID:RrridVno
>>377
駅までの通勤とかコンビニ行くために「歩いて行くより早くて楽という」感覚ならいいけど、5キロ程度の通勤でもポジション合ってないとスポーツ車は辛いと思うよ。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:15:05.29ID:ihbNX6JV
みなさんありがとうございます。
やはりサドルを上げれば済む単純な問題ではないのですね・・・

>>380
予算25000円前後で買えるものがだいたい440なんです。
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/02/06(水) 13:18:54.45ID:a0df4yLC
その値段で買ったとしよう、そのあと保安器具やら何やらで5万以上かかるし年間の整備費も考えないといかんのだがその覚悟あるか?
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 13:42:51.53ID:KMlYSFkY
>>386
「あさひ」って知ってるか?
全国チェーンの有名量販店
地元にあれば話しが早いんだが
今ちょこっと見てみたけど適応身長 〜185cm迄のフレームサイズで安いのあるじゃん

https://www.cb-asahi.co.jp/lp/products/ownbrand/cream/cross/
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/products/ownbrand/weekendbikes/
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/products/ownbrand/officepress/
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 14:17:51.44ID:p11lGSj0
>>394
間違えた、エンド幅があさひの方が135mmでロード用のホイールがあんまりなく
イオンは130mmだからロード用のホイールに交換できるよ
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:22:18.84ID:KMlYSFkY
>>392
既にチェック済みで20kgだから外していた?

11.7kg 7段 29980円 のモデルも最初っから貼ってあるのに残念だなあ

こっちが気を使って歩み寄り 要望には無いのに気を利かせてサイズの大きいのを並べてみたものの
その事には一切触れず 重いのはNGとダメ出し 条件後出しカウンター

最悪だわ
初心者の皮を被っただけの糞野朗
どうやらクロス以前に人として初心者らしい
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:09:53.98ID:ihbNX6JV
>>396
これはさすがに草

みなさんありがとうございます。
ウィークエンドも良さそうですが予算が少しオーバーなのとタイヤが32cなのが気になります。
イオンで見てきたいと思います。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:12:29.89ID:tT/ngFMU
エスケープR3かGIOSのミストラルで悩んでいるのですがこの2つの違いはなにがあるのでしょうか?
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:14:43.39ID:zCZtxCiv
ジモティーで、留学生に自転車を無償供与するボランティアをやってるとか言いつつ、無料や格安で引き取って即転売してる転売乞食。
「大人気イタリアのMERIDA」とか、商品説明もインチキくさいのばっか。
今なら「FCR−LTD」で検索すれば出てくる。東京都北区の奴を誰かいじってやって。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:16:18.75ID:a0df4yLC
見た目(最重要)、取扱店、ついてるパーツ(自分でいじれるなら値段的には大したこと無い)
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:32:29.33ID:OpvYUTdV
>>404
ジオメトリはよく似ていて走りそのものの感覚はあまり違いがわからないと思う
ミストラルは駆動系パーツがシマノで揃えられていて信頼性があり、
パーツ交換にあまり興味がない人にはおすすめ
その代わりフレームの作りは粗末というか安っぽい
R3はパーツ類はコストダウンしてるがフレームの作りはこの価格帯ではいいほうで、
ブランドイメージを別にすればR3のほうが見た目的には高級感がある
R3の最大の問題はとにかく売れすぎてて石を投げれば当たるほどありふれてる点
これをメリットととるかデメリットととるか
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 18:36:23.06ID:EdtpI4Iu
>>408
自分でいじりたいと思ってたから情報の多そうなエスケープにしてみます
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