【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part41【ロングライド】
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【重要】ミニベロでも走りに拘りたい、ガンガン走るよって乗り手の為のスレです
ミニベロ・折り畳み自転車に関する、パーツ交換や購入相談、一般的な使用状況での話題は『折り畳み&小径車総合スレ』で
機能美を愛でたい、お洒落に街乗りやポタリングを楽しみたい方は『ファッション系ミニベロスレ』へ
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる(乗ってる)
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く
前スレ
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part36【ロングライド】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475410214/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part37【ロングライド】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part38【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502057725/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part39【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523881150/
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part40【ロングライド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538762768/
公転連呼基地害は出禁!
公転の話題出した奴は荒らしと認定! オススメは無い(自分がいいなと思ったものを買ってください) マジでおすすめないの?
最近またミニベロが欲しくなってきた
前にKHSのF20を持ってただけだけど、街乗りには重宝してたし早くて楽しかったな。ただやっぱ重いから輪行とかする気にはなれんかった
軽くて速いやつあれば欲しい、10キロ前後のないかなあ ジャイアントIDIOM 0はどう?乗ってる人いないかな? >>113
RENAULTの多段16インチ、チェーンリングを60T以上に交換(要BB交換) 俺のおすすめはダッシュアルテナだ。どこがいいかは言えぬ。欲しいだけでまだ持ってないからな。 dash良いんだけどね
ただ、台数増えてくるとマルチに使える部分が、走りは非折りたたみのミニベロロードに及ばず、折り畳みサイズは無駄にデカく車載以外は実用的じゃない
と、だんだん器用貧乏的な評価になって使う頻度が減ってしまったよ ミニベロは日本固有種だからフレームも部品も日本のものにこだわるべし 性能とか考えないで一見で感性にビビッと来るもの選ぶのがええよ クラシカルなフィン仕上げクロモリ・フレームのtern G F1
いまはこのスタイルが余裕の一周遅れ的にとてもカッコ良く見えるし
曲げ加工入った細めのシートチューブがいかにも乗り心地良さそうに見えるんだが乗ったことある人いる?
https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/471/gleam-f1 >>126
gleamかっこいいよね。基本105だからそのまま乗れるし、今買い替え考え中。
20万以内ならこれかなー。 >>121
ンなこたぁない
数十年以上昔から存在する、あれは固有種じゃなかろ >>128
お前の言ってんのは単なる「小径車」だろ。
ミニベロと小径車は全く同義じゃない。
ミニベロとは本来は日本人による造語で、ダイヤモンドフレームの小径車のこと。
こういう車種は海外には存在してなかった。
マニアがお遊びのパロディ的な感覚でダイヤモンドフレームの小径車をオーダーすることがあり
それを当時女性の間で大流行していたミニサイクルと差別化するためにミニベロと呼ぶよう
になったんだよ。
そういう意味の日本固有種。
https://ameblo.jp/wafu1932/entry-11171891077.html
こっちのブログはお前みたいにミニベロ=小径車として話を進めてるが
https://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/35158755.html gleam乗りたかったけど165cmのホビット族だからサイズ合わない
2020年モデルは2サイズ展開でよろしく >>129
帰宅したので資料で復習。
40年以上前に大学生が製作したダイヤモンドフレームの小径車がミニベロの始まり。
その記事がニューサイクリング誌に載ったことでマニアに知られることになった。
ミニベロという呼称はニューサイクリング編集部でお買い物婦人車のミニサイクルと差別化するために名付けたもの。
当時はフランス式旅行車が日本におけるスポーツ車の大正義であり、車種名にベロと入れたのもその影響。
その後ビルダーがこぞってミニベロを作るようになったが、サスペンションや折り畳み機構は一切取り入れられず
ダイヤモンドフレームのスポーツ車をディフォルメしたようなスタイルが守られ続けたのである。 補足
お買い物自転車のミニサイクルといっても、なんのこっちゃと思われるだろうが
これは70年代に女性の間で大流行した20〜22インチの小径軽快車のこと。
現在のママチャリの直接のご先祖。
モールトンの省力化低性能コピー品であるラレーRSWが大ヒットして各国でも同様の小径車が製品化された。
漫画で有名なプジョーNS-40もそのひとつ。
これらを日本流にアレンジしたのがミニサイクル。 ebayでオーストラリアのセラーからフレーム買った時はminiveloで出品されてたな Frame Sizes:
47 cm; 52 cm
てなってるけどな
既に2サイズ展開なのでは?? >>136
ショップ見ればわかるけど
52cmしか取り扱いがない >>126
トップチューブが前下がりなのが違和感と言うかダサいと言うか。
ミニベロでこれやっちゃうと、うまく設計出来なかった様に見てしまう >>139
ガープの経年劣化に怯える俺としては大歓喜だよ トップチューブが前下がりだと、
昔懐かしファニーバイクみたいだわな。
トップチューブとチェーンステーが水平なのが
一番カッコ良いと思う。 まあ好みは人それぞれですから
自分はパシュート嫌いじゃないですなだって速そうだもん(小並感) 物理的なデメリットなければ見た目格好良いし俺も良いと思うけどな >>143
チェーンステーが水平ならハンガー下がり0mmになるな
アホは迂闊に書き込まないほうがいいぞ クラシックな見た目を望むなら、前下がりよりホリゾンだろうよ。
とは思うけど、まあ個人の好みだから好きにすりゃいいのさ シートポストにトップチューブとシートステイが溶接されている箇所が大きくズレていて曲げがかかるから構造的にはよくない それは子供の世界の構造解析
いまはどこをどれだけ撓らせて剛性と減衰を上手くバランスさせるか走行性能と快適性をどこでバランスさせるかが腕の見せ所
乗ってないけど乗ればわかると思う 新しく出たNESTOのFROIDをドロップにしたら面白そうだな >>143
>チェーンステーが水平なのが 一番カッコ良いと思う。
ミニベロでは望むべくもない、≧24inでないと ペダルが地面スレスレ回るという発想出来ぬのかね(・д・) >>156
そのための24in、でないとQファクタ詰めて、クランク短縮して、カーブは低速でユルユルとに
だからミニベロはBB上がりにせざるを得ず不安定になる
自転車でペダリングしながらリーンインなんてできなかろ >>151
シートチューブへの接合場所についてはそれはあまり関係ないだろ。
700cロードでシートステー前端位置が低いのは
リア三角の剛性アップと空気抵抗対策を最重視した結果で、
パイプで組んだ構造材としては不利なやり方であることに変わりないよ。
ようは優先順位の問題。
カーボンだと辻褄合わせもやり易いし。
で、最近はそういうロードレーサーが多いからミニベロでも真似てみただけだろ。
むしろガープなんかの方が必然性はあったな。 >>157
> だからミニベロはBB上がりにせざるを得ず不安定になる
これの根拠を是非お願いします。BB上がりなのはホイールハブ軸に対して上がっているだけで、高さの絶対値そのものは決してたかっくはない。
むしろ、ホイールが小さい分、ホイール軸がBB軸に対して低いと表現したほうがいい。
そして、BB軸とホイール軸の相対的高さがどのように不安定さに繋がるのか説明が全くできていない。 ミニベロの安定性の低さの最大要因は、
バンクさせた時の実質トレール量の変化の激しさだろ。
もともとジオメトリー設計がいい加減な車体が多いってのもあるか。 >>162
タイヤの縦方向の接地長さ
ホイールの衝撃吸収性 操安性において小径の回転慣性の小ささは欠点だが一方でそれはミニベロ特有のクイックなハンドリングを実現する美点でもある >>160
>BB軸とホイール軸の相対的高さがどのように不安定さに繋がるのか説明が全くできていない。
アンタが理解できないだけよ、どう見たって安定そうには見えない
https://image.ennori.jp/upload/images/SanFran2.jpg >>165
これだけ高低差があっても大丈夫だという好例だね。 これで転びまくってる動画でもあれば不安定だと主張できるけどなw >>162
アホを1行で論破してやるよ。
「それはミニベロ全般に共通する事ではないドアホ」 >>165
これはBB軸(だけじゃないけど)が絶対的に高いだけだろ。
これでホイール径を変えてどう変わるかが説明できなきゃ
相対値の話にならない。 MFMとGLACIER SW
それぞれ平等に全力でダメ出ししてみて >>165
乗るとき大ジャンプしないと乗れないんじゃないか?
この人凄いジャンプ力だなぁ。リアルマリオ? >>168
論破とかいう奴に限って阿呆だというのが良く分かるなw ミニベロと楕円チェーンリングの相性は良い?
ミニベロ固有の問題とかあれば知りたい
Fシングル仕様なんだが フロントシングルでリアを9sに変えたんだけど半端なくチェーンが落ちる
シートチューブにつけるタイプのチェーンキャッチャー(プラスチックの勾玉状のやつ)ってシートチューブからどのくらいオフセットあるかつけてる人いたら教えて貰えないでしょうか >>177
フロントシングルで落ちるならチェーンラインがおかしいか調整不足ってだけ 元々フロントダブルなのをインナーリング外しただけ、とかならそりゃ落ちるわ
例えば四角軸クランクならその分短いBBにしなきゃ >>179
チェーンリングの裏表にチェーンガード
チェーンキャッチャー(チェーンディフレクター)
ナロワイ化(普通の9s辺りに使えるかどうかは知らない)
チェーンステイが短い小径車はチェーンの案内が無いと落ちる
フロントが2/3sの場合ディレーラーで規制されているので落ちないが
ディレーラー無しでは落ちる落ちる
チェーンラインがストレートになるのはスプロケット1段だけ
シフトすればチェーンは斜めに走り落ちる >>148
チェーンステー水平デザインにするために、
チェーンステー接続位置をBB軸や車軸から
ずらしたり色々出来るわけだが?
そんな事すらも分からないアホは死ぬまでロムっとけよ。 つーか他スレでもそうだけど、
自転車板って何でこんなにアホばかりなの?
やはり自転車業界って全体的に低知能が多いのかな。
他の業界で通用するほど賢かったらこの業界に入らないわな。 >>184
わざわざチェーンステーを水平にするという見た目だけの目的以外でそんな無意味な設計する意味は何だ?
そもそもチェーンステーが水平という見た目に美しさを求める奴なんて居ないからw
バカアピール楽しい? 今度ガープliteで50kmくらい乗ろうと思ってるんだけど
できる? ところでgaapって前26インチ履かせられそうじゃん?
どんなことになるん?
段差乗り越えるのに有利(長距離に有利)になりそうだけど? ヘッドアングルが寝てトレール値が大きくなって全然曲がらない欠陥車になるけどそれでもいいならやってみれば? >>188
余裕。2泊3日で450kmの経験あり。
ポジション出してて日頃から乗ってれば100kmも問題ない。
ちなみにリアはキャリパー台座のとこが当たるからそのままでは26インチ履けないよ。 >>189
あ、ごめん。前と書いてたね。失礼しました。 >>189
ネタでやったことあるよ。
ヘッドが高くなって楽チンポジションになるくらいで、
意外なほど普通に走れた。
逆にガープの前輪つけたMTBはむっちゃ乗り難かったw >>184
>チェーンステー接続位置をBB軸や車軸から
>ずらしたり色々出来るわけだが?
チェーンステー云々の問題じゃなくて
BB軸と車軸の位置関係が問題、小径車では
チェーンステイ水平でBB軸合わせると22"以下にならない
<22”ではBB上がりになる
ローラースルー的水平チェーンステイが特に好ましい格好には見えないのだが >>191
そうですか
安心したw
>>193
ネタで終わっちゃったの? ガーちゃんいろいろ手入れ交換したw
もうロードと遜色ない感じだなw
リアショックに200psi入れたのが一番大きいかもw
フロントショックの調整ってできない? >>198
ライト純正フォーク?あれの調整は無理でしょ
いっそ交換しちゃいなよ >>198
リアショックあまり固めるとフレームにクラック入るよ。 >>199
もっと首の短いステムにしてブルホーンを前上がりにしたほうがバランス取れると思うんだが >>204
やっぱGAAPカッコイイっすね裏山
カレラに似合いそうなステムはじめて見ましたどちらの物ですか? >>199
引きバネが強いから空車状態でフォークが後ろに曲がってる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています