DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part42

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 00:43:13.41

前スレ
DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part41
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514094053/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 11:53:34.22

コンポって中古で十分だと最近気づいた
フレームは新品の方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:54:47.40

友人がヤフオクで落とした中古クランクは
チェーンリングが摩耗してアウターに上がらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 11:32:59.45

じゃあチェーンリングを交換しよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 21:57:22.09

>>472
クランク長177.5だけどクランク側483g、アーム側178g
55Tなんて自分以外で使ってる人見たことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/15(木) 13:33:41.38

ミニベロに使ってた9100 55-42T 170mmを今キッチンスケールで測ってみたけど、アーム170gのクランク480gだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/16(金) 05:38:37.64

>>476,477
ありがとう！めっちゃ参考になったわ
53-39Tのアルテよりやっぱり軽いんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:47:46.89

>>469
これ良く分からんのだけど、踏み込むとグニャっと変形するって事？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/27(火) 00:18:03.18

そりゃ…お前…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:33:46.93

次の新デュラで規格変わるらしいけど
またフレーム買い替えか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/06(金) 15:26:45.99

>>481
ソースカモン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:44:47.89

>>447
次でイノベーション起こせなかったら、シマノ終わりだな
MTBではスラムの後追いにもなってないし、完全食われてるし
足す努力より減らす努力をすべき
スラムが多段化で成功したのはフロントシングルというビジョンがあったから。
バカみたいに前も後もギア増やせばいいもんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:49:30.60

で、向かう先は電動化と無線化か
もう一本くらい柱がほしいところだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:00:47.30

例のシャフトドライブで既存のコンポメーカーが衰退して消滅する

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 08:48:06.85

蜜月関係のジャイアント2020ハイエンドにDURAがない、日本だけでなく海外にも見当たらない
それがどういうことか…あとは分かるな

俺には分からないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:01:59.18

そりゃ…お前、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:08:50.32

そりゃスラムのAXSがロード・MTBともトップモデルに交代したからでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:11:54.95

今さら9000のクランク買ったよー
新品でゲットできてよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:14:26.17

おめ　いい色買ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:30:07.54

乗り始めた頃からの憧れだったからねー
今日届くから台風前につけちゃおうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:27:59.52

>>489
おめでとう。ワイズで9100の投げ売りが始まったから、そろそろ新DURAの情報が
出てくるころだけどね。俺も9000使いだわ。まったく不満がないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:29:40.05

>>492
9000が骨董品になるのか…
デザイン超えてきたら泣くわ
9000プレミアつけばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:43:01.77

STIとブレーキキャリパーは9000が最高
あとクランクのデザイン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:04:00.03

みんな油圧はデュラ？アルテでも問題無いって聞いたけど性能差どんな感じだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 06:34:00.64

来年デュラ出るかな
完成車でディスク買いたいけど来年出ないならアルテで組んじゃうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 01:12:54.11

9000ハブが
在庫限りってホント？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:01:09.49

>>495
レバーだけはデュラにしておいた方が良い。
FDやRDについては電動ならアルテ、紐なら105でも困らないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:10:37.00

台風で折れた枝が絡まってrd-9000が折れてぶっ壊れたからまた買おうと思ったらどこにも売ってないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:40:18.41

>>499
merlinに売ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 14:38:13.64

>>500
ありがとうございます
rdだけ9100にするより9000で合わせた方がいいですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 15:00:06.90

9100にしたらリア30t入れられるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 17:37:49.82

>>502
11-30で使っても変速はまったく問題なかったです
ただこういう場合9100とどっちにするのがいいのかちょっと悩みます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 13:36:11.11

9000のクランクほんとカッコいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 14:08:09.54

出た時はダサいとかなんだとか言われたが、
今にしてみると見た瞬間にデュラとわかる9000は所有欲を満たしてくれた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:30:10.39

https://i.imgur.com/TuCq5P4.jpg

次のデュラクランクはこんな感じになるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:33:47.04

かっこいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:39:10.84

まあ旧XTRをベースにしたネタは置いておいて
現XTRのダイレクトマウントをベースになるだろうからそっちでコラ作ってみた方が現実的かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:46:49.20

やっぱ銀色がいい、9100全然所有欲満たしてくれん
9000末期と迷ったが、馬鹿だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 19:49:27.86

>>508
アスペか?
なんのために980にしたのか理解してないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/28(土) 21:38:08.10

SRAM REDがシルバーになったからDURAもそうなったりして

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/02(水) 12:54:06.58

>>495
油圧はデュラでもアルテでも電動にしたほうがいい
ブラケットが重いは太いはで良いとこなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/02(水) 14:12:26.50

ぁたしゎJDですけど、太ぃ電動が好きです
(//ω//)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/05(土) 11:43:33.08

リムブレーキのキャリパーR9100から9000に戻した
握り初めの効きが甘いような気がする
9100は28Cに対応するためにピボットの幅広げたら弱くなったからブレード足したみたいな話なのか？
デザインはまあどっちもかっこいいと思うけど

ちなみにカーボンリム

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 08:58:55.31

BR-7800のタイヤクリアランスってどれくらいなんだろう？
現在GP5000の25cは問題なく履けてるんだけど、
通勤用にもう少し太いのを導入したいんだよね。

旧コンポはググってもデータが出てこないので困る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:03:09.28

９０００番台になってから28C対応を売りにしてるから
７８００だと２５Cでとどめておいた方が無難だろうな

あとはホイールを借りて現物合わせしてみるしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:08:20.02

リムブレーキで実測28mmのタイヤが使用できれば十分だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:50:09.56

25cまでかー。
通勤で暗くなってくるとちょっと怖いんだよね。
ＭＴＢにしろって話なのかもしれないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/14(月) 22:35:41.19

9000のダイレクトマウントって球数少ないんかな
特にリアのシートステータイプ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/17(木) 07:25:22.24

通勤通学なら油圧ディスクブレーキの安いクロスバイク買った方が便利だよ。
夜道が怖い場合、必要なのは太タイヤではなく「スピード抑える自制心」と「夜道を照らす明るいライト」だと思うけど。

>>515-516
通常キャリパー
　6800以前：タイヤ幅25cまで
　5800以降：タイヤ幅28cまで
ダイレクトマウント
　9010のみ：タイヤ幅25cまで
　6810以降：タイヤ幅28cまで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/17(木) 14:18:28.20

>>520
ありがとう。
MTBにスリックタイヤがいいんだろうけど、ちょっと距離があるんだよね。
ＭＴＢで不測の事態で転んでもたいしたことないけど、ロードだと頭からいってやばいよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 13:27:38.67

来年度12速でるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 13:30:57.85

出ない
シマノはオワコン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 13:31:22.70

まじ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 20:15:01.70

今までは段数増やすだけでよかったけど、このあたりで飽和状態だからなぁ
開発企画はこれからは苦労するぞ　　なんか画期的なアイデアださないと・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 20:34:56.74

画期的なことやって失敗した黒歴史もあるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 20:42:17.08

まあ、それはしょうがない　　でも画期的なことやってカンパのシェアを奪いまくったのも事実

停滞期に何もしないと他のとこがやってカンパみたいに全部持っていかれる恐れのほうが怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 21:57:23.57

>>525
GCNで紹介してた機構は画期的だと思ったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/18(金) 22:39:43.71

>>527
いつの話してんの？
今のシマノは既得権益に齧り付く社員だけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/19(土) 19:11:22.19

12速は良いし、期待もしてるが、現状のslamの12速はｲﾗﾈ
何あのギア比、使いもんにならねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/19(土) 23:49:38.95

次のモデルチェンジでパワメセンサーがクランクアームに内蔵されないかなぁ。
あと、12速のままでもいいので、スプロケのロー側がクロス化したやつが欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/20(日) 00:36:08.24

>>531
センサー全数内蔵の話が企画倒れになったのが9100

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/20(日) 07:07:00.98

次のモデルでブースト規格になりそうで怖いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/20(日) 10:01:48.41

パワメは好きなのつけたいからなぁ。選択肢なしでduraクランクなら必ずパワメ付きってのも…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 23:26:46.63

どこかな？
https://twitter.com/tkcproductions/status/1189442170710740993
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1189497477201686530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 23:50:35.00

海外メーカーの完成車は既にAXSモデルがトップモデルに切り替わっている状況だから
最後の砦として日本だけでもユーザーから見切られないようにリムブレーキを残せざる得なかったっていう理由だろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 00:34:37.53

7970や9070世代の初期開発チームはメカも電気もファームもほぼ全員開発から消えてて、当時の設計意図が分からない状態だったりしてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 00:55:07.18

というより
無線化で変速する技術とiOSやアンドロイドOS用のApp開発できる人材がいないから
AXSに方を並べるコンポ自体ができないんじゃないかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 01:06:59.12

両方だったりしてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 01:11:55.72

>>539
確かに両方もありえるね
9100でシングルテンション化したRDだったけどSRAMに及ばないものだったし
Eagle XX1やEagle AXSのRDはホントいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 08:11:09.75

シマノはたとえDuraが負けたとしても会社としては潰れないから、中の人も本気ではないんだろうね
ガラス張りの従業員専用駐輪場とかハイエンドなロードの見本市みたくなってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 11:04:44.69

みんなディスクロードなんて使ってるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 11:05:22.40

あれは初心者騙されて買うものだと思ってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 12:19:59.56

シマノは105以下で天下とってれば良いんじゃないかと思うようになった
AXSの登場でハイエンドはRedAXS、DADi2の序列になってしまったしな
ブランディング成功、スラムの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 12:30:27.02

単純にAXSが2019年発売で新しいからだろ・・・

後発なのにEAGLEより売れてないXTRとかもあるけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 19:39:25.40

油圧のリムを作ればガチっぽいんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 19:42:25.36

油圧リムブレーキは引きが油圧で軽い以外はリムブレーキのネガティブ面を全て継承してルカらいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 21:26:54.12

>>546
とっくに存在するだろ
デュラグレードではないだけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 22:27:39.52

>>546
マグラとかにあるが大した油圧ディスクと比べて大した利点がない
紐ディスクの方がまだマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:52:47.80

それな
存在意義が理解できない
あと油圧変速

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:06:23.63

そこでAIRLINESですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 04:58:19.05

c900「時代は電動」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:46:17.95

>>547
MTB上がりだけど最近古い26HEのMTB組みなおしたんよね。
Vブレーキ専用のリッチーのフルリジット。
フレームも良いけどブレーキのタレでない短い距離ならブレーキングはVのがコントローラブル。
なので29ERでＶ専用のMTBを某ビルダーでオーダー中。
ロード用リムで手組みの予定だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 13:20:12.51

e-bike用のBB内装式13速対応ユニット作るみたいだね
13速は確実に作るつもりなのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 14:38:50.18

13速って、スプロケとチェーンの寿命短そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:22:56.00

短命のスプロケとチェーンでしっかり儲けて会社を建て直すんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:14:51.79

シマノはスプロケの歯を補修品として個別に出してるから儲け少ないと思う
SRAMみたいに削り出し一体型ならトップ側が摩耗しただけでスプロケまるまる買い替えになるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:27:05.39

>>557
買い換えるほど個別の歯だけすり減らすやつほとんどいないだろ
それにスラムは鉄削り出し(ローだけアルミ)だから、シマノやカンパのチタンなんかより全然寿命長い

そもそもシマノのスプロケは技術不足とコスト削減であの仕様になってんだぜ
スラムみたいにインゴットから10枚削り出すほうがよほど歩留まり悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:50:51.38

>>558
シマノやカンパのスプロケ歯でチタン製なのはロー側だけだよ
歯数が小さくて摩耗しやすいトップ側はSRAMと同じく鉄製

あと、個別の歯だけ減るのは良くあるケースだよ
レースする人は大トルクかかるスプリントの関係でトップ側の歯だけすぐ駄目になるし
非レース志向や街乗りの人でも巡行時に良く使う特定の歯は消耗が早くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:52:13.98

クロモリ一体型構造のは高いやつだけで安いほうはピン接合だけどな

金属加工屋から見ると「軽量化のためにアホな構造と高コストを容認した」って感想しかないわ
ギア板抜いてから鍛造かけられないから先にインゴット状態で鍛造しなきゃいけないし
硬化した後のスチールをで削りださないといけないから硬い材料削る時間がコストに跳ね返る
加工途中にどっかで不具合出たら製品丸ごと不良
よくこの構造で行こうと思ったと感心するよ

>>558
全ギヤ均等に使う奴のほうが珍しいと思うぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/19(火) 13:29:28.74

FH-9000の36Hは完売終了だそうです。bike24のような海外通販ならまだ売ってるけど、日本への発送不可なのが残念。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 19:00:17.08

【危険】リムブレーキ消滅まで後何年？【欠陥】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544013776/895
895 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/11/09(土) 22:07:23.53 ID:ytoYDgIa
>>830
今日、コンポの載せ変えの相談に行ったショップで、シマノは12速のデュラからリムブレーキのラインナップが無くなるとで聞きましたよ。

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/879
879 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/11/20(水) 14:11:28.62 ID:AuVx/Z06
島の関係筋の話では来年度からリムブレーキ関連部品の供給終了らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 19:13:47.89

デュラの新型はなくなっても性能は9100で十分だし
供給過多だからなくなることはないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 19:19:23.71

いや、7800で十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/20(水) 19:36:07.87

７８０３がほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:38:06.53

>>565
分かるわ。
現代の技術で78リメイクしてほしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 11:01:41.89

7410はどうでしょう、デザインは秀逸だと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 11:56:47.70

俺は7402のデザインのほうが好きだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/22(金) 12:14:44.50

>>567
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:34:04.99

>>562
この書き込みのコピペやたらいろんなスレに貼ってるけどなんでも信じちゃうタイプの人かな？
掲示板に書いたたわごとレベルの話なのに
ショップの話で信じちゃうならうちの地元ショップでは次のデュラエースでもリムブレーキ継続するって言ってる
はい信じておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 13:11:53.68

デュラエースのリムブレーキはアルテグラのものよりも
軽い力でブレーキングできるって本当？
上の方の書き込みでデュラとアルテには性能差がない
って書いてあるし…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 13:52:59.65

ま、多少はね…