DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part42
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シマノの利点は入手性の良さかな？国内ならほぼどこの自転車屋でも手に入れられるし
性能は今となってはSRAMとは甲乙つけ難いけど革新性では完全に置いていかれてしまったSISやSTIを開発した頃のシマノはどこへ行ってしまったのかと >>291
発表と同時にデリバリー開始はできないんだな >279
Fitteのブログか、9200系からはディスクオンリー？になるんだか単にブレーキとSTIは9100系のまま
販売継続になるのかよくわからん書き方だったな、まあ正直ホイールメーカーももうリムブレーキホイールの
開発は止まっちゃうんだろうしディスコンにならなきゃそれでいいかなって感じ MTBは完全にスラム>>>シマノ
もう完成車もスラム中心になるからマジでやばいと思うが
ロードはシマノのほうが全然完成度高いと思う
というかAXSとかスラムのよいところ(軽さ、かっこよさ、シマノ互換)を完全否定した駄作だろあれ
その上、値段だけは北米でもシマノより更に高いし、AXS世代でますますロードはシマノに離されると思う
スラムのロードの全盛期はシマノが7900世代というゴミを出したとき デュラエースのリムブレーキが25％OFFになった訳 - Fitteの倉本です。
https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/f61f0c10676189a12fb32c2cae774e87
ディスクブレーキの本格参入により、リムブレーキの開発が終わる。（シマノの内部告発より？？？）
ちなみに、2020年のモデルに変更はなくデュラエースのモデルチェンジは2021年です。（東京オリンピック後） 2021年発売ってことは人柱の情報を待って改良版が出るのが2022年か
まだ先は長いな さすがに2021年では遅すぎるでしょ
来年でも遅いくらいで今年の12月ぐらいには出してもらわないと
全然シマノやる気ないよな…天狗になってんじゃね？ コンポは無線化以外に進化するポイントが無いくらい完成していると思うけどな。
後は個人に合わせたフィッティングくらいしかないし従来通りで12速しただけの9200なら正直いらないな 2020年モデル（＝今年）は何もなし
来年（＝2020年）のツール前か東京五輪後に新型デュラ発表
実際に市場に出回るのは2021年（＝2022年モデル完成車）からってことだろう？
べつに遅くもないと思うけどな
予想通りにシマノdi2が無線化するなら、各ブランドはその無線コンポを前提としたフラグシップフレームを開発しないといけない訳だし
主要顧客の開発が終わる＆R9100系を前提とした現行フレームの金型の減価償却が終わるまでは大きな発表できないのだから >>303
ガイジかお前?
無線のメリットの一つはまさにフレーム側の対応が不要になることだろ >>304
対応不要？
とりあえず変速コンポが動いてフレーム形状がそれっぽければ良いとでも言うつもりか？
そんなのパクリ屋の中華カーボンフレームだけだw
まともなメーカーは安全性、剛性、空力、軽量化、乗り心地のバランスを整えたフレーム作る
コンポが無線化したら変速配線用の穴が不要になるから、それに合わせてこれまでとはカーボンフレームの形状や素材や積層パターンも変えなきゃいけない
ちゃんとフラグシップ相当のフレームを作るには相応の研究と試作が要るぞ >>305
しばらくは有線電動コンポでも組めるようにするに決まってんだろ
いきなりAXSか9200無線(暫定)でしか組めないなんてフレームセット出すかよ
というかハイエンドでもいまだに電動オンリーではなく機械式もサポートしてるフレームセットがどれだけあると思ってんだ シマノってすごい保守的なんじゃないの
まずさ、欲しいと消費者が思った後にでたら終わりなんだよ
そこが分かってない…1年後2年後に出てもしらけるだけ
余りにもコストとかを考えすぎてる気がするけどね
売れてるからって調子乗っちゃダメ ブレーキキャリバーの
9100と9110の違いは何ですか？
ぐぐったら9110はカーボンリムとか
出てきたんで、だったら9100や
今使ってる5800の105
にカンパのカーボンシュー使う意味あるんかな
と疑問に思ってる
使用ホイールはカーボンです Di2買おうと悩んでるが
デュラエースは最大リア30T
アルテグラは最大34T
今使ってる105が32Tです
ヒルクライムやるのですが
30Tと32Tでは差が大きいものなの？
Di2で考えてるのはリアとスプロケはアルテで
他はデュラエースのdi2ですが
ミックスコンボしても大丈夫かな 俺ならSTIとクランクはデュラ、リムブレーキならデュラ、油圧ならアルテ
FRディレイラーはアルテ使う
ヒルクライムに特化したバイク組むならフルデュラにして軽量バイク造るけ
どね DURAACEは最高グレード。一度手を出すと、次も手を出さざるを得なくなる。
自分のなかで「アルテグラでいいや」っていう折り合いがつかなくなる。
それを承知ならDURAACEでいいと思う。なお、スプロケだけアルテグラは練習
ではありだと思う（ただしDURAACEのスプロケはかなり軽いから一度使うと
アルテグラでいいやという気持ちは起こらない）。 ヒルクライムではアルテのジュニアスプロケ愛用
デュラでも出してほしい(´･ω･`) 次期デュラは10-50Tのスプロケが使えるようになるといいね ヅラとXTRのクランクはわざと下位グレードと踏んだ感触を変えてる感じなんだよな
まあそうじゃなかったらあんなボッタクリ買わないけど だったら上位モデルのクランクははよカーボンにせよって言いたい デュラエースってなんでアルテグラと比べてあんな価格差あるんだろ
カーボンクランクでもないしビミョーな性能差だよね
ブレーキ買うにしても高いよなーアルテグラで2台組んでて
どうしてもデュラエースかなーって思うんだけどさ高すぎるし買い時が
まだまだ先だよね >>320
過去の実績からDURAACEの初期ロットは避けるとすると、2022年以降になっちゃうよな。
まあそれまで貯金をすればいいだけなのだけれど。7970Di2がしれっと9070Di2に変更
されたのを忘れることができないｗ 次のDuraは何もかも互換性バッサリ切ってくる可能性あるよな
これだけ年数を空けるということは 互換性なんぞなくしていいから一気に13速14速にしてくれ。
ついでにフロントシングルもラインナップしてくれ。 新製品のネタが尽きるたびに段数増やして誤魔化してたのが見え見え
それが今度はチェーンが作れなくて四苦八苦 今はケツに火がついてあっちが50Tならこっちは51Tだということをやっている状況ではなくなったよね チェーンが薄くなってるんだから後ろの段数を数枚減らしてフロントトリプル化すれば、
今のQファクターとチェーンラインを維持して多段化できそうだけど。 グラベルバイクという12速に向いているGRXを一足先に12速化すれば良かったのにね 対BOSCH戦闘で忙しく、
アシスト以外は軒並み
力を入れられないようなので
次期版はどれも期待薄かと。 dura-ace買うと物欲なくなって、雑念なく練習に打ち込めるようになった。 そんなに注力してる電アシは海外でよく売れてるのかな もうBOSCHに勝つのは無理かとしかしだからと言って何もしないわけにはいかないんだろうな フルデュラdi2にしたら物欲無くなったけど次はSTI,FD,RDはアルテでいいかなって思ってる。 STIこそduraと思う。
FD、RDは105でいいんじゃねーかなってのが正直なところ。 >>337
105の5800のFRディレイラー使ってるけど、STIだけ9100にしたら幸せになれるん？ R9100 STIで5800のディレイラー は前後とも引ける。
ハンドル周り軽くなるし、FDの引きが短くて済むようになるので、嬉しい。
直接体に触る部分やその近くにこだわるのは、シート、シートポスト、シューズ、ハンドルなど含め、やっぱ満足感は高い。 >>320
つべでシマノのマネージャーがヅラとアルテは性能差ねえよ！って公言してるし
アルテのブレーキがカッコイイからヅラ買う気しねえわ。
ペダルは構造が違っても耐久性は大した事無いからなあ。
ベアリングの前に他でガタとか摩耗が来て結局買い替えになる。 >>342
そう信じてアルテ購入
ヅラ触る
w(ﾟoﾟ)w
1週間後ヅラ発注した自分が通りますよ。 >>343
お前初心者？
長くやってるとレースバカ以外は毎回ヅラ買うのがバカらしくなってくるけど
少なくとも同世代で一々アルテからヅラに買い換えなんてしないわ。 ココにもマウント取りに来てる奴居るのかよ
ロード乗りって上から物言うわ人間小さいわでクズばっかだな そんなどうでもいいことをわざわざ書きに来る貴方も変わり者だね マウント取る気なんてサラサラないけど
シマノ社員？
お前もいずれ分かるよ。ずっとヅラ買ってればそのうちああバカらしいなと思う時が来る。
レース出て人生を浪費してる奴はヅラ買い続ける奴もいるみたいだけどな。 こんなとこに書き込みしてることが一番バカらしくて愚かなんだけどな 趣味のものだからねぇ
それぞれだよ
確かに毎回買い換えるならアルテグラで十分だけどね
競わない限りシマノなら何でも良いわ
クラリスでも不自由感じない モデルチェンジのたびにコンポ買い換えるか？
コンポで早くなるわけじゃないだろ。
Durra買ってがたが来たら買い換える。
と考えて、永遠に一つのヅラかぶり続けるのが男だろ。 ブレーキは大分違うから買い替えた方が良いぞ
前の構造変化 今のブースター でかなり良くなった。
79ヅラより今のアルテの方が遥かに高性能だし >>352
とはいえ、ブレーキに関してはリムブレーキとディスクブレーキの間に超えられない壁があるからなあ
デュラエースのリムブレーキよりも105のディスクブレーキにした方がコントロール性能高い 金がない奴はアルテ
金がある奴はデュラ
特に高いと思えないデュラを叩くのは貧乏人がひがんでるとしか見えん。 >>353
当たり前やがな 油圧と紐を比べたらあかん
>>354
金がない奴の方が無駄使いするぞ
俺が200万位正味で債権がある奴なんて返済苦しいから年利10%で毎月3万ちょい払わせてて、カードの返済もあるけど
Nboxのローンもまた140万位残ってる。
強盗で6年位ムショ入ってたのが分かって縁を切った奴も借家住まいなのに500万位のベンツ乗ってたしな。
近所のショボい家にロータスが停まってる所もある。
余程カッコいいとか、リムとディスク位性能が違うならヅラ買うけど。
ヅラペも構造と踏み心地が少し違うから今までずっと買ってたけど結構駄目になるのが早くてもう辞めたわ。
GPUでもよく貧乏人だから2080買えないって言えよ！とか言ってる奴いるが、
すぐ陳腐化するし殺人ゲームやらないなら全然必要ないから60番台で十分。
何か煽りがシマノ社員臭いんだよなあ。 >>356
お前が死ねよ
お前らなにシマノ社員なの？
ボッタクリのヅラを否定するとそんなにムキになってるんだよ。
Discロードでも必死になって貧乏とか連呼してるよなあ。 単価がせいぜい20万のコンポで粋がるあたり
価格帯からしてGPUと一緒なんだよなあ
その程度の金を必死にならないと出せないクソガキなのかね
GPUはまだ価格と性能がある程度比例してるがコンポなんて殆ど差が無いからな
だから必死に煽るんだろ？
自転車板の奴ってホント幼稚な奴が多いよなあ。社会人じゃねえだろ。体育バカか ここのバカどもは少なくとも上場一部の会社員じゃあねえだろ
低学歴臭がプンプンするんだわ ほとんど？ じゃあ・・ いくらかはあるわけだ。そのちょっとの差が大事だろ、チューニングは。 デュラのユーザーって、支給されて使うやつか、喜んで買うやつだけだろ。
ぼったくりと思うなら買わなきゃいいじゃん。 >>975
74デュラは昔、20万円台でセミオーダーで作れたんだがな。 社員全体的に高ストレスだからな今w
疑わしきは敵対社員に見えるんだろw
察してやれw 去年の冬にシマノ製品のガイツー停止に伴って、9070のグループセットが13万になってたから買ったわ
機械式アルテ買うより安いんだからデュラ買うわな アルテより明確に軽いだろ。
それだけでも十分に差がある。 金がない奴は、アルテ買って、リューターで削って軽量化するって事でどうだろう？ FD-R9100って、トリムがうまく機能しないけど、こんなもん？
シフトレバー引く時の抵抗といい、前作の方が良かったと思う俺は調整がうまく行っていないだけ？ 78で79以降のブレーキって引けるんだっけ？
公式見解としてはいきなり制動力マックスになるので危険なんだよね。 79出たばかりのときはミックスしてた人もいたような気がするんだけど。。。 >>372
それはそういう物と割り切ろう
俺も導入した時？？？ってなったわ。どっかのブログでもその件書いてたな >>375
情報ありがとう。
クランクR9100だけど、FDだけ前作はシマノ的にはNGなんだよね？
だれかやってないのかな。調整次第では前作のFD行けるなら戻したい。なおクランクはパワメ入れちゃったから戻したくない。 >>376
たぶんロー側のトリムが動かんって事だろうけど張り具合のインジケーターを無視してケーブル張るとロートリムは動かせる、がしかしそれをするとトップからインナー落とす時にバキーンて勢いよく落ちる。これは設計上の欠陥と俺は思ってるけど意外と話題にならんね
新旧のちゃんぽんでどうなるかは済まんがわからない スプロケとチェーンはアルテでいいやと思ってたら、デュラスプロケがチタンと思い出してデュラに変えたチタン乗り。 デュラのカセットてチタンとスチールのミックスじゃないかったっけ？
違ってたらゴメン MIXだね
大きいギアを軽量化するためにチタン使ってる
色が違うからすぐわかるわな >>373
逆。
テコ比が小さくなるので、ブレーキが効かなくなる。
効きの調整しずらくて危険てことはあるが効きすぎて危険なんてことはない。 >>383
そっかー。
78は現在の世代と互換性ゼロなんだね。 永遠に壊れない78をモデルチェンジ寸前に導入したせいで、新しいコンポと全く無縁になってしまった。 78デュラって、メッキがペリペリと剥がれてこない？
その点は77デュラのほうがしっかりしてる気がする。 うんfdはメッキ剥がれてくる。
他はまあ大丈夫かな。
あ、クランクはアルテにしてるから良くわからん。 12-28Tが欲しくてデュラのスプロケに換えたよ
やっぱりチタンは摩耗が速いのかな？ >>390
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