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【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/17(月) 14:18:28.17ID:xRdaEeI9
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542713212/
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:47:24.88ID:3jN4ptVI
>>687
30分ちょい走って290だったぽいから、FTPは300軽く超してるんじゃないかな?登坂で何度も謎の大パワー出してきて置いていかれる場面があった。重そうだからそのくらい出ないとダメなのかもしれんけど
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:47:47.92ID:KGafSmUx
30分290w、スプリント1100wなら66kgのワイが通りますよ。
なおレースではクソザコ
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:48:50.88ID:LKxPlmKT
できないの?泥でもできるのに。
PCで作ったのが反映されないだけじゃなくて?
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:50:18.34ID:7wPaQ2YN
ZWIFT始めてみたのですが、毎回ローラー台やセンサー類を
認識させる必要があり,しかも認識するまで時間がかかり
結構な手間です。これは環境の問題でしょうか?
ちなみに環境は
ローラ台:ELITE QUBO DIGITAL SMART
タブレット:HUAWEI MediaPad M3 Lite 10 wp
OSバージョン:Android7
ケイデンスセンサ:GARMIN
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:54:29.74ID:AHvw3WND
自転車でのBTは良くない印象しかない。大画面小型格安デスクトップとantでやるのがノンストレス。
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 09:57:15.13ID:CqXvVnEd
>>693
おめ!良い色のローラー台買ったな!
サイズもぴったりだね!
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:13:48.34ID:kCnwcKZy
>>694
なんで30分290wなのにFTPが275しかないの?
なんで大会にも出ててそこまで出力あるのに自分の正確なFTPも分かってないの?
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:43:25.78ID:3jN4ptVI
>>701
算数の問題だよ?
30分間290なのに、なんでそれよりも短い時間の平均値が下がるのさ。「この街の平均収入は500万です。一番収入が高い人間は400万円です」って言ってるようなもんでしょ
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:43:52.31ID:8acQIaea
20分式で測定していると思っているんじゃない?
実際に1時間やったら275wだったってことでしょ?
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:45:23.44ID:KGafSmUx
FTPは1時間のパワーというのが常識だと思ったんだかwww
あなたは何分の平均だと思っているのですか?www
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:52:36.15ID:kCnwcKZy
>>704
1時間の測定でも30分走より高く出ない?
FTPテスト始まる前のインターバルで割と持ち直せるし
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:55:50.35ID:o9co1wNQ
Z戦士なオチではないよな?
マトモにパワトレしてたらそんな言葉は絶対に出ないが
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 10:59:50.96ID:3jN4ptVI
>>709
いや、CPではなくてzwiftで20分コースのFTP計測できるっしょ。多分60分走より高く出る。なんか変な感じになってごめん。
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:19:16.28ID:BwlPBzT8
FTPって理論値だから実際に出すのは難しいんじゃないの?
トレーニングの指標だと思ってるからFTP310W/実走のヒルクライムだと1H平均300W前後だけど気にしてない
0718ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:32:49.27ID:o9co1wNQ
難しいというかほぼムリでしょ
理論値を実際に出せるメンタルオバケなんているのかと
実際に60分で踏んだら20分の90%ちょっとがいいとこ
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 12:31:05.88ID:MUeIMw7d
インドアトレーナの乗り方の見本
新城幸也 TOJ2018堺ステージ ウォーミングアップ
https://youtu.be/htu3ACbOjv8
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 12:31:18.73ID:soiAc3rf
>>693
タブレット側のレシーバーがある付近を
ローラー台本体に近づける
認識するまでの時間が短縮したら環境の問題
変わらないならELITEの問題

タブレットの電源管理でパフォーマンスモードに類する全力モードにして
改善したらタブレットの処理速度か電波のつかみがうんこ
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 14:14:06.46ID:yO94xAcu
>>700
間違ってるのはお前だバカ
FTPは1時間維持できる値
アマの場合は全力20分の95%なんてとても維持できない。最後は80%70%まで落ちる。その計算式は毎日高強度で数時間漕ぐようでないと成り立たない。
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 14:24:15.48ID:6Lyd7Orz
世の中にはいくつかFTPの定義があるのか?
測り方や使い方は色々あるけど、定義は一つだよね?
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 14:39:42.15ID:LVhAgVqu
寝坊して2時からのツールドズイフト逃したわ
誰か4時からのツールドズイフトのAクラスを一緒に走ろうぜ
パワーは1時間6-7倍平均くらい出せる人希望
Zpower、Tacx Satori、Elite Turbo Muinなどのスーパートレーナー使い大歓迎
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 14:40:45.25ID:LqjYiCy7
>>724
20分測定で自慢してるやつって20分で倒れるほど追い込んでる
とても60分なんてまともに漕げない。
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 14:57:08.84ID:kCnwcKZy
>>728
違う違う
倒れるまで踏み込んで良いんだよ
20分走やる前に色々と何パーで踏むとかあるけどそこは死ぬ気で踏んで良いんだよ
そしてそれがFTPだから
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:02:42.74ID:3v1I3P48
>>729
正解は60分維持できた出力

5分全力後の20分の95%は単なる推測。一度60分と比較して近似値が出る人なら参考にはなるが持久力の弱い人は参考にならない。
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:09:39.21ID:IRk2rdLi
FTP値って大抵の人にとってはトレーニングの指標なんだから高くても1H維持できなくても問題ないっしょ
FTPでバトルしなくてもよいのでは
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:34:40.01ID:4h7rnXoH
>>731
おいおい根本となる定義を勝手に変えるなよw 20分なんてロード乗りの能力を評価するには短すぎる
自称280Wが峠で30分ももたずに千切れていくのを何度も見てる。特に筋肉多めの奴は短時間高出力は強いけどすぐにバテる
0734ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:47:06.63ID:NBuZOi9/
>>728
そんなこと20%全開のパワーで60分維持しようとしない限りならん
なんのためのパワーメーターだよアホかと言いたい
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:55:27.30ID:kCnwcKZy
>>731
理論値だからそれでいいんだよ
しかも俺達みたいな素人が1時間普通に踏めちゃう出力を元にトレーニングメニューなんか組んでたら全然伸びないぞ

まあ単発IDが多いから意味分かんないこと言ってるのは一人だと思うけど…
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 16:04:53.38ID:AHvw3WND
お前の理屈はどうでもいいがFTPは1時間の最大平均出力が基本で20分の95パーセントが理論値ということに異議があるなら本でも書けよバカ、
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 16:33:25.94ID:ob6HnETR
tickrfit
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 16:46:57.29ID:JdWzXQ0/
>>741
俺もviiiiva使ってる
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:04:32.30ID:Pm8BfgAd
zpowerでいまFTP300Wくらいだけどパワメとかスマトレにしたらやっぱり結構落ちる?
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:22:50.38ID:vOITxVsF
>>746
286Wならレース壊すことはないからZ戦士でも別に良くね
問題なのは500Wとかそういうレベルの人
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:26:45.40ID:QMaf+Y/H
チームスカイのFTP計測は、20分全力×0.95を採用してるらしい
西園さんが翻訳した本に書いてた
曰く、プロでも1時間FTP出し続けるのにはかなりの精神力がいるらしいので、「そんなんやってられない」らしい
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:28:07.05ID:xqX6UXdj
>>751
レース出たことないの?
M木が60分レースのアベで290W
途中の数分では400-500W超えるからもろにレース展開に影響を与えるレベル
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:43:28.94ID:NBTx7LpC
>>756
松木さんくらいなら普通にいるってか、あの人のレポ見たらわかるけど、レースで負けてること多いじゃん
もっと速い人は6倍近いし重量級もいるから
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:44:29.02ID:Pm8BfgAd
Facebookのその人は286Wで4倍だから体重71kgくらいじゃん
300Wで58kgの俺はゴールドいけっかも!
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:44:30.83ID:Yu/hENFE
たぶんそのZ戦士のPWRは4倍じゃないの?
だとしたら全然たいしたことないやん
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:49:07.62ID:Jv8aVInf
>>758
乗鞍60分切りが普通とか強くないとかなんで無茶苦茶なマウント取ろうとすんの? 客観的な位置を見たら明らかにアマトップクラスでしょ
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:51:31.46ID:QMaf+Y/H
>>761
頑張った人・実績のある人を見下す発言をして、
自分を上に持っていく最強にダサいマウンティングなんだから、
相手にすんなよ
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 17:58:23.41ID:NBTx7LpC
>>761
速くないなんていってないよ
普通にいる速い人って言ってるじゃん
Zwift内で言えば、松木さんはアルプ38:43なんよ
トップは33:24
それだけ速い人が集まってるのがZwiftのいいところ
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 18:03:46.21ID:N0OgQhiC
>>763
>松木さんくらいなら普通にいるってか、あの人のレポ見たらわかるけど、レースで負けてること多いじゃん

一言も速いなんて書いてないぞ
これ読んだ人は全然強くないと勘違いするけど。失礼すぎる
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 18:18:07.82ID:ob6HnETR
>>766
z戦士さいきょw
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:17:30.76ID:rJYXTsnS
>>768>>766
3本ローラーに戻せよ
0776ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:26:37.59ID:rJYXTsnS
>>774
俺様からのお願いだよ
ね、一生のお願いだ、3本ローラーに戻してね
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:27:41.58ID:rJYXTsnS
>>775
耳栓使えばいいだろ
俺様からお願いだよ、3本ローラーに戻そう
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:30:34.63ID:ob6HnETR
>>773
この前のエタップもそうだけど人いっぱいいると励みになるなw
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:36:45.52ID:rJYXTsnS
>>779
zpowerの君の方が素敵さ
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:44:54.63ID:NBTx7LpC
ZPと言えばこの前2時間7.8倍700Wの人いたわ
ZPって7倍超えたら死ぬんじゃなかったの?
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 20:22:42.64ID:NBTx7LpC
>>783
ところが、レースのリザルトだと、3位4.6倍291Wの人と13分しか違わなかった
もっとぶっちぎりそうなもんだが、ZPはパワーの割に遅い気がしてる

>>784
頭の上に三角!マーク出て突如消えるZPたまにいるじゃん
基準がわからん
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 20:48:35.28ID:OF73Jjqv
何とか二桁ゴールでオワタ
4倍もいかないわりにまあまあだた
レースじゃないから当たり前か
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:58:21.12ID:UgxVZZpd
レース中にフラグたてればマーク出て消える。

ZPをうまく使おう。
ZPは下りで休みたいとこも5,6倍で行くからうまく使えば後続と差がどんどん開く。
ZPが第2集団にいると集団引き連れて登りの努力を無駄にするからその前にフラグを。
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