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【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 11:20:31.60ID:9KxqS69L
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ18【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520779679/
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:49:29.46ID:My4cL5Qd
スマトレとパワメ併用してる人に聞きたいんだけど、ERGモードの時ってパワメが異常に低く出ない？
どっちを信じれば良いの？
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:59:36.54ID:EUVqys92
ERGでケイデンス保ってればほぼ目標パワーになるのでは？
低めになってったらERG動いてないんじゃ
0008船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/04/05(木) 13:49:41.92ID:+DEbTHcu
スレ立て乙。山登りたのしいです
>>3
構造とか検出場所とかで差が出るのは当然だと思うんだけどもそんなに差がある？
自分の場合DrivoとVector2で比較するとVectorの方がだいたい10wぐらい低く出る
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 14:11:37.94ID:CGjReHlA
>>3
Neoとクランクパワメ使ってて普段パワメ計測だけど、レースと比べてワークアウトのERGの出力見ておかしいと感じたことはないな
両方同時に表示させてはいないから体感だけど
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 14:16:23.64ID:5WmtsHYc
>>4
その通りです。室田繁さんですか？
>>5>>8>>11
NEOとASSIOMAなんだけど、ERGで60分くらいSSTしてるとASSIOMAの方が10Wくらい低く出るんすよね。
ERG切ったらほぼ同じくらいになる。
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 14:18:48.78ID:i9uktAmG
自分が踏めてないのをNEOが愛情でオマケしてくれてるのか、力入れる点で測定が違ってるだけなのか。
12時～14時で踏み込むとパワメが低く出る
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 14:46:08.36ID:BAMz72aH
>>8
同じパワー計使ってたら、ローラーより実走行のほうが10Wくらい高くなるから、その辺を考慮して換算してんじゃねえの？
俺だけかと思ってたけど、いろいろWebみたら一般的らしい。
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 14:55:27.18ID:uX6cKPFs
どう考えてもダイレクトドライブのスマトレじゃないと山岳コースはつまらないよなあ。はぁ
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 15:27:56.15ID:9KxqS69L
>>15
10%超えると途端にペース下がるので、自分の貧脚ぶりが恨めしいです。
花粉シーズン終わったっぽいから、外走って鍛えようと思う。(今朝は63km獲得標高880mぐらい)
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 17:20:46.77ID:LKEWxfUD
>>12
漫画のキャラじゃなくても分かるよ
Tacxのフライホイール無い系のトレーナーは負荷の掛かり方が特殊だから
パワメが正確なパワーを拾えない場合がある

実走のパワー（vo2max以下）がローラーより10W高くなると勘違いしてる人は
大抵タックス使い
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 19:10:36.90ID:ohoEpTB9
実走行に使っているパワメと、勾配負荷自動調整するスマートローラの組み合わせ

が現状ベストだと思うんすけど
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 19:23:29.38ID:s6XXBHvf
勾配負荷自動調整するスマートローラには疑似じゃないパワメついてるやん？
そしたら他の余分なパワメいらんやろ
電池代がもったいない(´･ω･`)
とVector3使いが来ましたよと・・
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 19:27:01.02ID:uBpuS3at
実走用にvector3ほちい…
コンポも替えたい…
そもそも車体用の貯金もしたい…
物欲尽きぬ
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 20:50:00.54ID:ohoEpTB9
実走に使ってるパワー計、スマートローラのパワー計の読み取りに差がある云々なんて言ってるじゃん？
なら、実走の方をメインにしてローラー練習すれば、変なストレス無くやれるんじゃないかと思ったんだよ
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 00:32:09.32ID:PkUnaqGo
各社自動負荷ローラー台でストレインゲージ式のパワメ搭載してるのは現行ではDRIVOだけ。
KICKRはブレーキ負荷検出。KICKR Gen.1のみストレインゲージ。
ただし初代KICRも後のFWアップデートでストレインゲージ無効化してブレーキ検出に統一。
DRIVOは当初からストレインゲージで確度1%を売りにしてる。DIRETOは光センサー。NEOはモーター負荷の発電電力。
HAMMERは詳しく知らないけどストレインゲージでないことは確か。FWの変更で値が変わる等ちょっと不安定さが残る感じ。
これだけ方式が色々あって「疑似じゃないパワメ」って何？？
ダイレクトドライブはタイヤドライブと違って外乱が少ないので、メーカー公称値の確度に収まる可能性が高いのは確かだけど
ダイレクトドライブでも回転速度から単純に変換しただけのmuinみたいな奴は悲惨だからねえ。
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 01:28:53.36ID:UfWnkcRw
>>30
ハマーもブレーキ検出だよ
だけど負荷変動時のブレーキ負荷の計算が全く出来てない
だからパワーがポンコツ
何年かけても改善しないみたいだから開発がウマシカ
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 03:12:23.18ID:qryc/1Ki
登りきったらランキング出るんだが
ただの数字の羅列か何かと思ったのか？
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 06:18:54.54ID:8Bk7EJDz
>>32
alpe du zwiftは獲得高度1036m.
42分は0.7時間なのでVAMは1474m/h

富士ヒルが1270mなのでそのVAMだと51分。

というわけで余裕で大会レコードで優勝できるぐらい。
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 06:52:23.82ID:aG1pmAK4
>>32
鬼っ速だな～。
俺なんて5回目にしてやっとこさ50分切れたレベルだ。。。
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 07:20:34.89ID:SsLNX79I
速い方なのか
でもストラバ確認したらトップは35分とかだったぜ？

少なくとも30分台に乗せないと速いとは言えないと思ったんだけど
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 07:35:37.91ID:UfWnkcRw
>>36
vamって勾配によって全然違うんだけどw
適当こいてないでちゃんと調べようや
あとzwiftって抵抗値少なく計算してるからVAMが異様に高く出るよ
アドリアンティミス（元プロ）は現実のラルプとzwiftのラルプで5分開きがあるって言ってた
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 08:09:48.40ID:ARv9T+yi
本当に速いかなんてレースでもヒルクラでも1回出れば分かるだろ
一度も出たことないのかよ…
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:13:28.30ID:nUFxLqPA
zwift内でしか走れないのは例外なく実走すると弱い
仲間内にも300wで1時間とか言ってるのいるけど実走だと全然遅い
zwift内の数値は測定環境の誤差が大きすぎて参考にならんよ
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:16:48.09ID:w+ljvC0K
>>30
えっ？そうなん？
それってZpowerと何一つ仕組みが変わってないやん。
Drivo以外は駄目やん
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:37:04.11ID:kntbrS4D
FTP計測したら前回から10%もの向上に成功
ただし体重も10%増えたぜ
速くなったけど少し悔しい気持ち
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:42:00.72ID:Rut3gmWi
ローラーでパワーだけ出せばいいポジションと、外で効率良く進むポジションやテクニックは違うからなぁ
ローラーだけってのは実際にスポーツできんボディビルダーみたいなもんやろ
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 10:08:10.72ID:41L0a3Y5
俺が一番感じるのは負荷のかかり方とペダリングと空気抵抗の違いやわ。
どんな高級トレーナーでも実走負荷の完全な再現は不可能だし、
空気抵抗で身体が押し上げられるからローラーより更に前傾しないといけない

まあローラーでパワー出せるなら実走でも同じパワーだせるようになるとは思うけどな、練習次第で

>>57
そんなんライザーブロックかキッカークライムで解決するやんけ
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 10:43:49.16ID:Qd9gpgyl
いやローラー始めてみたけどこれはこれで奥深い。トレでロード（外）乗る以外は基本MTBだったんだがローラー台初で計測してみると凹むｗ
頑張ってもFTP170くらい・・・みんなすげぇなぁロードの人剛脚。Tow走ってみたら500人中400番くらいだった
実走（MTB）なら結構レース出ててだいたい上位5％以内にいるし有名どころの入賞もあるんだがZwiftやってみるとこのありさま
へこむー、やっぱ違うのかな？コツとかあるの？
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 10:47:14.54ID:zarPRO7J
>>55
それだよな
最近はそうでもないけど、昔の高岡なんかがヒルクライムもバカ速かったのは効率の良い走り方を知ってるから
普段20分5倍にも満たない練習しかしてないのに乗鞍58分とかあざみ44分とか
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 11:18:18.55ID:1wZxmeBM
FTPが5倍を超えてないと、に訂正
普段の練習で出してなくても本番で出せるなら別
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 11:26:39.54ID:nPt8ln8k
vo2maxと過去の自分の一番絞られてた時の体重で伸び代計算したらPWR5.4とか出た
先月からローラー台始めて１ヶ月
3.15→3.76とかいう貧脚
ゲロ吐くほど練習したら5まで上がるんかね
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 11:57:42.67ID:qL8UC4qw
>>62
自分もmtbからシクロクロスと同時にzwift
初めて最初は3倍すらいかなかったけど
ローラー台の上で出力だすのに慣れた頃測り直したら4.7倍でした。
mtbからだと出力の出し方違うので慣れるというか楽に出力あげかた分かればもっとでるんじゃないかなー
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 12:24:39.55ID:nUFxLqPA
自分は自転車3年目でPWR4.6位なんだがリアルだと実業団E1で真ん中位。でもzwiftだと全然だめだわ。外人が強すぎるのとZ戦士に着いていけない。
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 12:24:51.59ID:rAo77AOa
>>67
ガーミン先生曰わく今の所60
本当に正確なの知りたかったら平日に東京の体育館だっけ？
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 12:36:25.36ID:rAo77AOa
>>74
あれ脈拍とかからの推定なんだよね？
乳首バンドで測定してるけど
同年齢の上位5％とか本当かよっていう
同じ環境で測定する自分のトレーニング指標としては使えるんだろうけど
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 12:44:54.94ID:qE5F04Gf
マスクつけて測るやつやったことあるけど、75とかでてこれも怪しいなと思ったよ
ガーミンよりは正しく出るもんなんだろうけど
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 13:50:50.77ID:Qd9gpgyl
>>68
が・・・頑張ります。多分実走だとサボれるところサボってるからうまくいくけどローラー台ってサボり処が見つからない
>>70
自分のペダリングが効率悪い事に今更気が付きましたよ。MTBとは結構違うの技術なのですね、辛いｗ
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 14:38:37.71ID:b6S9zxgj
リッチモンドの日はあからさまに過疎ってて笑う
お前らそんなリッチモンド嫌いかよ
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 15:02:44.80ID:I/c134Hg
リッチモンドの日はBkoolが盛況するわ
まあ今日も普通にワトピア走るけど

>>75
毎日乗ってるなら上位5%は普通よ
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 15:30:12.50ID:WfPhMh3N
一冬Zwift3本ローラーで過ごしてみたけど実走で鬼のように速くなってるんだろうなあ
わくわく
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 15:51:57.63ID:Lv4TVDXK
なぜかアチーブメントを見ようとすると100％フリーズして落ちるのだが、何がいけないのだろうか。
新しいコースができてから、見られなくなってる…
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 16:10:58.42ID:Qd9gpgyl
見てみたけど大丈夫だったよ。GTX1080搭載PC。
エキストラクレジットってどんなんあるの？
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 20:42:09.76ID:YQu2dA+g
レース走り終わってからの、メニューからのリザルト画面を読み込むと、そこから戻れなくない？
コンパニオン側でzwift終了させれるけどさぁ
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 20:46:01.49ID:w90VCKeS
>>88
マウスでOK押せなくなることあるけど、キーボードのエンター押したら行ける
この前のアプデ以降おかしくなってる
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 22:21:53.05ID:6Dk6gJ7l
諸先輩方にお尋ねです。

iPadでZWIFTするなら、どの年のモデル辺りからがストレスなく動くでしょうか？

画質は大きいモニターに出力するので、iPad自体の大きさや画面の綺麗さ等は問いません。
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 22:32:28.78ID:PkUnaqGo
>>91
中古買うってこと？
「ストレスなく」ってまた主観的だな。俺も主観で答えるけど、大画面に出力するなら性能はある程度必要。
数千円をケチるために性能の悪い中古買って面倒を背負い込むくらいなら、
俺ならつい先日出たばっかりの37800円の最新モデルの新品を買う。
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 23:24:53.20ID:bj8wtdtQ
>>91
センサーはANT+でなく、全てBT？

iPadのメリットは小さいことだから、大画面前提ならPCがオススメ
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 23:48:46.81ID:Z0qhkkB7
>>91
>>92の人が言っているようにグラフィックチップ強化されたCPU載せてるから
つい最近出たやつ買っといた方がいいよ。
009791
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2018/04/06(金) 23:55:50.80ID:6Dk6gJ7l
>>92

そうそう
中古で考えてました

ストレスというのは、画面がカクカクしなければ、という意味です。
手持ちのiPhone7はヌルヌルという程ではないですが、ボチボチ動きます。台数多いと処理落ちで少し遅くなりますが、許容範囲です。

5sはカクカクとコマ落ちみたいな動きでプレイできたものじゃありませんでした。これは相当ストレスです。


>>94

センサーはBTです。
PCでもコード使う時とか稀に使いますが、手軽さや操作感はios版の方が好きなので。
009991
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2018/04/07(土) 00:12:48.99ID:h7sMR1cM
>>98

ウホ！
Air2オッケーですね！！
ありがとうございます
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 07:21:42.93ID:tx10fMbh
俺はipad詳しくないけど、10インチの小さいのでやってるんだけど何も問題はない。
最近は、画面見なくなりつつあるから、綺麗で大きな画面があれば見るようになるかもしれん。
ただ、最近は本当にズイフトキツさが半端ない。2016academyのmenuやってるんだけど、後半のsessionウルトラハード。
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 07:51:28.08ID:n9AQdnu4
スペック良いPCで4Kの大画面テレビに映してzwiftしたいとは思っていても、今の糞PCで画面全然見てないんだよな。
レースはずっと画面見てるけど、ワークアウトは全く見てない
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 07:57:40.37ID:n9AQdnu4
タブレット持ってるからAndroid待ちだけど、Androidってiosより確実に画質落ちるよね。
10.5のipad proが最強に思えてきた
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:02:02.95ID:NqUqc2lN
金かければもちろん強いけど問題はコスパだな。
7万出すならiPadよりもGeForce搭載PCのほうが画質いいしさ。
もちろん持ち運びしたいならそれでもiPadのほうがいいだろうけど。

まあAndroidは実際3D性能がiPadにかなわないから
スマホはAndroidで、Zwift専用にiPadという使い方がいいかな。
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 11:50:24.98ID:lV/wE/PN
設置の楽さ考えたらiPadでしょ
最近ほぼ数字しか見てないしiPhoneでも構わない
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 17:33:00.21ID:yeDEyaIH
>>84
>>110
いろいろ試してみたが、ライドではなく「見学」から入るとみられるよ。その後ライドで入ると、当然固まるが。
あまり書き込まれないところをみると、一部だけの問題なのかな？？
まあ、バッジなんて、見なくても良い機能なのだが。
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 17:55:05.66ID:nAo44WN1
レース中に何かゲットしたので、ゴール後に見ようとしたらそのまま落ちた。無念。
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 19:29:07.60ID:rCCbiqWf
700wってサーキットブレイカー？
これ瞬間的に出せば良かったやつなの

500w以上10秒キープのゼリー状態の上もあるんかな
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 19:33:05.47ID:yeDEyaIH
>>116
1100Wまではでた。隙間から想像するに1500位まであるんじゃないかな？
バッジミニイクトオチルノデ、確認はしてないが…
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 20:16:06.22ID:g9lfDJOH
28倍ってホビーレーサーで出せる数値なのかね？
体重は何キロなんだ？
つうか何キロで登録してるんだw
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 20:37:57.09ID:MnEh6paP
1300w以上出るけど1200wで止まってるな
1400wは無理
空白あって見た目はありそうな感じするんだけど
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 23:54:56.10ID:yeDEyaIH
>>122
この値が本当ならば、世界をとれるよ。
そんなレベルの人間がゴロゴロいるこのスレは凄いな。
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 00:47:10.22ID:lS5JDSI8
>>134
真に受けんでくれw 15秒28倍なんて世界取れるとかそういうレベルですらない、スーパーマンよ
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 00:51:22.03ID:IWXq+qi3
覚醒したZ戦士が大量の軍勢を引き連れて、後ろからじわじわ迫ってくる怖さは異常
必死で逃げるわ
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 00:55:40.03ID:lS5JDSI8
>>137
ホントそれww
なんであいつらレースの途中から覚醒するんだろうなw 勘弁して欲しい
そのパワーで走れるなら最初からそのパワーで走ってろって思う
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 07:26:00.69ID:FvefGb9C
汗かくから、ＶＲは絶対にありえませんかね？
滝汗でも大丈夫なＶＲほしいな。
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 14:45:14.26ID:YvsJSenq
HTCVIVEやオキュラス等ハイエンドのPCVRなら現時点で汗だくになる事必至のVRゲーム結構ある
SprintVecter、SoundBoxing、The Thrill of the Fight等。
毎日絞れるほど汗かいてでプレイしてる奴結構いる様子だからZwiftあってもいいと思うよ
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:16:39.06ID:FvefGb9C
１６インチの小径とタイヤドライブのスマートメーター（kinetic）で
zwiftプレイしていますが、ロードバイクだとやっぱ世界かわりますか？
ロードバイク自体、公道走行も未経験です。
0147ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 19:14:29.29ID:22h2cXhk
そもそもZwift上でw/kgが周囲の含めてリアルタイム表示されるんだから体重の何倍とかで語るなと言われても無理じゃね
単にそいつがちゃんとしたパワー測定をしていない可能性が高いだけで
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 19:38:26.24ID:qZTUSCfn
トレーニングしてFTPが上がるとそれに合わせてワークアウトの強度が上がるけど、半年休んでてFTPが落ちてもその強度でやられて辛い。


しばらくやってたら低い設定になる？一度FTPが高く記憶されたら低くならない？
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:11:32.43ID:QB893zGv
今日レースに出たらフライングスタートさせてもらってみんなより10分くらい先にゴールしたんだけどこれ何？
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:42:31.38ID:YBZh0omi
>>150　>>151　>>152
ありがとうございます!
名前と体重のところのFTPを書き換えたらできそうです。これでイベントのワークアウトもちょうどよくなりますかね。助かりました
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:47:38.26ID:PvFtizFo
>>147
体重70kgある奴が5倍あるならスゲーって話になるけど
50kgの奴ならヒルクラ版行けよって話。
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 21:00:55.87ID:IWtQtk0d
5倍250Wって聞くと、もっと栄養つけろよって思うし
4倍320Wって聞くと、ちょっとはダイエットしろよって思う
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 21:36:55.68ID:3COB1Por
時期的にFTP計測し直さなきゃいけないけど、あのキツさをもう一度と思うとなかなか億劫だ・・・
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 22:01:45.89ID:SFujKdvP
さっき一緒にまったり走ってたアメリカ人、1.1倍で120wだったわ。
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 23:03:48.46ID:UF0oC5C/
Alpe du Zwift Challengeのおめでとうございますメール来たけどkicker当たったのかと思ったわ
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 07:49:13.72ID:s5iQ8ZJi
>>18さんの言うとおり、昨日実走したら10wほど高くなりました。
まさかNEOがアンハッピーメーターだったとは
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 08:49:40.66ID:yNBfwrXx
>>168
使ってるパワメがハッピーじゃないの？πとか？
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 09:36:30.89ID:zLc9Yb9F
4倍目指してるんだけど280Wより320W目指した方が早い気がしてきた
そんくらい痩せねーしFTPの伸びの方が速い
そして平地しか無いzwiftの住人になるんだ
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 09:52:09.24ID:1FfwY9JJ
焦るな
まずは体重のことなんか忘れて、パワーだけを伸ばすんだ
どうしても伸びないと感じるようになったら体重を減らせばいい
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 10:09:18.02ID:Y4HpGyi0
FTP伸びねーと思ってたんだけど、L4を維持できる時間はかなり伸びてきた
考えてみれば20分簡易計測した時は前乗りでしょっちゅう立ち上がってゴリゴリ踏んでたから、数値が高く出過ぎてたのかな
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 10:36:10.29ID:FjNeMilq
>>168
どういうこと？
実走ではneoのパワメは使えないよね？

普通のパワメがあるならneoと同時測定して比べたらどうなるの？

実走は車体振れるからフォームの制限がなくなって使える筋肉も増えるからローラーより高いのが普通
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 12:12:33.11ID:fcJD7Ntl
>>169
>>173
NeoのERGオンとAssiomaを比べたら、Assiomaが10W低かった
NeoのERGオフとAssiomaを比べたら、同じパワーだった
実走したら、ERGオフで出せるパワーより更に10W高くなった
ということだろ

で、何故実走で10W高くなったかと言うとTacxのフライホイール無しのトレーナーを使ってるから

ローラーはダンシングで車体が振れないという制約があるだけで、
シッティングオンリーなら実走だろうがローラーだろうが使える筋肉は同じ
シッティングで自転車振るバカは居ない
シッティング縛りならむしろローラーの方がパワーが高くなる
負荷変動が実走ほど激しくなく安定してパワーが出しやすいから
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 20:14:50.48ID:Az8xAnV/
さっきまで登ってたがイベントあったのか、同じウェアの人いっぱいいたわ。
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 21:47:39.14ID:oPwJP0WU
ツアーステージ3、距離短いから楽かなと余裕ぶっこいてなら、ジャングル入った時点で嫌な予感がしたが的中…
ヘルメット当たったからよかった。
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:00:38.03ID:1DmvDhph
なんか最近zwiftいらない気がするわ。
20分走とSST60分しかやらんけど、ワークアウト中全然画面見てない。ひたすら音楽聴きながらパワーとケイデンス見てる。
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:02:48.18ID:NuJsYwF0
デュエズきっつ
もう登りたくない・・・
でもステージ7もデュエズ入ってるんだっけ
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 23:51:03.17ID:RoO6Pmh1
>>186
そんな人にはtrainer road
ワークアウトのメニュー豊富だしERGのコントロールはzwiftよりいい気がする。

zwiftはfree rideやレースとFTPテストで重宝するけどワークアウトには使って無い。
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 23:51:55.50ID:k8Bc6IWr
デュエズの山頂でTTバイク808に乗り換えてから下る快感
前走者とのタイム差がみるみる縮まって
ゴリマッチョアバターの重量級を下りでスパーンと追い抜いて行くぜ
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 01:06:01.49ID:WeP/9D3b
マッカシースペシャルって、自分のFTPが間違えてんじゃないかという気にさせてくれる。
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:38:40.50ID:JHL5SU/P
>>194
昨日そんな感じのイギリス人いたから、踏んでチェイスしながら遊んでたわ。
クライムよりダウンヒルの方が踏めるのはなんでなんだろう…orz
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 10:58:35.58ID:XmNyMg5p
今週はToWだね。明日はもうステージ4だよ。昨日の疲れを抜くため、今日はお休み
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 18:55:30.19ID:LtLRca9v
>>203
グロータックって丸々一年遅れるから来年の４月じゃないかな？
Facebookのその装置もCADイメージだし、まだ無理ちゃいまっか？
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 22:31:31.94ID:jNFYnpG+
＞＞205
だなぁ…高いけど。でも他買ってから買い直すよりはいいかな、どうしよう
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 23:52:30.76ID:UPkYTiuO
短いワークアウトだとデュエズ上りきれん、
翌日途中から開始とか出来ないもんか
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 06:21:01.50ID:z1MWE6st
むしろデュエズちょっとはマシだった、みんな健脚過ぎると途方に暮れてたけど
ここまで400番台だったのがデュエズだけ2桁台で健闘できたよ平地みんな何であんなに早いのだろう。
ローラー台以前の走り方やコツがありそう、ポジションとかかも？ロード難しいや・・・疲れた～
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 06:28:12.71ID:xTOo+/4u
平地は集団から遅れなければ良いだけだよ
ちょっと坂がある時に頑張って踏めば、あとは集団の中で脚を休められる

もしくは体重の設定を間違えて坂がイージーになっているか・・・
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 07:38:07.05ID:z1MWE6st
>>218
一応設定はきちんとしたと思うけど機械によって出る数値違うだろうから額面どおりとは思わないけど
序盤後方集団から抜けて速度の合う小集団と走りつつ前方集団にたどり着きまた数人ずつ抜けてあげる・・・
みたいな展開が実際のレースっぽくて楽しかった。これまでついていける集団自体なかったからねw
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 07:38:42.26ID:z1MWE6st
>>219
でした失礼。
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:35:18.15ID:6DQiamw8
ステージ4みんな気合い入ってたなぁ
ステージ5は回復追いつかないし長丁場だからもう集団諦めて延々L2かL3でワトピアポタだわ
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:47:34.28ID:3XbcHNp4
ST4日本人誰も先頭残ってなくてワロタ
上位にいる日本人も全員ZPだったし、いつもこんなのなんか？
しょぼすぎかよ
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 03:52:56.32ID:sZRgJ8r6
少なくとも昨日の18、20、22時のステージ4は日本人が先頭集団に居たようだけど。
日本人残ってなかったのは0時だけじゃない？
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 06:39:02.68ID:+HxMHZny
ステージ4、20:00-に参加したけど初めて100位以内に入れなかった。
やっぱレベル高かったのか？
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 07:34:51.07ID:WbV5i5Nu
途中0wになってちぎれたけど、後ろからきたzpowerにひいてもらって戻れた。感謝
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 08:17:36.95ID:7s8I8R2Z
Stage3デュエズ超えた後へたり込んでずっと回ってるNeoの横でプロテインちびちび飲んでたわｗ
回復追いつかん。平地じゃ人にも追いつけんしStage4は回復走でポタリング楽しむぞ！
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:21:20.12ID:862FdNGP
トータルタイムでランキング決まるとなると運ゲー過ぎる
集団の面子で決まる
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 18:37:08.10ID:NbwOTuIK
昨日の20時とか22時のTour of Watopiaの結果見ると、zpowerで俺TUEEEしてる日本人が上位にはびこってるな。
レースじゃないとはいえ外国人参加者から見ても目障りだろうし、日本人に対して悪評が立てばパワメでやってる他の日本人ライダーまで肩身が狭くなる。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:21:21.33ID:ri9a79/I
Zマーク以外はみんなZpowerと同じなんだから（体重・パワメ更生いじりするやついるし）Zpowerの人もイベント位は遊ばせてあげなきゃ。
体重なんかせこい奴は2，3キロサバよんでるだろうし。
上位にジャパンナショナルレースで20キロ下げてる奴もいたし。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:52:08.04ID:R3j8mcwN
Zwift初めて1週間ですが、FTPをベストのときに出した数値を手入力してSSTやるときつくて死にそうになります

これって220Wの5分と200Wの5分が繰り返しくる場合、200のときは休む感じでやっちゃっていいんですかね？
結構頻繁に「MORE POWER」と警告だしても最後にはPerfect扱いされました
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 20:06:18.59ID:WbV5i5Nu
まず、指定の出力は維持すること。zwiftのSSTはスウィートスポットの上下限を繰り返すので、レストではないです。
ただ、FTP更新したときはきつくて無理ってことあるので、設定でFTPを少し下げる。
1週間sst頑張ったら少しあげて、２週間目処に本来のFTPに戻す。
するとあれだけ苦しかったのに、出力が維持できるようになってることに感動するはず。
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 20:12:11.88ID:spH4Ow+9
維持できるようになったからFTPテストしてみよう→FTP更新→SSTきつすぎワロタ→じわじわ頑張る→最初に戻る
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:05:40.89ID:fUTX0VsO
次のステージは　three　sisters　か
走ったこと無いなあ
何か気をつけておくことありますか？
0263251
垢版 |
2018/04/12(木) 23:24:41.77ID:R3j8mcwN
ありがとうございます
しばらく頑張ってみます
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 00:15:41.78ID:VA5t8xUd
気をつけるとしたら給水くらいだけど、レースじゃないから途中で降りて水汲んでも良いしな
俺はステージ7は途中で休憩する予定、尻がもたんわ
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 00:28:38.45ID:ikn0O/m3
プリッツェル走る前は飯たくさん食っとけよ
1回あんま食わないで走ったら、途中で見事に電池切れしたわ
脚残ってるのにいきなりパワーが出なくなって腹の虫が喚き立ててた
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 01:10:17.46ID:KhlpEZmD
>>249
20キロ下げた人は鈴鹿のTTで勝ってるからリアルで速いのは確かだよ
おそらく普段は安物スマトレで体重上乗せしながらやってて、ナショナルレースでは普通のパワメと
正確な体重で参加したんだと思う
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 08:06:24.49ID:KhlpEZmD
>>268
こんくらいzwiftpowerの履歴見れば誰でも推測できるだろ
あのパワーのまま体重20キロ減ってたら誰も勝てねえよw
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 10:38:26.65ID:W2oOnM4S
Zpowerの後ろはドラフティング効果がなくなるだけでもだいぶ違うな
勝手に単独走どうぞってなるからレース乱されなくなる
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:21:24.56ID:CyooX4Wy
Z戦士は半透明表示でドラフティング影響なしにしよう
最大出力は3倍までな
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:21:38.38ID:871O+bbl
FTPテストの計測の時って計測時間中にWが下がってもいいからガチ踏み？
それとも時間内一定なるWのガチ踏み？
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:52:40.14ID:VA5t8xUd
>>275
どっちでもいいけど後半上げていく方が高く出やすい
ただフォームが崩れない範囲で踏むって点は気をつけた方が良い
ハンドルにしがみついて20分ガチャガチャ踏んでも参考にならないからなぁ
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:54:28.18ID:ggZYH9Ox
個人的には一定よりは、多少前半に突っ込んで後半維持する方が出やすい。
5分から10分がしんどい。10分の折り返しが目標ワットより＋5～10wくらいだと後半少し垂れても粘れるな。
ラスト5分まで来ちゃうと気が楽になる。
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:17:06.28ID:H6YSZkN4
登録だけして忘れてたVirtuGoの招待状が来たんだけど、これってzwiftのパクリなの？
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:20:36.89ID:/KOx6G97
クソガリでも9倍1分ダせりゃ逃げれるのな
まぁど平坦より軽めの登りで仕掛けたほうがいいけど
20秒差ついたくらいから外人が真っ赤にして追っかけてくるからおもしろい

ま、ズイフトだと9倍で60km/hとか出てしまうのがな。
実際はフォームやペタリングを相当研究しないとそんな速度でないわ
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:21:19.42ID:oOPI2hkG
タイヤドライブで７００ｃと１６インチって差でますかね？
ダイレクトドライブなら関係ないけど。
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:09:13.67ID:QLFrVW+N
計測ソースにもよるんじゃない
パワメなら変わらないと思うけど、タイヤドライブのクラシックローラーで仮想パワー使うなら、16インチは対応してない
というかタイヤドライブで16インチまで対応してるローラーってレアな気が
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:08:43.07ID:gsUC5450
ステージ5、最後で外人とのスプリントになったけど、10倍の表示とともにかっ飛んでったの見て笑った。これはきついわ
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:34:53.17ID:Nbnezsp2
ここ半年くらいコツコツとSSTやクリスクロスやってCTLは伸びてたものの、全く変動の無かったFTPが大きく更新された
ステージ3のデュエズでカラッカラに絞り尽くしたのが効いたのかな
人体よく分からんけど嬉しいわ
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:01:41.98ID:1W2ewi29
Tacxから当選メール通知きてたわ、英語メールだからスルーして
危うく捨てるとこだった。ボトルとかちょうど欲しかったん
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:04:47.06ID:BvbKkaHk
SSTはある程度脚がある人にはどうかなと思うことがある
最大心拍まで行くような高強度インターバルで器を広げて、SSTで器を満たしていくって感じの練習じゃないと伸びない人もいる
同じ刺激ばかりだと身体は成長を止めてしまうのよね
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:14:52.32ID:9/yYM0NH
異常につらいインターバルは効果あるね。つらいけど。
一時間でTSS90↑を連日ってほんまに無理ゲーなんよな
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 06:22:44.91ID:sxcQdDSQ
>>301
TSS100超えは普通に出るのはFTPがおかしいのかな？？
でも、今のFTPも実力以上の値が間違えて出たと思っているのだが…
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:27:42.46ID:7wUrBsju
>>303
それはFTPが確実に間違ってる
実力以上の値が出たんじゃなくて、単に疲労が抜けてたとかでしょ
もう一度計測してみればいい
でも1時間以上やってTSS100以上なら別におかしくないぞ
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 09:10:12.08ID:z6/n3Xn/
ダイエット前後での変化を把握するためにも、現状でFTP計測すべし。
でないと、適切なダイエットだったかどうかわからなくなる
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 21:42:18.66ID:ay8masMi
兼松が5日で5kg痩せたとか言ってるけどこれおかしくねーか

一日の総摂取量が1000kcalとかほぼ何も食ってないのと同じ
競技をする上で身体に良くないだろ ？

1日の摂取カロリーが基礎代謝を下回った瞬間、人の防衛本能が働いてエネルギー源になる脂肪を溜め込むようになるから
脂肪が使われなくなって痩せないって聞いたけど、これはガセか？
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:57:39.18ID:/EIkzxkb
体壊して2年ちょっと乗ってなかったんだがその間に見事なデブになった
100分のワークアウトがめちゃくちゃキツかったんですけど
110W30分を2本をこなすだけでぜーぜー言うとは思っても見なかったわ
50代手前のおっさんだし痩せたら良いなぁくらいで復帰しよう
0312船乗りさん ◆sailor7x16
垢版 |
2018/04/14(土) 22:04:39.90ID:AEIbHVQu
おいらは4ヶ月間国家試験勉強でロクに身体動かさず勉強ばかりしてたから
体重は増えるわFTPは落ちるわ持久力無くなるわとまぁ散々な事になった。

とりあえず試験は受かったのでまた取り戻しにかかります
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:52:52.68ID:BvbKkaHk
>>310
一時的に5kg体重が減っただけなら水が抜けた分も合わせれば有り得なくはないんじゃないかな
俺も炎天下のブラック肉体労働一週間でそれくらい変動したことがあるよ
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 23:17:39.86ID:PlCoIn6g
>>310
もとが水太り状態なら考えられる
4時間睡眠で最後は飴しかなめないとかいってなかったか？このひと？
命削ってるよな
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 23:18:04.53ID:BvbKkaHk
>>317
オールブランにヨーグルトかけて、オリゴ糖と難消化性デキストリンをトッピングすると一気に爆発する俺の腸
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:24:01.19ID:9ZN02kzH
本人のツイッターに書いてるけど、水はしっかり取ってるってよ
1000kcalしか摂取しないで2500kcal消費するトレーニングもしてる
もともと脂肪がたんまりあったとかなら考えられなくもないけどそれでも10%前後だろうし
1日あたり4000kcalマイナスで、それを5日=2万キロカロリー
脂肪は6000～8000kcalが1kgだから脂肪だけで2.5kg痩せてる計算になるけどそれでもあと2.5kgはどこから減ったのって感じ

腹一杯食った時の体重から引いたとかならわからんでもないが
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:24:59.62ID:0/HDzdYP
俺はインスタントの袋麺の豚骨ラーメン食うとお呼びがかかるわ
レース前のトイレ対策に助かってるけど力抜ける感じで切ない
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:33:06.79ID:tmnsEx6S
>>310
>1日の摂取カロリーが基礎代謝を下回った瞬間、人の防衛本能が働いてエネルギー源になる脂肪を溜め込むようになるから
脂肪が使われなくなって痩せないって聞いたけど、これはガセか？

ガセ
カロリーが足りなくなったら脂肪を分解して利用する　そのための脂肪

食べなければ貯める材料もない
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:58:42.52ID:gGWdGTjL
ガセも何も科学的根拠があったと思うけど。



そもそも溜まってる脂肪を使うにもエネルギーがいるんだぜ？
筋肉が活発に動かないと脂肪だって効率よく燃焼しない

そしてその筋肉を動かす元となるのエネルギーってのは溜め込んでる脂肪だけじゃ足りないわけで
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:07:52.25ID:T3QmvZji
糖質が先、無くなったら脂肪。
の順番なんだよな？

糖質使って、エネルギー補給して、
を繰り返したら、余り脂肪は燃焼されずに、いくら走っても無駄なの？
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:38:22.28ID:ymaaOaN5
>>324
順番も何もない
5秒の全力スプリントでも脂肪は使われてる。ごくごくわずかだけどな

順番じゃなくて、使われてる割合の問題
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:46:49.38ID:G+7Z8p8y
代謝云々の人は、食糧難になったらデブはデブのまま一切痩せずに死ぬとでも思ってそう
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:52:00.87ID:ZbkJTwze
>>323
溜め込んでる脂肪だけで足りる

狩猟生活で何日も食べ物がなくても餓死しないのは脂肪があるから
水だけで1週間生きられるのは脂肪と筋肉からエネルギーを利用しているから

脂肪を利用ためのエネルギーも脂肪からATPを作っている
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 00:55:57.35ID:sfb2oibL
でも下手すると筋肉もエネルギー源になり、筋肉減るんでしょ。摂取カロリー制限て難しいな。
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:01:39.11ID:WkuKRBF6
>>324
違うぞ、グリコーゲンも脂肪も筋肉も割合が違うだけで消費する。
筋肉は中々消費しないが減量始めると確実に減る、それを最低限に抑える為にプロテインやBCAAを摂取する和氣だ
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 01:20:42.74ID:ZbkJTwze
>>324
普通に巡航していれば糖質と脂肪は半分ずつ使う。スプリントであれば糖質メインだが時間的には短い。グリコーゲンが切れたら脂肪の割合は増える

寝てる時は脂肪メイン

糖質を食べて血糖値が上がっても、すぐにインスリンが出て脂肪細胞に吸収されて後に脂肪になるから、区別して考えなくていい
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 02:39:58.48ID:Pb4LCbxH
ステージ5ゴールしてからポチポチしてたらzwift落ちたんだが
もしかしてクリアしてない扱いになるのか？
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 06:55:42.82ID:ep+Q8FgG
イベント終了さえしたなら大丈夫だろ
他のイベントものだって
クリア時点でフラグ立つ
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 08:14:49.79ID:GeVnQsi9
>>334
サルブタモールってアナボリックステロイドに属してたっけ？？
喘息の吸入くらいの認識だった。
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 08:14:51.94ID:CI3Ousdq
>>334
サルブタモールってアナボリックステロイドに属してたっけ？？
喘息の吸入くらいの認識だった。
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 08:17:23.60ID:GeVnQsi9
>>335
ゴールした時点でクリアになると思う。走行LOGは10分毎かな？保存されてるから、必要ならば取り出せるよ。
ライド中は、バッジを見ようとすると落ちるよ。見たならば、見学からはいれば見られる。
アップデートしてから、バッジを見るのは禁止なようです。
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 09:13:17.62ID:pJkD9K4j
腹壊して下痢しまくって1日中トイレとお友達になってたら3kg落ちたし、意外と腸内にクソは溜まってるのな
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 09:44:52.99ID:ymaaOaN5
脂肪以外に変動する要素って何がある？
大きく関わる要素として脂肪、水分量、排泄物、あとなんだ？
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 10:02:08.97ID:GxjvujqC
>>336
>>339
ありがとう
ただ獲得標高のイベントは途中クリアしたのに反映されてないし
コンパニオンはただのワトピアになってるし
うーん　どうなんだろね
銅ではないだろう
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 10:27:28.59ID:skyOpHf2
今もZwiftのイベントバグ直ってないっぽいな
この前のStage3か4でスタート直後の観覧車のところで何人か分岐を逆に走っていったわ
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 11:52:56.15ID:F12qSZM7
>>340
1回の便は200g。宿便全部入れても500もいかない。

口から取った水分は腸で吸収されてる。下痢だと吸収できずに出てしまうから脱水になる。減ったのは水分
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 12:45:33.83ID:CI3Ousdq
>>345
やっぱりバグなのか？
イベントで自分だけはぐれたことがあるが…
通信エラーだと思ってたが、メッセージは届くのに参加者が消えてた。
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 12:59:42.90ID:zUL0x9aw
イエティって枯れ木だけじゃなくて本当にいるんだな。
今日歩いてるの初めて見た。
0351ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 13:00:28.25ID:Sqo6AmAH
ログを確認する機能強化して欲しいなぁ
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:24:30.35ID:V8Dp+8tx
タワーからジャングル入り口側に下ってる途中の
短い10％の上り返しでいつも千切れる。
自動負荷ないと足緩めたままだからコース覚えないとな
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:59:08.95ID:SwqQUPoO
>>310
ブドウ糖は5g、食塩は0.9g摂取すると100mlの水分を蓄える。カロリー制限を糖質、塩分制限メインにすれば短期間での大幅減量は可能。ただし5日で5kg可能かは知らん。
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:06:36.13ID:EsWec4hq
浸透圧に支配されるからな。塩分減らせば一気に体重減る。
ラーメン食ったら短期的に体重増えるのは塩分のおかげで水分が排出されなくなるからだな
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:15:48.91ID:qoXKb83/
大柄な筋肉マンが、自分の声がエコーかかるくらいに脱水症状になったら
飯食いまくった直後との差は５ｋｇくらいはあるんじゃねえの？？
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:58:01.95ID:kNE7kk32
5kg痩せたかどうかの話をカロリー計算だけでやってるやついるけど
こんなの水分に決まってんだろ
水分でいいならサッカー選手は一回試合するだけで3kgぐらいは普通に落ちるぞ
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 20:09:29.50ID:rlbEK1jD
>>363
水分3リットル喪失したらまともなパフォーマンス出ないよ

きちんと水分補給するように指導されてる
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 20:17:04.58ID:kNE7kk32
>>364
サッカーは試合中はまともに給水できないんだよ
今はルールで35度越えたら試合中に何回か補給中断するけど
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:12:36.68ID:G22T0aJi
レスありがと。
でもそんな意味じゃなさそう…w
レースは勝ち敗けじゃないとか、そんな事を言いたいんだろ？
それの元になったガンジーの名言もきっとあるんだよな。
最近STRAVAでフォローされたニュージーランド人のとこにあった写真なんだけどね。
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:22:01.00ID:N8Nos/sc
>>369
他のサイクリストがあんたがレースをしていたと知ってても関係ない、勝ちは勝ち。

つまり公道で知らない人を見つけて追い抜いて
一人で勝手にレースをしてたとしても追い抜いたら
勝ちは勝ちってことかな。
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:34:16.58ID:EsWec4hq
>>369
相手がレースする気なくても（クールダウン中のローディや、ポタ中のおばさんなど）
を一人で勝手にマジになって追い抜いても勝ちは勝ち。
という意味のジョーク。
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:36:25.21ID:G22T0aJi
>>374
ああ、なるほど。
だからパロディになるんだな。ありがとう。これですっきりした。
他の人流れぶった切ってすまんかった。
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:38:52.43ID:G22T0aJi
>>376
ありがとう。
英語圏の人は「クスッ」と来るのかもしれないけど
日本語にするとあまり面白くないなw
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 21:53:45.53ID:r8QBqVEu
>>311
頑張れ
やらないと何も変わらないよ
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 07:25:19.92ID:57NBhXIL
ズイフトやってたら頻尿とキレが悪くなって、
たまきんの後ろ側（アナル側）が凄く痛いんですが、
これは何かの病気でしょうか？
おしっこも濁ってるときがあります
ローラー中はずっと性器が痺れているんですが、何か関係ありますでしょうか？
恥ずかしながら、朝立ちはあり、1人で致す時もちゃんと立ってくれます
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 07:58:12.94ID:xtBCAoOp
>>384
俺もその傾向あるわ
外だとそこまで酷くならんけど
痛みが取れなくなったら即病院案件らしい
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:10:17.52ID:2pGKOQZa
信号待ちを想定して、zwiftでも、ちょくちょくサドルからお尻をはずして休むべし。
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:18:19.09ID:jUAwHKTo
>>384
痺れてるのはよろしくないと思う
俺はローラーでも痺れは無いよ
圧迫と摩擦のダブルパンチだろうから、圧迫はフォームかサドル変更、摩擦はクリームで対処するしかないと思う
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 08:27:13.54ID:DkujjpGP
ローラーはシッティングのみになりがちだし、姿勢も変えないしってことでしょ。
ローラー一時間やった後にチンコ触ると感覚なくてビックリするよ、俺も。
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 09:16:07.05ID:Lx5wtch1
>>310

飢餓モードはガセだよ
昔のTVや雑誌のデマが流行っただけ

人間の身体は元から限界までエネルギー効率が高い
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 10:06:21.85ID:oUGiJe/E
俺もローラーは痺れるな～、外だと大丈夫なんだけどね。
サドル合ってないんだろうなぁ
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 10:46:01.18ID:q/bD0bWs
ローラーだったら１時間すわりっぱだから、多少はしびれるのがデフォじゃね？　
特にゆっくり長くの場合は・・　　　外でよければそれでいいって思ってる

なんか調子いいのでSST（MID）を設定を５％高めに設定してやってみた
なんや楽勝で行けるやんけｗｗｗと前半はさらに高めで回したら、最後の最後のZ3のとこで
足が吊った・・・　　ちくしょう(´・д・`)
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:00:50.29ID:brSmj+L4
FondoとかWBR160kmやっても全く痺れないぞ
妥協しないで合うサドル探せ
チンポ湖使い物にならなくなってから後悔しても遅いぞ
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:05:03.48ID:q/bD0bWs
ところがゴルビーは元の設定のままでもいまだクリアできんのじゃあ！
McCarthy Specialなんてほんとにクリアできるやつおるんか？？
もしかして設定高すぎか？？　わし実はもっとレベル低いんかの？と疑うレベル(´･ω･`)
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:35:32.69ID:3UJdjBi2
>>384
尿道周りが痺れるのは骨盤寝かせてヤマメ乗りしてるから
骨盤立てて乗れるようになれば解決するよ
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:21:03.81ID:DkujjpGP
疲れるとフォーム崩れて尿道圧迫はある気がする。
外だとダンシングや信号、極端な段差では意図的にケツ上げるし、血流回復のタイミングは多いが、ローラーはそうでもないのでフォーム崩れた時の尿道ダメージが出やすいのかも。
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 13:21:27.99ID:FIBEHndM
ペダルパワメ持ってるからスピンバイク買って家族みんなでZwift出来るようにするか検討中

そんな使い方してる人いますか？
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:28:54.91ID:POIpYZ46
リンガーゴルビーマッカーシーは求められる能力がFTPという物差しに内包してない
色んな人にタバタ初めてやらせたら完遂できたのお相撲さんだけだったってどっかで見たし
高強度トレは高強度トレで別モンとしてやって物差しも変えないとダメ
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:30:53.15ID:DkujjpGP
ゴルビーはクリア出来る。
マッカシーは、何かが間違えているのではといつも疑うくらいクリア出来る気がしない。
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:32:20.15ID:HxU0d87z
個々人で能力は全然違うな
クリアできないと感じる奴が大声で叫んだから
マッカーシー＝鬼ワークアウトってイメージが定着しちゃったみたいだけど
全然そんなことはない
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:39:53.92ID:POIpYZ46
だから無理して計測値のままやる必要なんかどこにも無い
マッカーシーみたいなビルドアップ走は無理なく自然にペースアップってレベルで本来良いんだ
フォームやペダリング乱したり上半身にリキ入れてまでガチャガチャやるタイプのトレーニングじゃない
計測値でこなせるレベルの身体になったならそういうチーティング入れて本番想定でもいいとは思う
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:45:11.65ID:FIBEHndM
>>404
はい 偶然サイズ同じがいるから2セットでいけます
0410384
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2018/04/16(月) 16:05:06.30ID:57NBhXIL
外走ってるときもおちんが痺れるんですが、走り終わった後に鈍痛が続くことはないのでローラーの時だけみたいです
とりあえず、サドルをアリオネVSからVSXに変えて、ちょくちょく立ちこぎも入れてみたいと思います
あと、腕突っ張って乗ってるせいで、前と後ろのつなぎ目がより圧迫されてるような気がします
外走ってる時は、風よけるのに腕曲げて乗ってるときが多いのかも

外用の自転車買おうかしら
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:27:43.62ID:wbCT92xX
>>384
長時間乗りすぎなんじゃないかな。
100マイルライドをやったときは、流石にしびれる時間があった。適度について腰を上げて負荷を逃がさないとだめだと思う。
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:33:01.57ID:JluB9g9P
>>410
とりあえずロードバイクの本買うなり
乗り方教えてる動画（まともなのがあるのか知らんが）見たら？
察するに相当変だと思うぞ乗り方
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:47:50.65ID:gVuaxyUE
エイプリルフールのネタだろうと思ってたら、
これまじだった。
ttp://shop.tanita.co.jp/segasaturn/

みんな、体重計は何使ってる？体組成計ってやつ？
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:16:40.10ID:Lzr+gZXx
何言っても無駄というか喜ぶだけだぞ
このスレだけじゃなく自転車板中荒らして回ってるホンモノだ
botと思うしかない
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:34:58.36ID:qelY1n+o
～ﾁｬﾝとか～ｸﾝとか半角カナで書いてる奴だろ？

あれマジもんの基地外
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:21:54.29ID:VeCV2fzg
>>424
高校とかでも学年に一人くらいいたよな

皆が気持ち悪がることやってニヤニヤしてるやつ　それで気を引けるとでも思ってるのかね　ドン引きなのに

これしか生きがいないのかね
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:57:29.86ID:3svl1QYA
ラーメンの丼持ち上げて食いながら走ってたらこぼしたわクソが。
出前の蕎麦屋を尊敬するぜ
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:19:14.77ID:j+Of2fF7
ステージ５と６がどうのこうのっていうメールがきたけど、
とりあえず早めにログインしろってことでいいのかな？

誰かエロい人教えてください。
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:10:03.51ID:DkujjpGP
>>427
挑戦するだけ凄い。
俺なんかボトルのドリンクも口角からこぼす始末で、止まってないと安心して補給できない。
0434船乗りさん ◆sailor7x16
垢版 |
2018/04/16(月) 23:43:23.57ID:VoUSHIHv
以前に比べて苦しい時間に長く居れなくなった。これも慣れなんだろうか
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:06.10ID:/gEsvQYi
>>434
短時間高強度はメンタルに依存することも多いよな

レース前月は135%2分や150%1分を何本でもやるのに、
目標にしてたレース終わったらFTP150%なんか数十秒でもできる気がしなくなる
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 00:18:31.86ID:TY6FL9QO
プレシジョンフィット受けて2ヶ月、ポジションに慣れてきてフィッティング前とでFTPが10%も伸びてもた
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 00:41:34.36ID:59ZFzwcB
>>429
適当な意訳だが・・・

ステージ5はThree Sistersでステージ6はMountain8だからヒルクライムバイクを準備しとけ
獲得標高と走行距離を稼げるぞ
あと時間厳守。ステージ1と2は遅れて参加してもOKだったが残りのステージは認めん
スタート時間の10～15分前にはログインしとけ
どんなコース走るのかはリンクを見とけ
ステージ走り損ねても月末に何日か追加するから心配すんな


間違ってたら指摘頼む
0443船乗りさん ◆sailor7x16
垢版 |
2018/04/17(火) 02:31:39.95ID:3Bpwog6r
>>436
メンタル大きいよな…
FTP booster 始めました。ケイデンス指定が辛い
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 08:48:05.04ID:vn6xpZqi
FTPを10%上げたい
でも、それってゴルビーやってる値でFTP20minインターバルができるってことだよね
どう考えても無理　鬱になるわ(´・ω・`)
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:17.66ID:KQ+3T64N
>>450
それは嘘だわ
閾値上がるだけでも普通に楽になるよ
前は死ぬまで追い込んでも5倍維持出来なかったが
今ならジョギング気分で維持できるわ
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:14:25.26ID:jca3Ep79
お前らが何を言ってるかわからない
ヘルニアからの復帰で太りきった弛んだお腹を凹ませるためにZwift始めてみた
おすすめのワークアウトを教えてほしい
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:14:57.07ID:Ts1mh02K
1.2倍が維持出来ず0.9倍がアベレージです。アウタートップで平地でもがいてmax350w数秒維持できる程度です。
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:29:44.26ID:vn6xpZqi
ゴルビーが楽勝になったらFTPが上がったことになるんかの

いつになることやら(´・ω・`)
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:36:18.61ID:W4AJJoHl
ゴルビーが楽勝になるまえにFTP計測し直さないとダメじゃないかな
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:37:25.38ID:ui8Xv/5T
ゴルビーって9分のワークアウトだっけ

3分5倍(閾値)3分5.5倍(閾値上)3分6倍(vo2max)だろ？
頭いかれてるぜこのワークアウト
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:47:47.87ID:nNDt+KXr
昼前くらいからzwiftコンパニオンに何回やってもログインできないの俺だけ？
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:49:40.91ID:tokRKDoh
>>458
ありがとう
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:14:49.14ID:5Q+dSWx9
ゴルビーは5分110%。5分とはいえFTPテストより少し高い負荷なので、数本目からきつくなる。
マッカーシーは3分3分3分で100%112%125%だね。1本1本はゴルビーに毛が生えた程度だけど100%3分があるせいで3本目は地味に辛い。
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:52:40.99ID:etQOf7Fw
ゴルビーはたまにライダーズハイ入って5本目のくせに何十分でも行けそうな感じになる
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 17:59:09.34ID:QS5OZ5/A
5分は回復挟めば頑張れるけどマッカーシーの9分ってのがすごく辛い。どうしてもダメージが残る。
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 18:45:00.46ID:QS5OZ5/A
>>467
パワープロフィール次第よな。レースだとそういう1～5分強い奴の執拗な揺さぶりに振り落とされる事多いわ
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 18:53:50.55ID:lzq2p/ZQ
脚の質というか好みってやっぱりあるんだな
俺はゴルビー辛いけどSSTよりFTPインターバルの方が楽に感じる
上げ下げは苦手
0470429
垢版 |
2018/04/17(火) 18:57:33.66ID:gp19aM1Z
>>438
そんな感じっぽいね。
ありがとう。
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:05:48.02ID:XynNKDn4
>>452
基本ハンターアレンのパワトレに基づくFTP増加を目指すメニューが多いから戸惑うよね。
これは筋力、筋持久力や心肺機能、循環系を区別せずFTPの指標数値で速さを目指すトレーニングなので
個別の目的だとメニュー見つけにくいと私も思う。こういうとこ日本語訳されてねぇしな。
このページにあるZwiftOffというメニューが45分で脂肪燃焼を目的とした内容なのでお勧めDLしてファイルに加えれば使えるよ。
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:08:59.46ID:XynNKDn4
GPXデータをZwiftのトレーニングデータに変換したりも出来るみたい。
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:11:19.95ID:vEnbdO2n
SSTのほうがキツイってやつもおるんか・・

なるほど。。　とりあえずオレはVO2ｍａｘがクソ弱いっつうことが分かった
いままでは４をメインにやってきたけど５のほうに切り替える(´･ω･`)
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:18:41.37ID:fL7IjYvC
>>453
まずは距離を乗れば2.5倍程度は出せるようになるよ。あとは、努力が必要だと思う。
そるか、ダイエットだな。元が100キロあれば、2倍で200だが、50キロなら4ば倍だし。
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:33:41.81ID:bKFoSKL8
>>466
糖尿なので半年やってる
医者の指導で殆ど炭水化物取らなくなった
>>471
ありがとう
調べてみる
FTPテストで150wしかなくて絶望したわw
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 21:36:49.31ID:onsHU25j
ゴルビーゴルビーお前らがポテチうるさいから調べてみたら110%5min-5min*5setとか鬼かよw
オリジナルワークアウトでL5はやるけど120%3.5min-3min*5set程度だ...これでも完遂できないけどな！
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 21:45:35.60ID:GSRnZB2m
>>471
どっちにしろある程度FTP上げとかないと

脂肪燃焼に適切な負荷がものすごく低くなって
時間効率が悪いと思う
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 22:15:59.51ID:ZATlauvI
>>485
糖質はとった方がいい。
医療機関によってはCGMって検査やってくれるから、紹介してもらって
CGMつけたままzwiftやって血糖変動みてもええと思うで。

低血糖になってても嫌だし、インスリンが本当に出てない人は運動でむしろ
血糖上昇することがあるんやで。アドレナリンとかで上がる血糖を抑えきれないから。
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 22:24:37.49ID:/gEsvQYi
まあ素人のアドバイスを真に受けると死んでしまうけど
世の中1型糖尿病でチーム組んでマジでサイクリングしてる人たちも居るし
糖尿病でサイクリングすることに関する知見は世の中色々あるんだろうな
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 22:34:28.33ID:d5Q29BrQ
ゴルビーはこなせるけどリンガーがもぅﾏﾁﾞ無理。
10回目までを命からがらこなして11回目を休憩に当てて
ラスト12回目を絞りきってなんとか致命傷で済んだって感じで終わる
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 22:53:09.89ID:lfpI5ZPA
>>487
脂肪燃焼に適切とかないから。
運動中は常に40-60%脂肪燃焼。
寝てる間は大部分が脂肪燃焼。

糖であろうと半日で脂肪に変わるからどちらでも同じ
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 23:34:48.32ID:GSRnZB2m
>>491
別にそれでもいいよ。
FTP上げとかないと長時間強度上げられないから時間効率悪い。
はい。
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 23:49:17.97ID:opISyP64
カフェイン取ったり、水分大目に摂取していくと脂肪燃焼効率がいいってマジ?
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 23:59:01.06ID:lfpI5ZPA
>>492
FTPを10%も上げるの大変なんだが？
100kcalの摂取をやめるのは0秒

脂肪燃焼とかつまらないことは考えないでトレーニングに没頭したほうがいい　毎日FTP走やってるならドカ食いしなければ痩せていくぞ
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 00:57:54.07ID:36KGEUNi
1年4ヶ月。ひたすら固定ローラーをインナー使ってやってたんだけど、今日初めてアウターにしたらめっちゃ楽やった。
強度足りん気もするが、wは楽に維持出来る。これ普通はどっちでやるもんなん？
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 02:08:23.32ID:NPFyQL7P
前後とも大きいギアの方が楽
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 04:24:34.80ID:b/Vh1xpX
効率ってそらまぁ個別のトレよりFTPを指標にした方がパフォーマンスの上昇効率いいというのがパワトレの基本的な考え方だし
完遂できるかできないかぎりぎりの負荷かけて運動効率上げる目的のトレが効率いいのは当然だが
それはパフォーマンス最優先の「選手向け」トレであって健康目的の人なら必要に応じて指標数値使い分ける個別のトレも有効だと思うよ。
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 09:35:55.72ID:ymhS6iVP
>>497
ダゾンか、楽天のnba見てる
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 09:58:25.30ID:9JjOMt+D
ZWIFTってダイエットにほんと有能だと思う
ちょっと食事量減らすとガンガン体重落ちていくから、むしろ意識的に食事量増やして回復と強度上昇に充ててる
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 10:09:31.92ID:PoCM73EN
それな何より
俺はもう10年以上体重減ってないしズイフト始めてからは増える一方だ
楽しいからいいけど
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 11:36:53.75ID:kWx8oyGD
結局カロリー収支が全てだからな
摂取カロリーで収支コントロールするのが確実
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 11:45:31.54ID:PoCM73EN
>>508
カロリー収支という理屈は昨今おおむね否定されてるぞ
人間、防衛本能や何やら訳のわからんメカニズムがあるから
たくさん食って運動しなくても痩せるときは痩せるし
少しだけ食って運動しまくっても太るときは太る
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:00:56.46ID:9JjOMt+D
そのうち活動量計には心拍計だけじゃなくて体温計も載るんじゃないかと思ってる
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:14:43.07ID:kf/iHqCM
>>392
ホメオスタシス効果に関してはガセもクソもないと思うんだが
誰しもに備わったものでしょ、摂取カロリーの方が少ない必ず脂肪燃焼されなくなる
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:25:38.67ID:UuLAqcT6
>>509
否定されてる論文があるなら示して。具体的に何という分子のどういう作用？　

物理学の法則には逆らえない。
摂取カロリーが消費カロリーを上回れば脂肪として蓄積される。

摂取カロリーが消費カロリーを下回れば脂肪が分解されて痩せる。

筋肉が多い人、褐色脂肪細胞の量・活動が多い人は基礎代謝が高いけど、その基礎代謝+運動などのカロリーを、摂取カロリーが上回れば太る。それだけ。

ストレス、睡眠などの影響は微々たるもの。
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:37:41.57ID:qXVnVqS7
>>511
脂肪が一体何のためにあると思ってるんだ
摂取カロリーが少なくなった時にエネルギーとして使うための貯金だぞ
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:43:44.78ID:D7Jr13px
人の身体はカロリー収支なんて簡略化された理論で全て上手くいくほど単純じゃないってことだよね
そもそも便宜的に「脂肪燃焼」とは言うけど火付けて燃やしてるわけじゃないから
カロリーって単語でエネルギーを正確に言い表せてるかってのも疑問だし
炭水化物タンパク質脂質で分解のプロセスも異なるしその得意不得意だって個体差がある
芋ばっかり食ってるくせにマッチョな部族だって居る
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 13:16:15.83ID:UuLAqcT6
>>514
近似値として十分実用になっている。プロアスリートも使っている。

芋にもタンパクは含まれているから必要量を食べれば問題ない
マッチョかどうかは体型を決める遺伝子の問題。平均的な黒人が平均的な日本人より大きくて筋肉が多いのは明白。
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 13:41:09.14ID:D7Jr13px
>>515
理論は否定しないぞ
ただ俺にとっては、だけどざっくりしすぎてるのか効率は悪い
カロリー収支よりもさらに突っ込んで炭水化物タンパク質脂質摂取量やGIまで厳密にやらんと効果が無い
カロリー収支マイナスで一週間終えました～体重増えとるやんけ！を何十回経験したか
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 14:10:36.34ID:UuLAqcT6
>>518
それは見積もりが甘いのに修正していないから。収支マイナスなのに太ったなら、消費を90%、摂取は110%に修正すればいい。何回か繰り返せば収支ゼロの補正が分かる
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 14:18:22.86ID:tfNKmyVC
>>513
だからその摂取カロリーが少なすぎるとそもそも脂肪代謝されないっていってんだろ
文盲か
ホメオスタシス効果でググっとけ
0522船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/04/18(水) 14:24:46.18ID:J77FX+jb
FTP100%なら比較的長持ちしてSSTはロングでもそんなに辛くないけど
100%超えると途端に長持ちしなくなり130%だと30秒すら滅茶苦茶辛い

こんな脚質だとなにが足りず、どのワークアウトをすればいいんだろう
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 14:59:02.16ID:ofUmqKxE
ホメオスタシスは均衡を保とうとするだけの機能
そもそもアンダーカロリーで脂肪がエネルギーとして使えなくなるなら、1日絶食しただけで即死してしまうがな
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 15:06:45.26ID:T4npaFGr
>>522
俺の場合は130%ならサドルの前に移動して踏み方変えれば３０秒くらいなら流せるけども、やっぱり個人の体質次第なのかな
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 16:09:05.73ID:b/Vh1xpX
>>512
結局はカロリー収支だよね。
トレーニング続けてると短期的には>>509の後ろ二行みたいなことは起きるが。
というか一週間単位とかでは様々な理由が想定できるので分からん
も少し長期的に観察しながらトレーニングと栄養摂取を計画しよう。
0527ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 16:34:30.03ID:oCGrex0n
最近FTP全然更新できないんだけどどうしたらいいの
前は普通にレース走ってるだけでFTPどんど更新し続けられたのに、ここ2ヶ月くらい停滞してる
ほぼレースしか走ってないんだがワークアウトとか取り入れた方がいいの？
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 16:51:03.83ID:b/Vh1xpX
>>527
そらワークアウトの強度推定するための指標数値だからな
実際のLT（乳酸閾値）は一気に変わったりしない。レースに頻繁に出てると
出し切る技術、忍耐が付くのでFTP(機能実測値)は更新される。
ま、やってりゃプラトーは抜けるよ。自然に。あまり気負って無理すると故障招くぜ。
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 19:17:09.18ID:u+UwZ/Gc
>>527
オーバートレーニングに気をつけて色々やってみるしかない
2ヶ月どころか半年くらい停滞することもある
ワークアウトもいいし、筋トレでもいい
ランニングなどのクロストレーニングもきっかけになる
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 19:26:02.78ID:t3oZLyo1
レースにまだ参加した事なくて、試しに何か参加しようと考えてます
名前の後ろに追記するような指示あるけどやってます？
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 20:34:43.34ID:S3VVT+8+
>>533
やらなくていいです。やってる人は概ね強い人です。
カテゴリはレシオではなく、体重80kgとして、出力を目安に選択してください。
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 21:08:45.77ID:oDrAlOMx
>>533
全カテゴリ同時スタートのフラット系レースで
正直なカテゴリで出るのがおすすめです
遅れてもすぐ後ろの集団に乗れるのでがんばりやすいです
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 21:18:26.63ID:4ygrh45h
ツールドワトピアみないなやつで、上位陣についていこうとするとレースっぽいから
それで試してみるとか。
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 21:31:54.76ID:b/Vh1xpX
名前のあとに～追加って謎ルールを皆守ってるかどうかを聞きたいのだと思うが
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 21:36:39.49ID:msagqetL
トロンバイクが欲しかった俺、センサー借りてＺ戦士となりマグネット2倍界王拳を使用

iPhoneでやってるんだけど、正直にパワメでやったら電源接続中でもバッテリー減って行ってしまって道半ばで臨終
早く環境整えよ
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 21:47:51.18ID:yGdm3iNB
>>538
ないよ
でもカテゴリはPWRで分けられてるから、外人基準だと一般的な日本人は同じPWRでも軽いから出力が足りなくなる
登りは行けるけど平坦と特に下りが辛すぎる
グループライドでも周囲は2.5前後なのに自分だけ3～だったりとかよくある
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 21:58:56.11ID:oCGrex0n
>>528-529>>532
プラトーって現象あるんだね
基本的に頂点までずっと右肩上がりで伸びるもんだと思ってて、ここが俺の限界なのかとちょっと落ち込んでたわ
シーズン直前でいきなり伸びなくなって焦ったけど、気にせず続けていくことにするthx
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 22:02:08.63ID:Dc6FWEBC
俺なんてロード乗り始めて半年で出した峠のタイムが未だに超えられないから
パワーメーターなんて持ってなかったけど計算上15分5.2w/kg

やっぱモチベーションなんだなって思う
へそくり3年貯めて買って嬉しくてトレーニングもしまくってた
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 22:29:53.03ID:5KljKa+S
グループライド選ぶなら80kg目安はいいかもな。でも>>533はレースって明示的に言ってるからそれじゃまずい。

レースでW/kgオーバーやっちゃうとDQされてzwiftpowerに載せてもらえなくなるし、3ストライクブラックリストにも載っちゃうな(笑)
昨今W/kg高すぎる奴が下のカテゴリで走ってると目立つから全力で叩かれるしなあ。

「ま　た　日　本　人　か」って言われるのは本当勘弁してほしいぜ
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 22:52:40.77ID:DBycEk3T
SST(Med)の中間地点

3分間ゆっくり
1分間強め
1分間ゆっくり

これ最後の1分がなかなかパーフェクト取れない
妙にシビアなのか5秒以上ずれたらもうOKに下がってしまう気がする
少なくとも最初の数秒はみんなパワーオーバーしそうなものだが
0549533
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2018/04/18(水) 23:43:08.97ID:bqnKvYUw
>>533です
皆さんサンクス
取り敢えず、名前の後ろに追記は必要ではないって事ですね
まずは正しいPWRのカテゴリーに参加してみます
自分は60kg230WなのでBカテゴリーだけど、外人たち80kgもあるんですね。。
平地で余裕で千切られそう。。
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:52:32.05ID:PrT33ZDw
いや俺はルールで名前の後に付けろと言われてるレースに出るなら付けてるよ
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 00:13:21.83ID:MHt5B2Wt
俺もつける。
そうじゃないと、レース中に遅れて、ブリッジかけようとしたとき一緒に行こうぜ的な雰囲気が作りにくい気がする。
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 00:59:05.57ID:Pcmnt6bK
道路上も右側も基本レース参加者しか表示されないんだし関係なくね
昔はそんな事なかったから名前でわかるようにする必要があったけど
今は全く無意味
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 01:20:32.40ID:12Ct73/4
なんとなくというのもあるし、主催が名前にイベント名書いてねって
書かない奴よりは、書く奴の方が話は通じそうだし。
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 06:24:38.75ID:8phzpxxi
なんとなくだが名前変えるの抵抗あるので変えてないな
プレイヤーの情報を主催側に合わせるのは疑問
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 07:47:46.02ID:8phzpxxi
グレーアウトのエフェクトが楽しみでズイフトしてるみたいなもんだ。
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 08:14:11.34ID:d+zQlnkl
オレはアレが来ると「あぁ、みんなこの辺で苦しくなるんだ。オレだけじゃないんだ」と励みになってる
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 08:38:23.41ID:1b/6y5GT
予定はある
だが何時投入されるかは決まっていない
つまりその気になれば10年20年後ということも可能だろう
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 16:34:06.48ID:8phzpxxi
あと少し・・・と思ってしまうとなぜか心が折れるときある
面倒になるというかなぜ自分は頑張ってるのか分からなくなる
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:42:28.73ID:O3r6kz1K
zwift始めようと思ってる初心者です

ローラー台は何がお勧めですか？
tacx neo いいなと思ってます
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 17:08:31.68ID:EkgrUYid
>>571
その疑問はローラー乗る前に思う
そして乗ってしまったら捨ててしまおう
ここで降りたら今日は旨い飯と良い睡眠にありつけない
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 17:44:17.02ID:tKJiXXVU
あと少しって考えると、あと少しなら今やめても変わんねーなって思って心折れるから、まだまだじゃねーかよ！って思いながらやってる。
ラストスパートとか手を抜くタイプ
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 18:20:09.19ID:MHt5B2Wt
俺なんて実走でも峠道とか「ここ曲がったらゴールだっけ・・・？　違った」
「確かそろそろゴール・・違った」を繰り返しながら上ってるわｗ
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 18:52:42.33ID:d9YhhdWV
それは俺もやるw
カーブで先が見えない時に「あれ曲がったら勾配緩くなるか」「違った」
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 23:17:38.16ID:ZqQSzR39
ステージ6の下りは体重ないと拷問だったわ。外人勢の速いこと。
それでも集団にいるのといないのとでは雲泥の差ので踏みまくるけどね。。
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 23:38:22.31ID:rioLoBs1
>>581
外人と下ってたら日本人に追いついたので
下ったあとの平地で協力できるな～人数増えて良かった良かったって思ってたら
追いついたあと体重差あり過ぎて危うく千切るところだった
俺が前から4,5m遅れてわざと隊列伸ばして、しかもその日本人がしばらく6～7倍で頑張ってようやく追いついてきた
でもその日本人体重軽くて平地でほとんど仕事nでほとんど仕事してくれんかったから千切っとけばよかった(´・ω・｀)
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:54:12.88ID:8rDBsDvR
最終ステージはステージ3を超える獲得標高なんだよねぇ
しかも夜勤明け・・・死ぬわ
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 06:45:18.97ID:Y5XXyG0q
>>579
おう！逆境こそ最大の友よ！
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 06:46:01.18ID:Y5XXyG0q
でもstage7不安だ・・・
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 07:49:17.93ID:bCYFCHSi
全く使ってないからわからないんだが、競わない、
例えばデブ用のダイエットプログラムってあんの？
そういうのでも、皆で走れば結局レースになっちゃうの？
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 07:54:46.29ID:BfMHzud2
>>601
レースでないでそこらへん走ってると
あんたみたいなデブと思わしき人達が大量に走ってるから安心していい
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 07:55:23.40ID:gD3AGLSI
>>601
普通のワークアウトは個別だから競わないよ
グループワークアウトもレース以外は競わなくていいんだけど、みんなアホだから無駄に競いだす
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 08:16:55.48ID:OuIyo8r1
グループワークアウトは補正入るから競えなくない?
グループライドはリーダーの指示無視して飛び出すの居るけど

>>601
個別のワークアウト選べば淡々と指示に従って漕ぐだけ
ビギナー用の６週間セットメニューとかもある
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 09:18:37.08ID:k0sThK85
のんびり本読みながらポタリングしてみた
avワットなんか60くらいだけど
長く漕げるから消費カロリーはそこそこ稼げる
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 09:35:08.63ID:sBZ154YI
>>601
同一コース上にみんな集められてるだけで
レースしてる人、一人または集団でサイクリングしてる人、
一人または集団で修行してる人と目的はバラバラだよ
ダイエットならL2を1時間～1時間半やるやつがFTP Builderってワークアウトの中にあるからそれオススメ
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:04:13.05ID:Y5XXyG0q
>>601
俺は競いたい気持ちと競いたくない気持ちせめぎあってるのでどちらに傾く時もある
アホだから仕方ない。ゆっくりでいいと思う。>>608俺もたまにやる。
何か目的が欲しいけど緩いのがいいってのも分かるのでそういう時には少し上に書いてあるZwiftOffってメニューおすすめ
緩めのワークアウト他にもおすすめあります？
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:11:07.65ID:AqNoC4tQ
100km,160kmでアンロックされるジャージあるから、それ目当てで
箱根駅伝みながら休憩しつつ5時間半走った思いで
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:22:47.65ID:xx41VEa2
Alpe Du Zwift初めて山頂まで登ったがお前らよくあんなの何回も登れるな
ド貧脚の俺はルーレットでヘルメットだったショックもあり当分登りたくないわ
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:32:57.39ID:aFztI2Yr
>>612
パワーメーターを練習用車両に付けたから、strava用ログはAnt+をガーミンのサイコンで取ってBTEはiPhoneでzwift動かして走ってるわ。
練習コース55kmで獲得標高800mぐらいだけど、Alpe du zwiftの頂上登ってジャングル抜けたぐらいの運動量になる。
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 12:23:25.69ID:JzAqnDGZ
ただの平坦を淡々と走るより好きだわ
ただのローラーでやってるけど、表示される勾配に合わせてギア重くしてケイデンスとパワー変えるだけで最終的に同じ出力でもタイム変わったりするから面白い
そういう意味ではヒルクライムの練習になる
メンタル的な意味でも
0617601
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2018/04/20(金) 12:28:26.57ID:C8upB9Ze
みんな、ありがとう。安心した。
さて、大枚叩くかw
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 12:31:00.29ID:0w6lEZYy
ipadpro持ってるからNeosmart買うんだけど、ズイフトアプリって画面分割対応してる？
ズイフトとYouTube一緒に表示したい
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 12:42:23.79ID:Y5XXyG0q
>>618
ウィンドウ表示できるよ
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 12:44:51.44ID:Y5XXyG0q
>>618
PCと間違えたすまんipadは分かりません
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 15:59:09.18ID:Y5XXyG0q
>>581
ホントだった。下りきつかったよ。まわりは2くらいで漕いでるのに3.5くらい踏んでないと
置いて行かれるんだものはぁ～つかれたみんなStage6どれくらいかかったの？
おれ70分切れなかった。
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 17:32:43.13ID:gYHy8MiL
ave4.2倍で55分だった
下り千切られる人はサーベロ808にすればいい
60kg無いけど後ろに張り付けばほぼ千切られない
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 18:16:16.61ID:AqNoC4tQ
明日は最終ステージ。初日に片付けないと落ち着かないので、明日やってしまうつもり。
今月はまだ実走していないんだよねw
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:19:49.04ID:4VIS28hE
5chで半角ｶﾅを使う時の意味を知らず、頓珍漢な事をいいながら草を生やす間抜ﾁｬﾝ
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:22:46.19ID:Y5XXyG0q
>>625下り早い人指くわえてみてるしかないんかなｗ>>626いいな俺も切りたかった
>>627基本装備のZwiftカーボンで出てました。やはり車体変えた方がいいのかな60分切れるのすごい
>>628はやー！ave3くらいに壁がある気がします


626
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:21:14.24ID:1nVw3Bpm
75分だったぜ・・・
いいんだ、見ず知らずの人とゴールスプリントごっこできて楽しかったから
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:54:09.11ID:FtWCHuyS
自分も70分台！残り2キロから5人くらい集団抜けてリードし、300切ったらスプリント。残り100メートルで1人に抜かれた。後ろは少し離したと思うので最期はたれてしまったけどたのしかった！
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:23:09.41ID:tq+wq7G1
レースで開幕先頭走ってるやつってどんだけ出してんだろ
スタート前早くいったらライン近くに陣取れたりすんのかな？
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:39:05.82ID:4eMToQ3J
イベントログイン順で先頭だと思うけど、開幕組のダッシュは根本的にやばいぞ。
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:40:08.20ID:wQ1KI5nU
>>641
早めにJOIN EVENTしたら前に並べるけど、リアルレースと違って位置取りはほとんど意味ない
前に居るってことは数m前に居るアドバンテージがあるにすぎない。
後ろで余分にパワー出せば普通に追い越して前に射出されちゃうし。
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:45:35.63ID:wQ1KI5nU
開幕12秒間の平均600～650W、その後80秒間平均370W
ワトピアの坂があるレースなら引き続き2分間平均400～450W
その後は200W台まで下がってマッタリペース。という感じ。
開幕振り切られなければ結構楽できる。
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 01:06:44.50ID:KfRBAOfQ
600wか。
たまに10倍とかで飛び出すのもいるけど450w出してれば1分程度で追いつかない？
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 01:12:34.95ID:DZSBgwGm
スタートダッシュで踏んでなんとか先頭集団に食らいつくも、集団のペースが俺のFTPだから全然休めなくて揺さぶりをかけられたら必死でついていって坂道も手前から踏んで頂上過ぎてからのダッシュで千切れないように踏み続けてを繰り返してたらゴールになる
終わったあとはしばらく放心
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 01:19:04.33ID:4eMToQ3J
仲間がいるリアルと違うから、開幕から個人でマジでガチ踏みなのでマジできつい。
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 09:44:42.99ID:yXBUNNXe
最近は開幕ダッシュがさほど激しくないレースが増えたと思う
でも参加者多いイベントで前の方の人が開幕ダッシュしまくったら
後方スタートはそれなりにしんどいと思う
ToWの短いステージとかそんな感じだった
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 11:19:39.26ID:3FwjZWOq
開幕ダッシュで他の人が誰も追随しない時あるよな。
俺開幕500-600Wで集団安定したら230くらいでマッタリなんだけど、人数少ないと独り逃げみたいになってしまう。
トラファルガー広場前の坂道も気合い入れて出力あげて誰も追随しない時悲しい
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 13:05:26.65ID:gMW3RHUy
ヒルクライムのスタート地点のトイレが何故か閉鎖してて、漏れそうでやばかったから
そこらへんの草むらでタチションしたら大量にばらまかれてた犬の糞踏んで
クリートがめちゃくちゃ臭いまま走ったことある
すまんな
0660船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/04/21(土) 13:40:00.42ID:iuuhicsD
70分という数字を見て安心した
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 15:02:06.88ID:Izsm+iCD
俺は一貫して３倍ちょっとの立場でしかレスしてない５倍はスマトレとかz戦士なんじゃねーの
ZWIFTはパワメ以外はレース禁止しねーかな
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 15:07:50.19ID:pobODa90
ヘル、ヘル、グロ、グロ、ヘル、グロ
ひいひい言って登った後の絶望感が辛い
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:01:51.66ID:H3DLknks
>>670
バイク24は高額商品のクレカ決済がめんどいな
そんなおれはエバンズサイクルで買ったわ
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:14:25.93ID:DkJNkzEH
145k円くらいだと関税とか含めると国内と変わらないのでは？国内だと保証あるし
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:42:25.85ID:H59sVrSe
Tour of Watopia 7レースとも完走したんだけど、何も unlock されなかった。どこかのレースが完走扱いになってないのか、それとも別のタイミングでジャージ unlock されるのだろうか？ 7レースとも完走した人がいれば状況教えて欲しい。
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:42:56.40ID:abCFDg62
昨日まで開催していた楽天マラソンでdiretoを実質５万で手に入れたから満足だわ。
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:48:14.68ID:9aK63SYZ
TACX neoは去年税込送料込みで17万弱で買ったわ、楽天でだけど。
国内正規品で保証あるし、カード決済とかのポイント還元で万ぐらい戻ってきたっけか。
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:57:37.29ID:DTOUVREM
>>674
通販でも店舗でも在庫ある。さすがにこの価格帯だと保証や修理対応で国内版じゃないと怖い。

海外版は修理してくれても送料が往復3-4万はかかる

フレームはそういう故障はないし
コンポも壊れたところだけ変えればいいからいいけど14万がゴミになるのは痛い
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 19:08:12.17ID:E0joVXGd
自分も何もアンロックされなかったわ。全ステージ間違いなく完走してるんだけどな。
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 19:16:40.04ID:OL4hUgoz
そ、そ、そんなにあのジャージかっこよくないし！ かっこよくないし！（涙声
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 19:58:22.77ID:gMW3RHUy
プレゼントってあのダサダサジャージアンロックだけなのか
なにか凄いもんが貰えると思って必死に走ってたんだが。
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:39:40.65ID:tq+wq7G1
>>678
自分はボトル2本じゃ足りなくて、止まって補給しにいった。
やっぱ室内ローラーで2時間越えは
水とか汗とかの問題が多すぎてもうやりたくない。
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:48:35.63ID:H59sVrSe
zwiftpowerでは7ステージとも完走したことになってるから焦らず待つしかないな。確かにこれまでのアイテムは完走と同時にunlockされてたけど、今回unlockされた。って報告もないしね。
最悪なのが、完走扱いになってないから7ステージやり直しね。とかだなw
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:55:27.47ID:eO2H7pYc
スピードメーター、心拍計はガーミン
パワメ、ケイデンスはステージス
の構成でドングル使えば
iMacでもzwift出来ますか？
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:56:35.75ID:eO2H7pYc
スピードメーター、心拍計はガーミン
パワメ、ケイデンスはステージス
グロータック4本ローラー
の構成でドングル使えば
iMacでもzwift出来ますか？
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 21:46:42.94ID:tTRBUc4D
Zwiftで追い込んだあとのストレッチとかどうしてる?
おれめんどくさいから適当に寝転がって足伸ばしてるだけだわ
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 22:15:45.52ID:H3DLknks
ナウなヤングだから大丈夫だわ
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:57:10.87ID:B+jhUrMD
壁に１０分ほど足預けてそれからダイソーで買ったイボ付きコロコロローラーでグリグリして終わり！
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 23:44:47.87ID:mek9B7ny
俺は何もやらない。
2日くらい足痛いし、下手すると5日くらいSSTも踏めない。
ストレッチすべきだよなぁ。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 00:40:21.94ID:wj2GjSmP
脈絡のない｢涙拭けよ節｣で得意げに登場し、猿真似をする笑える間抜ﾁｬﾝ
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 01:02:29.34ID:L4gWMh7o
ステージ7走り終わったのにZWIFT Powerのランキングに名前がない
ストラバにはログ残ってるのにどういう事だ？
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 08:01:07.74ID:6memoxA+
tour de watopiaってジャージ目当てであんなに人いたのか。
よくあんなに多くの人が山岳登るわと思ってたが
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 08:02:13.55ID:6memoxA+
ストレッチってめんどくさいよね。
たとえ5分くらいで終わるとしても、やるのがめんどくさい。やらないと筋肉固まっちゃうからやってるけど
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:13:57.96ID:Qkxx/X3s
1番左かわいくね？
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 20:39:10.41ID:LN7+pvr5
以前ちょうどいいペースの集団に混じって2時間切ったことあるんだけど、
今回は一人旅になって2時間数分かかった。
一人旅で2時間切りはかなり無理があるわ…
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 21:57:03.66ID:LN7+pvr5
>>729
下りで良い集団に乗れれば次の登りまではハイペースで力をセーブできるもんね。

しかし今回は意味不明だった。5倍超の人達が10人くらい集団でカッ飛んでいくし、
千切れて後方の集団に乗りたいと思っても、3倍くらいの集団があるだけで、ソロでもどんどん離れていく
(結局、その集団は下りや平地でもソロの俺相手にまったく差を詰めてこなかった)
4倍少々の人が全く居ないレースなんてあり？？

ToWは開催回数多すぎて、人が分散しちゃうんだなと感じた。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:05:38.14ID:k5qMdwIg
最近zwift始めたんですが、1時間が限界でチンチンが痺れます。
外で走ると7,8時間は大丈夫なんだけど。こんなもんかね？
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:20:13.85ID:VtBIkXRv
定期的に腰を浮かしたり、レーパンの見直しでどうだろう。
zwift180㎞のイベントで9時-17時ローラーでも今は大丈夫。

たまに痺れる。
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:29:11.33ID:BtEJH3Yf
STAGE7,リタイアしました。。。。
EPIC KOMの頂上アーチまで８０分・・・・
すぐ下りかとおもいきや、１０％超えの坂を目の前にして、
そっと閉じました。。。。。
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:50:17.96ID:86Fu81lk
>>733
昨夜の10時からのステージ7を走って2時間半切れなかったんだけど今日実走で1300メートル上ってきたけどZWIFTの方が３倍疲れる
まあ今日上った山のタイム全部最速更新できたのは日頃からZWIFTやってるからだな
つまりZWIFTはキツイ
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 09:21:25.73ID:TgZhKP5n
是非発射してディスプレイ頭で突き破る映像撮ってくれ
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 11:11:37.04ID:TgZhKP5n
>>750
で、土日で全ステージ走る…と
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 15:56:55.35ID:OvF/xsAc
汗対策で45cm工場扇風機導入しました。ズイフターの皆さんはどこから風を当てていますか？やはり斜め前方が普通ですか？
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 16:12:40.50ID:stBGUyVk
全方位
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 17:20:21.59ID:tLzYzRgx
部屋が狭いから部屋の四隅からしか無理
工場扇はロードバイク用のワークススタンドに持たせると広く使えて便利だよ。
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 17:31:51.71ID:ILN0nioy
普段Zwiftで追い込んでいて体重のほぼ4倍出せるようにしたんだけど
久しぶりに実走してみたら150km程度なのに足にきまくったｗ
多分ローラーと実走では使う筋肉が違うんだろうな
Kickr Climbみたいなのがでてくる理由がわかった
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 18:04:48.34ID:cij6AFyb
多分、今までより出力あげて走ってる。僕らはもう距離ではなく、パワーこそが大事ってなってるから
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 18:06:41.27ID:pXG3UQtd
固定ローラーと実走ではポジションの最適解と身体の使い方だいぶ違うよね
冬場ローラーばかりでポジションいじってたら、久々の外で違和感すごくてフィッティング受けてきた
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 19:04:02.13ID:TgZhKP5n
ステージ7だいたい2時間半だった>>733の人そこで辞めるのは惜しいね。一番きついとこ越えたあたりじゃん。
俺はその後の下りで集団とはぐれて平地入ったら気力が急に無くなってしまったので一旦降りてお菓子とかせんべいとか
たくさん持ってきて食べながらとりあえずで脚回してるうちにだんだん気力回復。後半はまぁまぁ頑張れたかな。
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 19:39:39.17ID:X3Hec/Ka
ステージ7は2時間台だったけどトップ2がz戦士の日本人でがっかり
ジャージは問い合わせけど29日にもらえるらしい
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 19:44:48.01ID:TgZhKP5n
脚回してて怠い時何か食べると結構気力戻る。スナック菓子とか食感のあるものが特にいい、眠気も飛ぶし
今回気づいたのはカントリーマァムがすげぇ小さくなってるって事だ昔倍くらいあったような・・・
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 19:54:07.14ID:qYdLYtJI
>>768
おまえが倍くらい大きくなったんだよ
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 20:30:16.34ID:VC1a9mVO
今日始めたばかりの超初心者だけど、周り皆速すぎないですか？相当足を速く回さないとついていけないけど、皆こんなに速く回してるの？
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 21:21:52.64ID:pXG3UQtd
80で済むまでシフトアップすればいいだけのような
抵抗なし三本でパワメや仮想パワーの環境ならどうしようもないけど
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 22:07:56.85ID:JOws2Y1a
それなりに完走大変なイベントだったのに絶対に着ないであろうジャージしかくれないのは残念だな
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 22:25:02.22ID:YIHu2erg
ズイフトって坂でも出力を変えずに登るの楽だけど、実走ってなんであんなに必要以上に出力出しちゃうかね？失速していく感じがペダルを踏み込ませるのかな？
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 00:32:06.64ID:VB6d6lxp
嘘
そもそも150TSSと1口に言っても身体が受けるダメージはトレーニング内容によって異なる
どれだけ回復できるかはCTLや睡眠食事、もちろん年齢によっても左右されるから、150TSSにこだわる必要は無いと思うよ
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 00:41:42.43ID:44dQCqrz
40だけど、20代の人のログ見てると回復力にかなりの差があるのを感じるわ
初老だから仕方ないけど、若いってすごい
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 01:08:56.13ID:bJuwMEoA
俺は休みなしでやるなら100/日くらいだな
だから無理なくやれるのはCTL100がせいぜいだ
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 07:29:19.13ID:MBTAfxcE
自分はワークアウトで80分クラスやるには前日のレストが必要になってる初老です
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:19:28.44ID:EDmS4gi0
俺今年51だけど土曜の夜にステージ7を2時間半ちょっとで走って寝て日曜の午後から実走でヒルクライム1500メートルしてきたけど別にだるくないな
今夜はFTPテストのショートやる予定
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:23:10.17ID:Vwe3d5mo
あーうー自分が初老であることにいまきがついたｗ数年気付かんかったわ
長年スポーツに関わってる身としては20代や30代のお兄ちゃん達にそうそう負ける気はしないが回復は・・・
うーむ同世代多そうだなぁ
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:25:04.01ID:Vwe3d5mo
>>790
元気だなおいｗそのままがんばれ
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:29:43.76ID:Imq3g1nH
>>792
うんほぼ毎日ZWIFTのレース出てる
週7時間と200キロのZWIFTを目標設定してるけど今で出来なかったことないな
乗った後にちゃんとプロテイン飲んでるのと某サプリ飲んでるのがいいんだと思う
筋肉落ちないし力が漲ってる感じがいつもする
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:38:20.02ID:WFMIAxZ7
ワシも回復力が劣ってきた気がするから、冷水苦手だけど交代浴導入してみたわ。ちなアラサー
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:42:17.00ID:Vwe3d5mo
>>792
俺もプロテインは飲んでるよ。最近ジムだとグリーンのBCAA飲んでるお兄ちゃん多い、流行りなのかな？
サプリは何飲んでます？
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 08:54:49.92ID:Vwe3d5mo
>>794
何を言うちょるかアラサーは若者！交代浴いいよ。疲労物質の循環にも効果的
関節痛めた後直りにくい時とかはやってるけど痛みが無くなってくると面倒になってだんだんやらなくなるんだよね
でもやった方が、筋肉硬くなりにくく怪我の予防にも繋がるので続けるよろし
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 09:32:23.93ID:SKz8rVua
交代浴って何かなと思って調べたら毎日やってた
あれ身体に悪そうだけどいいんか、ふらふらになるの気持ちよくてやってるけど
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 09:55:09.48ID:emrpyN04
フルタイムワーク、睡眠6時間で
TSS <120で回復、>170で翌日も若干疲労という感覚
120~150の間が毎日無理なく維持できる量だと感じる
睡眠時間好きなだけとれて昼間ゴロゴロしていいなら毎日170TSS超えても余裕だと思うが
プロはやっぱ一日200TSSくらい行ってるのかな？
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 10:07:10.89ID:emrpyN04
>>799
アナボル使ってたらFTP6倍超えてないと恥ずかしいなw
まぁあんな代物は怖くて使えん。持久系競技に使ったら命がいくつあっても足りんわ
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 10:24:35.61ID:58mCG82U
>>800
ステージレースはもっと行くんじゃないかな
グランツールが趣味とかもう頭おかしいってレベルじゃない
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 10:33:24.19ID:ClfPdEdZ
俺は56歳の老人だがFTPテストやるには丸二日休まないとメタメタになるワ
でも休めばまだまだ体重の4.5倍近くいける
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:25:38.76ID:Gg+PA0yD
おれさっきFTPテストを初めてまともにやったんだけどTSS94って追い込みが足りないよね？
因みにFTP168Wでした。
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:50:58.14ID:lMEngX+p
>>809
TSSはFTPを元に算出される
初めて測定したなら追い込みが足りないんじゃなくて、暫定設定されてたFTPが高すぎただけ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:51:36.29ID:73L7oixW
>>809
初めてってことはTSSを計算する元のFTPがあてにならないだろうから、TSSでは判断できないんじゃね
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:53:17.62ID:dF26kuDo
>>784
ローラートレーニング直後に消費カロリーの半分を糖質+タンパク質で入れてやると明らかに回復が早くなる
糖質が体脂肪になるのは余剰な分だけだから体内の糖質が枯渇した状態では甘いものとっても過量でなければ体脂肪にはなりにくい
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:54:04.30ID:dF26kuDo
ただしタンパク質は吸収量に上限があるから注意な
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:31:27.13ID:Gg+PA0yD
>>811
>>813
そうなんですね。
みんなFTPテストをやるの辛いから嫌だといってるのに自分はそこまでは辛くなかったので追い込みが足りないのかと思いました。
あと左パワメなのに右脚でばかり漕いでるのかわかりませんがZpowerから100wも落ちました。
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:35:14.18ID:Gg+PA0yD
>>814
コンビニでコーラ片手にささみ肉を食べてる人を見かけたけどそう言うことなのか

今日はあさいちで自律神経の話してたけど、疲労回復にささみは良いみたいね。店からささみが消えそう
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:37:30.22ID:x+QARyoE
血糖値下がった状態で甘いもの一気は糖尿病への道
胚芽米おにぎりとか、全粒粉パンとかを摂取するべし
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:42:16.30ID:Gg+PA0yD
>>818
ローソンだとおもったけど、真空パックになったささみ肉
ボイルしたささみ肉を香辛料で味付けしてある奴。
美味しそうだよ
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 13:46:14.51ID:EMgYT6Nl
>>816
20分間だからなあ。CP1分測る辛さとは違うよな。
ま、測る前のFTPをもとに計算したTSSは関係ない。
むしろ、測ったあとのFTPをベースにTSS計算し直せばいいかもね。
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:10:34.74ID:Gg+PA0yD
>>822
この前、はじめたほんとの初心者ではないよ
2年前からやってたけどパワメ導入したばかりでそれでFTPをやってみたんだ
今まで何度かやろうとしたけどZpowerだと20秒230Wとかうまく出せなくて
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:23:11.90ID:+U6333zx
2年程度やってても、毎日真面目に走り込んでないとFTP260wなんか出ないから安心していい
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 14:39:11.70ID:emrpyN04
毎日扱いてるのは関係ないだろ
タンパク質とミネラルを無駄に消費してるだけじゃん
これからは毎日扱くのはやめて毎日漕げば良い高い強度で
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 15:24:21.80ID:EMgYT6Nl
>>822
自転車は初心者でも他のスポーツやってるかもしれないだろ。
自分基準で考えてあり得ない等と騒ぐのは有害でしかない。
初心者でFTP300Wは普通にあり得るからな。（ガタイでかい奴限定だが）
0835船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/04/24(火) 16:37:36.64ID:JopNOdfJ
Zwiftやってるところを上司に見られて「それはオンラインゲームなのか？」と尋ねられ、答えに窮したんだけども
これってオンラインゲーム…？
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:50:51.76ID:mWFw4r+9
FTP上げるトレーニングが、ドラクエで言うところのレベル上げだと認識してる
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 16:55:26.21ID:eoILrPUt
どちらかと言うとFPS、トップゴールでバキューンする。
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:04:09.46ID:06/4HW7D
>>814
・消化吸収された糖質がグリコーゲン補充にだけ使われることはない。脂肪にも吸収される。

・運動後は血糖の利用もさがる。


・糖質が脂肪になろうが24時間寝てる間も脂肪燃焼させているから関係ない。運動後3-6時間で普通の食事も食べる

・単純に摂取カロリーより消費カロリーが多ければ体脂肪率は下がっていく。脂肪に変わらないように、脂肪を燃焼するように、というのは無意味。
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:05:52.11ID:Vwe3d5mo
普通に多人数参加型オンライン対戦ゲームだろう。ネトゲ廃人まっしぐら！
0847船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/04/24(火) 17:21:38.33ID:JopNOdfJ
ゲームはゲームなんだよな
体感型対戦ゲーム…？
>>840>>845
いや自室でローラーしてたら遊びに来た上司がびっくり。そんな感じ
https://i.imgur.com/AChivpo.jpg
部屋は扉を閉めずにカーテン一枚で隔ててるだけだから音が気になったのかも。
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:34:39.62ID:eoILrPUt
>>847
変な喘ぎ声出してたんですね、きっと…
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 17:44:27.68ID:p0f0Ucbw
ほんとに船乗ってるんだw
これ穀物とか運ぶやつ？
お気をつけて
出会ったらサムズアップしてね
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:24:18.14ID:Tb7e7uOq
船乗りさん昔衛星回線とかで速度出ないって言ってたような記憶があるんだけど今はzwiftもいけるのか
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 18:30:13.78ID:vwg7JsYf
>>820
セブイレのサラダチキンじゃね？

つか>>818はそれを踏まえた上での相談かと思うぞ
ササミより唐揚げの方が食い気をそそるしな
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 18:42:20.26ID:zDylXqA9
サラダチキンはどこのコンビニやスーパーにも置いてある
食べやすくて良いよ
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:44:43.46ID:qLx0R+yz
McCarthyキツ過ぎじゃね？
なんとかクリアできたけど、心臓ぶっ壊れるかと思った
逆に言えば、今までは追い込んだつもりで追い込みきれてないこともわかったけど、普段あそこまで追い込める気がしない
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 19:48:12.94ID:Ub+FRpUh
ここにいる奴らって全員TACX NEO使ってるんだろ？２０万のローラー台より安いロードバイクで使ってる奴いる？
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:55:56.48ID:p0f0Ucbw
スクル400でneo使ってる
お外行くときはsたまかc60
最近xr4が欲しくてたまらん
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:59:36.23ID:eoILrPUt
>>855
はい
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 21:17:17.63ID:Gg+PA0yD
>>829
『なにいってるんだコイツ』とか思ったけど、ナニ言ってたのは俺だった。
ちゃん毎日漕いどる
地方のヒルクライムレースでは意外と成績良いぞ

>>855
おれもGTローラーFX3に先週からパワメ
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:37:52.10ID:2oXJMqt/
GTローラー欲しいけど自動負荷調整のが出るとかで手が出せない
もうV270のローラー部がすり減ってへこんでるし早く販売してください

神楽？そんなのあったっけ？
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:46:24.93ID:xlL0Vd7L
Dのグループライドでちぎるやつって何考えてるのかな。
リーダーがあきれて「フロントのお前のFTPは6倍超えるな」って嫌味がでるくらいアホがいた。
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:00:34.99ID:p0f0Ucbw
おれも去年買ったから13万
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 00:14:47.06ID:J+S+PlNE
>>855
うん。ローラー台の半額だね。ぱーつも何も変えてない。
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 06:31:54.45ID:J+S+PlNE
>>869
去ぬれ
0871601
垢版 |
2018/04/25(水) 07:24:50.53ID:c6A0WB/l
古い3本ローラーを持ってるんだが、一番安く始められる
セットって、何を選べば良い？
こんなことなら固定を友達に譲るんじゃなかった。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:26:20.60ID:jNmvu5zI
俺もNeoでバイク自体は13万だけど、たまにローラーの方が高いってどうなんだって思う。
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:58:03.74ID:4t/vbi/C
俺は去年楽天で16万円台の時に買ったわ、海外通販は保証の点と送料、国内での税金を考慮しても、楽天ポイントの還元加えたら楽天の方が安かったし。
まあ、ポイント乞食なんですけどね…
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 09:19:36.61ID:f5l/qLaT
いま楽天だと税抜161500円（税込174420円）、送料込、在庫なし予約受付中。
海外通販と似た条件。
楽天ポイント還元はどれぐらい期待できるのか
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 10:37:07.94ID:8MjyjYjB
>>880
今日のヤフショならそれにポイントが22208付く

2時間限定ナイトセールの時ならハピタスとか付けられるのであと1700円相当得する
ヤフマネ、カード使えばあと1%はいけるんじゃないかな
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:32:08.77ID:Ct/fXJ2+
Diretoといえば再出荷分からピーピー煩かった抵抗器の音がなくなってるんだけど
仕様変更で部品ごと変わったのか、鳴るのが調整ミスだったのかどっちなんだろう
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:24:39.78ID:5FscuvTD
>>874
「雨の日でも雪の日でも乗れるもう一台のロードバイクを買うと考えてください　あんま高くないでしょ？」
って試乗しに行った所の店員が言ってて、上手いこと言うもんだなと思ってガイツーで買った
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:27:31.51ID:hu/7y2CA
去年の今頃、wiggleで友達紹介ポイント合わせて11万円くらいだったわ。TACX NEO
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:28:36.85ID:Ct/fXJ2+
>>889
ということは初期出荷分は調整ミスってる可能性もあるのか
ショップのデモ機もピーピー言ってるけど回収すんのかな
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:10:07.24ID:J+S+PlNE
路面再現のガタガタガタガタ、ジャッジャッジャッジャ、スゥ～っって感触が楽しくてたまらん
あれ何種類くらい感触あるのかな？機種にによっての違いとかどうなんだろう
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:42:09.70ID:J+S+PlNE
>>897
おおう？まじかNeo以外知らんので分からんかった
今ちょっとネット見てみたらそうみたいだ、自動負荷の機能と一緒だと思ってた。
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:06:04.16ID:2IiLZ9uV
けど、あれのおかげでせっかく静かなneoがうるさくなるというw
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:32:56.81ID:DFX+b13t
現状neoが最良の選択（金額無視だと）という風潮のせいでneo使ってるやつがドヤってるな。実際は他のトレーナーでも十分ズイフトは楽しめるのに。自動不可に10万？いやトレーニング目的ならいらんだろ。と医師を投げてみる。
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:38:20.47ID:K0vXKmDG
自動負荷否定するとneoだけでなく、その「他のトレーナー」もまるごと存在意義なくなるんですが…
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:48:17.08ID:OlBQCykG
>>903
元々neoはスカるし、一部が騒いでるだけ。
悪いトレーナーじゃないとは思うが。
たまにflex信者もneo信者並みに沸いてくるけど、neo信者と似たようなもの。
実際にはneoやflex以外にも選択肢は色々あるから気にしなくていい。
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:53:57.57ID:pN74y+eh
>>903
トレーニング目的にこそ自動負荷が要る場合もあるけどね

Neoは低速域やスプリントでスカスカする
自動負荷に若干ラグがある
等々問題があるんだけど
そういう大事なことはそこらへんのブログには絶対書かれてないから
騙されて買う人が続出してる
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:56:00.40ID:pN74y+eh
自動負荷ラグはコンパニオンでBLE接続すれば解決するけど
あんな不安定なもの使えたもんじゃない
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:11:32.58ID:4ojzLW3z
少し前まで、自動負荷を考えるとneo kickr drivoの3択で、kickrは代理店がやる気なかったのと音の問題から実質neo drivoの2択でneo使ってる人が多いんでしょ

最近は廉価版のdiretoとhammerも安定してきて候補も少し増えたけど
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:00:59.32ID:dTq6Rdtn
>>903
普通に定職についてれば何でもない金額。そんなにカツカツの生活してるの？　レースとか遠征すれば10万近いし車の維持費でも数十万かかるじゃん
学生？

18万円で数年もって毎日遊べるからお買い得感高い。高い洋服買っても毎日着られないからコスパ悪い
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:02:43.76ID:+e1SwJ7B
数年持つのかな
俺の周りのNeoは何人か不具合出てて俺のも壊れないか心配だわ
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:11:13.70ID:j4XRB8wc
最近、走行中の心拍の表示が急に半分近くまで落ちることがある。
150bpmくらいで走ってるのに、表示が70とかになる。
同時に測ってるサイコンでもStravaに残った記録でも正しく出てるんだけど。

既知の不具合なのかな
0921船乗りさん ◆sailor7x16
垢版 |
2018/04/25(水) 23:20:56.03ID:uqk/gmd2
vivosmart使ってるけど一度起きるとしばらくの間心拍不安定(心停止)によくなってた。
光学式の仕方ない所なのかなって思ってたけども乳バンドでも起きうるのか…
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:21:22.04ID:j4XRB8wc
>>918
大丈夫
こないだ人間ドックでバッチリ洞性徐脈に心肥大って診断受けてきたから(´・ω・｀)

腕につけてるForeAthlete935の光学式では変な値は出てなかった
（iPhoneだとANT+受信できないので両方つけてる）ので
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:00:08.14ID:SWToNqsV
>>923
自分もスポーツ心臓だと思ってるけど
軽度の僧帽弁閉鎖不全症と三尖弁閉鎖不全症がついてきた
経過観察としか言われなかったから、特に気にせず走ってるけど

>>924
それは言えるね
変えてみる
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 04:44:19.74ID:fIkMdAcX
俺はI度房室ブロックだけだからただのスポーツ心臓だな
経過観察とすら言われない。
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 06:30:03.20ID:WtCSURzt
85wと245wを繰り返すBeginnerのワークアウトやったんだけどクールダウンが120w10分で一番キツかったんだがこんなもんなの？
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 06:54:00.21ID:b2GPZvBu
>>928
120wを10分回すのがキツイんじゃママチャリにも抜かれるだろ？
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 07:03:31.39ID:WtCSURzt
まぁな
体調不良から2年ぶりの復帰でリハビリみたいなもんだからね
元々遅いんだがw

つかマウンティングは良いから教えてくれよ
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 07:55:11.78ID:TI1rxbhj
>>930
245wが回せるのに120wが一番きついってただの運動不足状態じゃね？
久しぶりの運動だからだと思うよ
一月もやりゃ180w10分なんて余裕なんすけどwww
ってなるから安心しろ
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 08:19:12.57ID:nGEy+EEw
分かる
ビギナー6wFTPビルダーでクールダウンL2を10分っていうのが辛かった思い出がある
L2だけを淡々とやるなら問題ないけど、ビギナーをやるレベルだと乳酸除去能力低いからL4L5混ざるとしんどいんだよね
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:27:18.19ID:ajjLrYTa
>>928
クールダウンが一番きついって気持ちわかる。
メニュー終わったのになんでまだ回さなきゃいけないんだよって、完全に心が折れてるからだよ
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:54:08.44ID:XJysIseo
ワークアウトメニュー高負荷なの多いけどLSDとか回復走とか長め軽めのメニューあるかな？
均一で負荷変動ないの退屈するから軽くても短時間ごとの負荷変動や目標欲しいんだ。
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:36:34.75ID:XJysIseo
>>939
ありがとうそれも見てみます。一応自分でもZwift内で作ってあるんだけどそこはほら・・・
プロの作った効率のよさげなのないかなぁと思って
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:59:59.08ID:xaS7brQe
>>940
ビギナーFTPビルダーの中にL2を6～7分休み1分を繰り返すやつあるけどそれはどうだろ
これでも退屈はするけど
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:05:43.33ID:rgavIqdZ
Dのグループライドとかも結構変動はある。
指定のパワーだと千切れてしまうことが多いｗ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:06:28.39ID:dOwYJ02Z
ガーミンだとVO2MAX測定できたりするけど、Zwiftでできるようになったりしないんかね。
まあFTPの上限が見えてしまうもろ刃の剣だけど。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:25:48.82ID:XJysIseo
いやまぁ乳酸代謝能力も酸素摂取量も
トレーニングとパフォーマンスの相関性が推定しやすいから指標数値として参考になるというだけで
現在の能力を仮定してトレーニング計画に利用するためにあるんだぜ？
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:29:35.46ID:XJysIseo
ちなみにFTPはそれらを能力別に伸ばすより乳酸性閾値を実際の出力に落とし込んで
トレーニングした方が結果が出やすいので耐乳酸性に重点置いたトレーニング理論に基づく仕様数値なので
使い方は似たようなもんだ。
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:46:27.25ID:XJysIseo
>>941うぇ、怖そうだ
>>942
あんがと各週の頭そんな感じだね。やってみるよ
4WK PRL のミトコンドリアとか楽しそうだね、あとテンポ走たのしいよ
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 11:36:04.84ID:xHeNgx1S
>>944
VO2Maxとパワー、心拍、年齢などビッグデータの取得と解析をしているGARMINだから推算できる。ZWIFTには無理。

ZWIFTと同時にGARMINでログ取れば毎日のVO2Maxの推移が分かる
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:17:38.19ID:1+rzfl63
>>913
10万もかかる遠征したことないです。
どこからどこ行けばそんなにかかるんです？
沖縄でもかからなさそう
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 13:24:42.55ID:0qgdyGgz
>>949
毎年佐渡トライアスロン行ってるけど参加費10万(チャリティ)、新幹線、船で往復4万、宿泊3泊4万、自転車宅配往復2万、レンタカー2万、食事代やレース中の補給食で2万で、25万円くらいかかる。抽選なら参加費4万。

ツールド沖縄とかもレース日は全く宿が取れなくて割高の公式ツアー利用だし自転車の輸送も高いよ。参加費も合わせて10万は越える。
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 14:01:11.22ID:dOwYJ02Z
>>948
そうなのか、zwiftやる時もガーミンでログとるかなぁ。
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 14:10:12.45ID:0Y19OwZD
150kmくらいしか離れてない富士ヒルでも、参加費1万　高速ガソリン2万　宿1万　
5万は飛ぶわ
さらに試走1回につき2万追加
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:27:27.17ID:9n7CTEXi
neo欲しい欲しい病に感染したもよう
これはまずいことになったぞ
治療に結構な金がかかる
オートバイ売るくらいしか金策が浮かばない
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 15:39:38.51ID:nAN6fWAR
>>955
ANT+は複数受信できて便利
πコンでペダリングデータ取りながらANT送信させて、935とCABLEで受けてBLEブリッジングさせてiPadのZWIFTで受けてる
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 17:19:17.40ID:DKP93YIy
>>956
俺も富士ヒルはそれくらいの距離からの参加だけど、電車代11,000円、宿3,000円くらいですわ。
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 17:41:59.37ID:4z7j04eI
3000円の宿って相部屋かカプセルか？
俺は無理だわ
知らない人と同じ空間とか寝つけない
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 17:57:21.99ID:b2GPZvBu
>>953
佐渡在住者として心より御礼申し上げます。
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 19:24:00.89ID:8TrS92MY
投げた医師の予想以上の反響に戸惑いつつ。
色々な意見が聞けて、良かった。
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 21:08:23.49ID:k5Otu2W2
どんどん円安になってきた。
neo欲しいけど、ブラックフライデーまで我慢するべきか悩むな。
0981ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 23:14:45.43ID:8sm8i3bn
実走とか絶対イヤだ！
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 23:24:29.91ID:z8eDmks2
アプデしてから走ってて他のプレイヤーのタグが赤く表示される時があるんだけどさ
「おお、zpower対応かな」と思ったけど右の近辺リストではイナヅマアイコンあるからそんなことはなかったみたいな
単なる表示バグか？
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 01:16:02.02ID:iXjs5eK8
戦車の履帯と同じ理屈でベニア板でも敷いて重さを分散させるんだ。
騒音気にしなくて良さそうで羨ましいな。
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 03:47:29.97ID:gxrp1Sxw
Neoしか持っとらんから他のローラー台知らんそんなに軽いの？
0991ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 10:26:24.52ID:Ll3QcXtO
ipadでやってるんだけどなぜか音がでなくなった
もちろん他のアプリだと普通に音出てるし、ipad再起動しても直らん
俺だけかな
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 10:55:30.33ID:r7eH2Jex
iOSでの音関係の不具合はちょっと前からスレでも出てたね
環境音のボリュームがおかしいとか
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 16:49:58.85ID:EuU5vv8P
ヘッドホンとかの類いはつけたことないから違うと思う
ちょっと対処も思いつかないから、アプデなり自然治癒を待ちますありがとう

ワークアウトの境目のポッポッポーンが無いと寂しい。。
0995ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 17:19:41.27ID:X35GBLpF
ipodだけど昨日22時時点では問題なく音は鳴ってるなぁ
やたらカックカクではあったけどこれは家のwifi調子が悪いだけかと思うし
0997ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 17:40:40.12ID:8rGFiSks
前に同じ症状のレスでてたけど
ウチのiosでZWIFTやると自転車の走行音が
一ヶ月ほど前から殆ど出ない
メニューから設定しても直らん
あとNEOの路面振動の再現もならない

BTバージョン原因か
はたまた全く予想外がつかない
0998ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 17:41:03.98ID:EuU5vv8P
音のでない件、解決しました

ipadには音量ボタンと別に消音スイッチなるものがあったようで、知らぬ間に入れてたそれの効果で、プライムビデオなんかの音は出るけどアプリの音は出ないという状態だったようです(なんに使うんだろこの機能。。)

お騒がせでした、ありがとうございました
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