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フロントシングルの可能性を考える 3台目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 22:08:25.51ID:bg2Gl+uf
フロントシングルについて語り合うスレッドです。

フロントシングルロード、フロントシングルMTB、フロントシングルCX、フロントシングルTTバイクなどについて語り合いましょう。

次スレは>>980が建てて下さい。建てられない場合は代行を募って下さい。

前スレ↓
フロントシングルの可能性を考える 2台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531523443/
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:32:57.88ID:9642GyL0
お約束破りだけど、紐rdr8000gsでxtの11/40スプロケット変速させてる。フロントはシングル。
RD-RX812なら40tもいけるけど、重いから手にいれたら駄目元で手持ちのrdr8000ssと合体させて遊んでみる事にする。
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:37:41.06ID:klxOgVJe
Di2のフロントシングルはFDないのもそうだけど
サテライトスイッチでやれば尚更安く出来るしお試しでやってみたいね
ttps://m.youtube.com/watch?v=9loOdUL3mCs
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 21:33:05.15ID:Z8llkrUA
RD-RX812と合体できそうなのはRD-M8000の方では・・・
と思って調べてみたらRX812とM8000GSのインナープレートの型番が一緒だった
インナープレートが一緒ってことはプーリーの位置関係も一緒ってことか
他にもプレート軸も型番が一致してたからプーリーケージは互換性があるかもしれん
でも、アウタープレートは型番が違うからストッパーピンの位置は違うのかも

あと、GRXのマニュアル見てたらチェーンの長さの決め方は前後最大にかけた状態から+4〜6リンクになってた
ロードやMTBより長くする理由は何なんだろう
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 00:49:13.56ID:5J/u0x4P
>>745
こんなんあったのか
Xシフターしか知らなかったわ
Xシフターはボタン押しっぱで連続シフトダウン/アップが出来ないから買わなかったんだけど
archer D1Xは出来るの？
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 14:53:46.65ID:HrzKgEs4
di2のスイッチ単体運用もこの手の後付けタイプもそうだけど、レバー一本でブレーキも変速もできる利便性を捨ててまで電動化したいかと言われるとかなり微妙
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:00:41.72ID:i9raHGlG
スイッチなんかは自分の使いやすいように
ブラケットの適当な位置に固定するんだよ
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:25:02.70ID:HrzKgEs4
取付の具体例を見てみたいから、君の自転車のブラケットの写真を見せて欲しい
サイズはかなり違うけど、前にガーミンリモートをブラケット周りに置こうとしたとき、どう頑張っても使いやすくならなくて結局フラット部に置いたんだよね
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:42:53.38ID:UYxrrYsR
サテライトスイッチ単体は不格好だけど、SW-R9150なら多少マシになりそうだね
中にはサテライトスイッチを3000円程度で自作する人もいるみたいだけど
ttps://i.imgur.com/tj7gIqo.jpg
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:44:00.38ID:5J/u0x4P
>>749
マジ！
ちな速度は最速にしたらかなり速いですか？
ダダダダダッ！
または
ダッダッダッダッダ・・・
どっち？ｗ
しかしやっぱ情強の人はいいの買ってんだな
xシフターしか知らなかったわ俺・・・
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 16:11:51.25ID:HrzKgEs4
なるほど、タイラップ止めとかじゃなくブラケットくり抜くのね
なかなか設置ハードル高そうだな…
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 18:20:33.90ID:0zlSHSPH
>>754
良い感じだなぁと思うのと、握って押しちゃいそうという感じが半々。

でもこういうカスタム好き
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 00:41:56.75ID:oXtZ3jZT
>>756
遅くなったけどD1Xのスイッチな
https://i.imgur.com/7aN07oo.jpg
https://i.imgur.com/Hrhh2k9.jpg
穴開けはホームセンターの工作コーナーのボール盤を使って、スイッチが入る径の穴を開けたあとヤスリでテキトーに合わせた
埋め込んでる穴が変な形してるのはD1Xの前にSW-R9150を使ってた名残
配線したスイッチを収め、ホットボンドで余計な隙間を埋めてある
D1Xのシフター基板と電池はサイコンマウントの下に吊した（1枚目の右下隅の影がソレ）
hylexはパーツ単位で公式から買えるので加工してしまっても安心
https://trpcycling.com/product/hylex-lever-small-parts/
>>755
D1Xの多段シフトは開始されると設定されたギア分のワイヤーを切れ目なく動かす
長押し時間の設定は出来るけどDi2みたいに変速スピードの設定とかそういうのはない
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 01:03:33.63ID:ZL/7Als+
>>758
ありがとう、中まで見せてもらえて大変わかりやすい
フロントシングルだとサイコン操作しないならスイッチ2個で足りるから左右に振り分けられるんね
このくらいすっきり配置できるならかなり良いなあ
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 14:07:51.23ID:ZL/7Als+
TTのコースが平地基調ならギア比にはそこまで困らなそうだけどね

性能面では、FD周りの空力改善がかなり大きいと聞く
チェーンラインでのエネルギーロス（ナロワイの抵抗、斜めがけの抵抗など）は空気抵抗と違って高速になってもリニアにしか増えないから、早く走れば走るほどシングル有利になる計算
0766ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 15:11:07.25ID:b58xar7k
>https://t.co/AsfqhHZ4kF
>1xと2xのフリクションについて興味深い記事
>英語だけどね　

スラムスレに貼ってあって英語だからまだ見てないんだけどｗ
憶測としてｗ
ナロワイのチェーン離れの悪さ
ナロワイのワイド部分とチェーン内側との接触抵抗
フロントシングル用RDの強いクラッチによる抵抗
これらは確実に2×よりも抵抗が増えてそう
でもチェーンラインはどうなんだろ
きっちりチェーンラインが出ていて且つ前後で正しい組み合わせの変速をしていると仮定した2×
きっちりチェーンラインが出ている1×
これらを比較しても、たすきの角度って変わらないような気がするんだよなー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 15:51:08.50ID:px+qQeQr
クラッチは緩めればいいだけ（グラベルじゃないんだからONにする意味ない）
チェーンラインは1xではチェーンの際まで掴まれてるせいで単純に折り曲げ角度が不利
2xはリング上でも横方向に動く余地があるので屈曲は厳しくなりにくい
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 00:55:43.41ID:GJAQhTum
僕のスラムフォース1のRDはクラッチのオンオフできません・・・
プーリーもナローワイドです・・・
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 15:28:33.64ID:wOsHOZy8
シマノボディだからトップは11
11-34なら11-32の軽量スプロケで頑張りますかね
11-38でもいいけど300g未満は見当たらず
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 17:39:33.27ID:wOsHOZy8
ありがとうございます。
12速あると全然ちがうんだけどね。
私はフロントシングルでガチの練習会とか大会出るけど、トップとローが少しずつだけ足りないんだよな。
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 18:19:16.22ID:HqkF1eeQ
Reconでも買えば？
11sの11-36、10sまでチタンでトップ1sだけ鉄、シマノ互換で210g
非常識な要求するからには相応の予算は当然持ってんだろ？
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 20:55:13.90ID:QTggxXtG
はい
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 22:36:14.76ID:zQ/dYa9x
何となく、アルテロングゲージとかrival、forceのミドルゲージでポン付けできる公式最大が36tだから探す人多いんじゃないかなー
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 22:57:25.72ID:W5F3ZyQ7
>>779
ていうかこれ使ってるけど355gだぞ（実測公称値ジャスト）
SRAMの366gが重いとか言い出す人に勧めるのは無理では
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:14:24.04ID:0C0pkE5m
CSRX1の具合はどう？
シマノ以外のスプロケ使ったことないけど
ギアの並びはとてもいいね！
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:31:45.33ID:wOsHOZy8
>>775
これ探してたやつだわ。皆様ありがとう！
F48T/R11-36Tでシマノハブでアクアブルーのアレもどきができるわ。
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:43:32.99ID:W5F3ZyQ7
>>783
まあ他の11-36は使ったことないから何を言えるでもないけど
前までは6800gsにロードリンク付けて使ってて、シマノ11-32と比べても遜色なく普通に使えてたよ

今は15T-15Tのビッグプーリー足して試してるところ
ただ、でかいスプロケとは相性悪めというか、組み合わせるとプーリーケージのバネレートとチェーン長さの調整がギリギリで結構ゲロい
（チェーン緩いとトップ側で暴れるし、張りすぎるとロー端で接触する）
次あたりの実走でいい感じのセッティング出せそうかなと思ってる
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 23:45:57.99ID:W5F3ZyQ7
>>786
そりゃ良かった、探した甲斐があったというもの
煽っといて何だけど、チタンスプロケはガチで消耗品だから気を付けてな
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 00:02:06.01ID:ENxMcb9o
>>788
100g台のアルミ削り出しは公式に使い方次第で簡単に壊れます、みたいな注意書きあるので流石にやめときますわ。
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 01:58:48.20ID:GnJGQaR+
サンレースCXRX1のノイズと変速のモタつきにイライラして
スラムPG-1170に交換
全て解決してスッキリしたよ
やっぱ価格なりなんだよね
OEMってのもあくまで噂らしいし
仮にそうだとしても当然値段なりになるんだなと
ちなみにあえてRD調整せずに単純にスプロケだけ交換した比較
どちらも11-36Tね
結果RD調整いらなかったｗ
重量はどっちもどっちだったと記憶してるけど
見た目の美しさがまるで違うのもモチベになる！
0792ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 10:51:58.97ID:YiUXcrIV
みんなチェーンリングはサードパーティガンガン使うけど、スプロケは純正多いよね。まああえてスラムシマノ以外にするメリットあんま無いけど。

シマノがグラベルコンポ出したから、11-36,11-38出してくれないかなあと期待。
0793ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 12:34:17.20ID:WKCWje/1
36Tまではシマノで豊富に出てるからな、それよりでかいと段数によってはサンレース とか行くしかない
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 15:20:14.05ID:WnlkIuvN
>>735
Eagle AXS乗ってみたけどアレいいぞ
0795ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 16:04:40.56ID:YiUXcrIV
フロントシングルは登り下りで一気に変速するから電動の恩恵は大きいと感じたよ。
0796ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 16:41:40.03ID:gyTZWoAE
基本的にはギア間が広いのだから、同じ勾配変化であれば2xと比較して1xの変速回数（一度の操作での）は減る道理では？
0797ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 17:16:02.56ID:YiUXcrIV
それもあるかもしんないけど、登り→下りってインナー→アウター操作でギア比を大きく変えられるけど、フロントシングルならローからトップまで6回以上シフトチェンジしなきゃいけないじゃん。
それが電動なら長押し2回でいける。
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 23:41:24.91ID:iyecV7Ol
トルク気にしながらフロントよっこいしょってやるより何も考えずに脳死でリア6連打した方が楽でね？
まあ好みの範疇を出まいが
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 00:52:49.68ID:MNr/4yLp
>>790
CSRX1でしょ？
あれは俺も速攻でサイクリーに売り払ったｗ
微妙でしたわ
どうしても11-36の11速が欲しいならSRAMだーね

個人的には11-36やMTB用の11-40、11-42等で万能型1xを目指すよりも
平地かヒルクラのどちらかに振った特化型1x（11-28あたり）のほうがおすすめ
万能型はリア重量が重くなってバランス悪くなるし（1x化したのに総重量が殆ど変わらないことも多い）
ステップ比が大きくてケイデンスのテンポが大きくズレて気持ち悪い
特にロードとグループライドする人は大変だと思う
ボッチでマッタリならありかも
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 00:58:52.60ID:VU2ym5Sc
普通に現役で使ってるけど、全く共感できない評価だなあ
おおかた安いセラーから買おうとして別メーカーのロゴ換え品でも掴まされたんじゃねえの
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 02:43:51.31ID:3oqdUXw4
CSRX1で全く不満ないなぁ

ヒルクラ前提で行くときは前36にしちゃうけど。
ダイレクトマウント楽チン
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 03:15:59.90ID:MNr/4yLp
比較だからねー
SRAMと比較してなきゃサンレースで満足してたのかも
いや流石に満足はしてないけどこんなもんかで使ってたかもね
しかし決めつけおじさん達すごいなｗ
整備不足？　セラーに騙されてる？
なんでそんな事を決めつけれるんだろうかｗ
実際にSRAMと比較してみた人間の1つの意見として咀嚼してくださいな
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 04:42:56.34ID:8HgLkBqH
https://imgur.com/a/fh5W3eA
自分は候補となるチェーンリングとスプロケの組み合わせのギア比をエクセルにプロットしてる
フロントダブルがいかに絶妙な組み合わせか良く分かった笑
一番下は3Tのストラーダのアレ
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 07:25:36.59ID:6x9BnXa1
>>807

>>整備不足？
>>なんでそんな事を決めつけれるんだろうかｗ

>>ちなみにあえてRD調整せずに単純にスプロケだけ交換した比較

5秒で論破できる寝言を吐くな
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 13:13:15.50ID:xFpDCd3X
自分の感性が、粗悪品で満足できる安上がりなもので本当に良かった
高級な感性をお持ちだと、無駄に金がかかった上に、>>810の即オチ2コマ漫画みたいなこと言い出すんでしょ？
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 15:16:10.30ID:bs03b/Mc
シングルじゃなく前をダブルにした。チェーン長はそのまま　今度チェーンを新調したい正しいチェーン長は
前後大歯車でディレーラーが垂直ですか？
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 16:07:09.86ID:dE9VlRTG
シマノならスプロケが28T以上あるか否かで合わせ方が変わるということになってるから素直に取説見たまえ
ていうかその話、このスレ何も関係ねえな？
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 17:11:58.14ID:GczDgI65
一周回ってダブルに帰還するやつも多いね
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 19:54:17.46ID:IRF0tWgQ
シマノは汚名挽回するためにフロント12段にすればいい
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/05/17(金) 19:59:35.71ID:XuB89jAo
手で直接インナーに落としてインナー都民の森登ってたらしい
テンショナー付いてるから一応変速はできるんだろう
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 02:31:40.93ID:9ry8rH7w
BBん所にフロント多段とかe-bike流行ってるからそろそろ出てもいいんじゃね？
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 19:23:42.88ID:+Kr4FSKE
ダブルクランクにナロワイのチェーンリングを大小２個つけといて
場所によってチェーンを架け替えるっていうのもよいかもなあ
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/05/19(日) 13:37:15.98ID:XDfa6kQW
スプロケット11-46Tあたりが最大レシオ、変速幅420%ね
11sなら段間比1.16、12sで1.14
変速幅をもっとと望むなら、もっとクロースをと望むならフロント1sでは間に合わない
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