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フロントシングルの可能性を考える 3台目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 22:08:25.51ID:bg2Gl+uf
フロントシングルについて語り合うスレッドです。

フロントシングルロード、フロントシングルMTB、フロントシングルCX、フロントシングルTTバイクなどについて語り合いましょう。

次スレは>>980が建てて下さい。建てられない場合は代行を募って下さい。

前スレ↓
フロントシングルの可能性を考える 2台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531523443/
0676ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:37:24.60ID:eodsJYUW
>>674
わからないことはネットで調べて全部自分でやる
YouTubeにフロントシングル交換手順載せてる動画もあるし、工具の使い方も解説してる
そのうえで、わからないことを尋ねるなら親切に教えてくれる人はここにいると思うよ
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:57:51.26ID:MOtnEB8e
何も考えずに文字通りフロントシングル化するだけならともかく、真面目にやるならリアにも手を入れなきゃならん
システムマップ外のスプロケ積もうとする場合なんかは、断る店も多いだろうな
特にこういう丸投げタイプは保証外の組み合わせでトラブっても作業した店のせいにしがちだし、面倒ごとの予感しかしないもの
俺が店の立場なら絶対断る
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 15:23:12.09ID:L0ITBUDd
STONEの楕円すげー気になる
一部を加工すればR8000にもつくんだよね？
楕円具合はどう？
RIDEAやウルフトゥースの一流品と比べて
楕円率と楕円の傾き（？）具合はどんなんなの？
後者は何時で最大外周なのかなってことね
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:31:19.98ID:ygMNz1dJ
自分の行ってるショップはフロントシングルにしたら後ろ40TのリアディレイラーXTR仕様のロードもやってくれるけどね
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 21:50:38.38ID:Cr2VAf/2
どこだったか忘れたけど
無理やり保証外のスプロケ使ってハンガー折ったやついなかったっけ？
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 03:31:30.31ID:VvWB9jEc
R8000GSでXTの11-40tスプロケを試してみたことあるけど
トップに入れたときガイドプーリーとスプロケの距離がでかすぎな感じでちょいともたつきがあったなあ
まあその辺上手く調整しちゃうのも腕の見せ所なんだろうね
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 10:49:50.81ID:D3G4Khds
フロントシングルにしてから制約が増えて、ダンシングと高、低ケイデンスを使い分けないといけなくて面白いね。とてもいい練習になる。
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 20:07:38.56ID:ZXU8hxJ4
リヤに11-40TでR9100＋ウルフトゥースのアダプタで
普通に変速できて感心したわ、流石シマノ(笑)
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 00:34:10.13ID:2Z69iVyE
何でわざわざ専用クランクとか作るかなあ
現行4アームに合わせてくれりゃいいのに
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 01:38:12.31ID:4VUkYxTW
気になるのは互換性がどこまでいけるのかだなぁ
既存のSTIレバー(Di2含む)でGRXリアメカ動くなら簡単なんだけど
あとは既存のドライブトレインにGRXクランクでも使えるか
0696ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 01:59:34.31ID:XOn4cKf2
そういやDCEってパテントどうしたんだろうな
金払ったのかうまく回避したのか
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 03:03:10.50ID:RCxSPSZL
ヨーロッパで紐が6月かあDi2が8月と
日本ではいつかな、、、
まあXT買ってしまった分は仕方ない
たくさん乗って元を取らんとな
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 09:58:54.64ID:8bvkdDj5
デュラの12速がまだだからシマノ的には仕方無いんだろうけど、フロントシングル用なのに11速なのは残念だなぁ
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 13:14:25.09ID:yJP1gYsU
1xも無線もディスクも、新しいものは全部sramがもっていった
シマノのアレやコレやの遅さは日本企業の鑑といえる
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:07:20.10ID:CxkTcBvm
>>700
12速はXTRのマイクロスプラインとセットになるだろうから見送ったんじゃね
なんにせよデュラからだと思う
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:48:05.68ID:DWpoPCMM
>>706
シングルクランク、40tと42tなんだよね
帰りの平坦な道でもう少し飛ばしたいなーって時に物足りないかもなと
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:55:16.23ID:NM8Qt59n
42-11 100rpmでも48.2km/h出るんだけど、平坦でこんだけ出してまだ物足りないんですか、凄いですね

…何で無駄な見栄張るのかなあ
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:55:58.05ID:t/+VLKZp
マジで安いな
実売1万以下か、いいなこれ
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:58:24.93ID:ch2O/Z2C
俺もフロントは46Tくらいほしいな。40Tや42Tじゃ回転が速すぎて追いつかない。
ケイデンスは60〜70回転くらいにしたい
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:10:36.51ID:2Z69iVyE
たとえ90でも9掛けで43kphオーバーなんだよなあ
ベタ踏みのママチャリ乗りしかしとらんのなら「ロードとしては半端」とか言わん方が良いよね
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:32:46.37ID:eOIjpjF+
下りからフラットに入った時とかで速度維持したいなーなんて時はせめて4.0ぐらい欲しくなるな、
ガチ回しじゃなく流してるからこそよ
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:33:21.01ID:ZoL2n3X4
俺はフロント36Ｔが調度いいわ
大きくても38Ｔ
GRXが発表されて上記のT数がなくて良かったよ
先月ウルフトゥースのNWを買ったばっかりだからな
シマノ様の純正NW36Tがあったら寝込んでいただろうｗ
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 21:41:07.79ID:NM8Qt59n
>>714
平坦単独走行で48キロが物足りないならそこらのプロよりよっぽど速いから急いでプロデビューした方が良いすよ
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:50:06.10ID:iIxpq39p
>>717
乗ってみな？
追い風やちょっとして下り坂で足らなく感じるから。
常に100rpmで回し続けるのもしんどいぞ。
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:55:07.71ID:rPuR1OPE
>>722
最初から平坦の話しかしてないのに下り坂の話にすり替えるのやめて貰えます？
あなたの瞬間最大風速とかどうでもいいんで
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 23:58:24.86ID:eOIjpjF+
街中オンリーなら3.8もありゃ十分だな、42の11、何なら40の11で3.6でもまあ困りはしない、
どうせ200mで信号だw
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:14:15.14ID:nwGaBagb
脚力が違いすぎるから話が合わないんだろうなぁ。
シングルでのんびり走ってやつもいれば、
ガチで走ってるやつもいる。
どちらかというとシングルはのんびり走るためのものだろうし。
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:25:43.29ID:K20+OJTk
そもそも今回のはオフロード向けって言ってるけどな
クラッチの話もしてやろうよ
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:58:24.08ID:Dz+5aZ3F
現実の路面かつロードバイクという悪条件で48km/h走行出来る脚力なら
トラックに舞台を移せばアワーレコード更新も夢じゃないな
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 00:58:38.77ID:Ubu8vF5l
昔から社外プーリーケージとかだと組み付け時にバネを入れる穴の位置を選んでバネレートを数段階変えられるようになってた（一応rdでも変えられるけど）
それをレバーで切り替え可能にしたってだけだからなあ
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 09:24:11.24ID:MKs/k8n4
記事読まないアホに記事読まないアホがぶら下がる地獄のような構図

>Shimano say all GRX rear derailleurs come with similar pull ratios to the brand’s road derailleurs.
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 13:36:29.16ID:9f5XUxeT
引き量をロードに合わせてきたら
ロードコンポでデカカセットを使いたい層にRDのみ流用されちゃう
引き量をMTBに合わせてきてたら
モンスタークロスにレバーのみ流用される
前者のほうが圧倒的に数が多いから
あのシマノがロードの引き量に合わせてきたのは意外だなぁ
RDだけでも売れるの確定するだけでいいのかしら
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 23:54:11.77ID:rne5q9Tp
2xだとDi2は魅力的だけど1xだとあまりメリットを感じられないなぁ
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 01:44:44.76ID:rqFAF+6A
フロントシングルでも電動いいよ
とくに信号が赤になった時とかね
スイッチ押しっぱなだけで多段変速するのがほんと楽
その前は手動だったんだけどかなりかったるかったｗ
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:32:57.88ID:9642GyL0
お約束破りだけど、紐rdr8000gsでxtの11/40スプロケット変速させてる。フロントはシングル。
RD-RX812なら40tもいけるけど、重いから手にいれたら駄目元で手持ちのrdr8000ssと合体させて遊んでみる事にする。
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:37:41.06ID:klxOgVJe
Di2のフロントシングルはFDないのもそうだけど
サテライトスイッチでやれば尚更安く出来るしお試しでやってみたいね
ttps://m.youtube.com/watch?v=9loOdUL3mCs
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 21:33:05.15ID:Z8llkrUA
RD-RX812と合体できそうなのはRD-M8000の方では・・・
と思って調べてみたらRX812とM8000GSのインナープレートの型番が一緒だった
インナープレートが一緒ってことはプーリーの位置関係も一緒ってことか
他にもプレート軸も型番が一致してたからプーリーケージは互換性があるかもしれん
でも、アウタープレートは型番が違うからストッパーピンの位置は違うのかも

あと、GRXのマニュアル見てたらチェーンの長さの決め方は前後最大にかけた状態から+4〜6リンクになってた
ロードやMTBより長くする理由は何なんだろう
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 00:49:13.56ID:5J/u0x4P
>>745
こんなんあったのか
Xシフターしか知らなかったわ
Xシフターはボタン押しっぱで連続シフトダウン/アップが出来ないから買わなかったんだけど
archer D1Xは出来るの？
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 14:53:46.65ID:HrzKgEs4
di2のスイッチ単体運用もこの手の後付けタイプもそうだけど、レバー一本でブレーキも変速もできる利便性を捨ててまで電動化したいかと言われるとかなり微妙
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:00:41.72ID:i9raHGlG
スイッチなんかは自分の使いやすいように
ブラケットの適当な位置に固定するんだよ
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:25:02.70ID:HrzKgEs4
取付の具体例を見てみたいから、君の自転車のブラケットの写真を見せて欲しい
サイズはかなり違うけど、前にガーミンリモートをブラケット周りに置こうとしたとき、どう頑張っても使いやすくならなくて結局フラット部に置いたんだよね
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:42:53.38ID:UYxrrYsR
サテライトスイッチ単体は不格好だけど、SW-R9150なら多少マシになりそうだね
中にはサテライトスイッチを3000円程度で自作する人もいるみたいだけど
ttps://i.imgur.com/tj7gIqo.jpg
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:44:00.38ID:5J/u0x4P
>>749
マジ！
ちな速度は最速にしたらかなり速いですか？
ダダダダダッ！
または
ダッダッダッダッダ・・・
どっち？ｗ
しかしやっぱ情強の人はいいの買ってんだな
xシフターしか知らなかったわ俺・・・
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 16:11:51.25ID:HrzKgEs4
なるほど、タイラップ止めとかじゃなくブラケットくり抜くのね
なかなか設置ハードル高そうだな…
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 18:20:33.90ID:0zlSHSPH
>>754
良い感じだなぁと思うのと、握って押しちゃいそうという感じが半々。

でもこういうカスタム好き
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 00:41:56.75ID:oXtZ3jZT
>>756
遅くなったけどD1Xのスイッチな
https://i.imgur.com/7aN07oo.jpg
https://i.imgur.com/Hrhh2k9.jpg
穴開けはホームセンターの工作コーナーのボール盤を使って、スイッチが入る径の穴を開けたあとヤスリでテキトーに合わせた
埋め込んでる穴が変な形してるのはD1Xの前にSW-R9150を使ってた名残
配線したスイッチを収め、ホットボンドで余計な隙間を埋めてある
D1Xのシフター基板と電池はサイコンマウントの下に吊した（1枚目の右下隅の影がソレ）
hylexはパーツ単位で公式から買えるので加工してしまっても安心
https://trpcycling.com/product/hylex-lever-small-parts/
>>755
D1Xの多段シフトは開始されると設定されたギア分のワイヤーを切れ目なく動かす
長押し時間の設定は出来るけどDi2みたいに変速スピードの設定とかそういうのはない
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 01:03:33.63ID:ZL/7Als+
>>758
ありがとう、中まで見せてもらえて大変わかりやすい
フロントシングルだとサイコン操作しないならスイッチ2個で足りるから左右に振り分けられるんね
このくらいすっきり配置できるならかなり良いなあ
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 14:07:51.23ID:ZL/7Als+
TTのコースが平地基調ならギア比にはそこまで困らなそうだけどね

性能面では、FD周りの空力改善がかなり大きいと聞く
チェーンラインでのエネルギーロス（ナロワイの抵抗、斜めがけの抵抗など）は空気抵抗と違って高速になってもリニアにしか増えないから、早く走れば走るほどシングル有利になる計算
0766ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 15:11:07.25ID:b58xar7k
>https://t.co/AsfqhHZ4kF
>1xと2xのフリクションについて興味深い記事
>英語だけどね　

スラムスレに貼ってあって英語だからまだ見てないんだけどｗ
憶測としてｗ
ナロワイのチェーン離れの悪さ
ナロワイのワイド部分とチェーン内側との接触抵抗
フロントシングル用RDの強いクラッチによる抵抗
これらは確実に2×よりも抵抗が増えてそう
でもチェーンラインはどうなんだろ
きっちりチェーンラインが出ていて且つ前後で正しい組み合わせの変速をしていると仮定した2×
きっちりチェーンラインが出ている1×
これらを比較しても、たすきの角度って変わらないような気がするんだよなー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/05/12(日) 15:51:08.50ID:px+qQeQr
クラッチは緩めればいいだけ（グラベルじゃないんだからONにする意味ない）
チェーンラインは1xではチェーンの際まで掴まれてるせいで単純に折り曲げ角度が不利
2xはリング上でも横方向に動く余地があるので屈曲は厳しくなりにくい
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 00:55:43.41ID:GJAQhTum
僕のスラムフォース1のRDはクラッチのオンオフできません・・・
プーリーもナローワイドです・・・
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 15:28:33.64ID:wOsHOZy8
シマノボディだからトップは11
11-34なら11-32の軽量スプロケで頑張りますかね
11-38でもいいけど300g未満は見当たらず
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 17:39:33.27ID:wOsHOZy8
ありがとうございます。
12速あると全然ちがうんだけどね。
私はフロントシングルでガチの練習会とか大会出るけど、トップとローが少しずつだけ足りないんだよな。
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