【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
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neo2 の追加機能はTacx Desktop appで使用するものも多いから
ZWIFTだけなら恩恵は少ないのかもね
予備メモリでどんな機能が将来追加されるのか期待する
それに比べて日本メーカーは色んな意味でやべえな ズイフトが出力の左右差表示対応したらNEOからNEO2に買い換えようかと思ってたけど
そもそもローラー専用のロードが両パイだったから必要なかった… >>685
neoって左右差見てるの?
>>682
kickrって3回モデルチェンジしてるけど全てマイナーチェンジだろ
しかもneo2とneoは併売しないだろ
なんでneo2が売れなくなるのか謎 >>687
NEO2から左右差計測出来るようになったっぽい >>688
左右差だけでなくペダル効率も見れるようになったのか
すごいな
・・・なのにマイナーチェンジとか売れなくなるとか言ってるやつがいるのが謎 昔から不思議だったけどトレーナーでどうやってケイデンスとかペダリング効率計ってるんだろ モーターじゃないんだからトルク変動でわかるべ直接出力測ってるから簡単そう neoってケイデンス取れるん？
kickrは別センサー使わないとケイデンス見れないよね >>686
Neoは加速時、傾斜のきつい坂、スプリント時にフライホイールが空回りする
そのせいで踏み心地がスカスカするからトルクをかけた練習が出来ない
スカスカ感と足裏に伝わるダイナモのような不自然な振動の相乗効果で
脚に不自然な負担がかかる
筋肉がすぐに硬くなったり痛めたりする
そのためNeo使ってる人はライド後毎日のようにマッサージしてる人が多い
だが本来はそんな高頻度でマッサージする必要はない
心あたりのある人はすぐさまNeoを売り払って他のトレーナーを買うべき
心当たりのない人は大したトレーニングはしてないはずだからNeoで問題ないよ >>689
>>690
>>691
Neo2でペダリング効率は測れない。測れるのはトルク分布だけ >>696
FTP200未満なんて割といると思うぞ kickrで負荷が坂で抜けるって話でローラー台スレの方に情報があった
934 1 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2018/12/07(金) 17:17:33.30 ID:Lz1XGG7a
>>933
それが定期的にこの文面が貼られてるんだけど一度も自分は経験していないからさ
>kickr
>斜度15％になると負荷抜けるってマジやん。坂道まったく進まんわ…
>ベルトの不具合報告も多いし。最悪だわ…
938 2 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/12/07(金) 17:21:45.31 ID:oNMc7b4p
>>934
V3はその不具合ないよ
V4だけ
ラジオタワーでケイデンス落ちすぎると確かに負荷抜ける
ケイデンス50も回せないなら乙女ギアでも用意すりゃいいのに >>700
きつい登りでケイデンス50切ると負荷が抜けるんだろ？
見た感じ仕様だし、不具合のうちに入らないと思うな
そもそもそんなケイデンスで回すべきではない気がする >>697
5秒1100w最大1400で回してもスカスカはしないのだけれども、、、初期のバージョンかね？ダイナモの変な振動てのも特に感じないし、それ書いた人が筋肉弱すぎるだけな気がする。
ERGで回してるとたまに路面再現を抑えようとしてるのか、ちょっと違和感がある時はある 自転車壊れた？？！！？
ローラーできないぞ糞が、もうこの際だから専用機が欲しい >>699
z戦士で200以下なんてなかなかいないだろ？余裕で60分400w出るじゃん >>702
停止状態からスプリントしてみ？スッカスカするから
登り負荷でスプリントしても滑るし、
重いギアかければある程度速度乗ってる状態からでも滑る
900Wあれば再現出来る
ダイナモの振動っていうのはフライホイールの回したときに発生する細かいボコボコ感
これは気にしてないときは気づかないけど一回気づいたらもうアウト
気になって仕方がなくなる
気づいてないうちが幸せ kickr2018で負荷がぬける現象、ニューヨークの激坂区間で往復して試してきた
環境はzwiftの負荷再現度100％
斜度16％までは200wケイデンス30くらいになっても負荷抜け無し
斜度17％になると300〜350w、ケイデンス60でも負荷抜け発生した
17％がなにかの閾値になってる気がする 17％300〜350W ケイデンス80でも抜ける？ >>707
停止した状態からスプリントかけなければ良いだけでは？自分のNEOは22%のとこをグイグイ回すと最初抜けるけど、後はなんともないなぁ。
ボコボコ感は言われてみれば確かにあるけど、パワーかけてぶん回すトレーニング機器だから気にしてない。 >>697 >>698 >>701 >>707 YbcidiMS
アンチ君必死だね！がんばってキッカーぬけ作売り込むんだ！
中身の安さのわりにはいいよねkickr >>710
低速からスプリントできなくても良いなら気にすることはない
あとは10%くらいの坂で難易度最大なら普通に回してるだけでもスカスカするが
これもzwiftで登りの練習しないなら関係ないし気にしなくてもいいと思う
ただ登りの練習してるならNeoでやると筋肉が固まったり痛めたりするからやめたほうがいい
FTPが5倍超えてる連中で起こる話だから強い弱いとかではないと思われる
むしろ強い奴ほど激しくやるからトレーナーの影響を受けやすい スカスカうるせえのはwahooの工作員かw仕様とかいってねーでkickrのスカスカなんとかしろよ >>699
いやZ戦士で200以下ってことは
リアルだと100ないんじゃない？ >>707
ダイレクトモータだから、コギングトルクやディテントトルクはある程度仕方ないんだよね
脈動的なトルクの変動は構造的問題で、方式を変える以外は対策できないだろうな >>713
そうは言ってもウチのはV3だからスカる経験ないからなあ >>713
Wahooはスカスカしない
負荷が停止してしまうのと負荷がかかってる状態でスカスカするのは全く別
後者は救いようがない >>717
静音ベルト使用したのがV4からなのでV2より静かになったって言われてるけどやっぱり高音系はするね
でも家人に隣の部屋にいる分には気にならないという話だった >>706
>>714
すまん
たぶん俺Z戦士ってのが何か理解してないわ >>681
Diretoはこのスレでも褒められてたんだよなあ…俺は覚えてるぞ >>724
実績ゼロの中華を買う意味が分からない。もしかしてジョワイユのテレビとか平気で使える人？ パワメスレもそうだけど、実績ない新型をもちあげる謎の勢いあるよな。 ZWIFTとWAHOOの結びつきが強いという内容がどっかのブログであったが
本当だとすると激坂20％以上はWahooがクライムとスマートローラーを同時に
アップグレードしない限り、導入する気はないということか >>720
スマトレもパワメも無し！スピードセンサーだけの人をz戦士といいます。400wが上限です >>729
400Wが上限なのは3本使ってるZPだけ
パワー上限無しの奴も居ればパワメと全く同じ挙動する奴もいる
同じZPでも3種類くらい別れてるから覚えとけよ >>731
タイルカーペットの上に
厚手のマットでやってるけど
もっと良い装備はあるのか
自分も知りたいですねw >>732
良く分かってないんだけど
ダイレクトドライブより
昔の固定ローラーや三本ローラー
の方が有利なんですか？ 集合住宅でホームトレーナーを気がねなくやりたいなら一階しかないよ ちょっと値は張るけどこれ使ってる
https://www.monotaro.com/p/7034/3202/?utm_medium=cpc&;utm_source=Adwords&gclid=Cj0KCQiAgMPgBRDDARIsAOh3uyIlPHY1wXX0q4xoxaoK6q9ypqGTOx0jPhL2itFEVVzxlcolWjpboT4aAskTEALw_wcB
騒音とか振動だけでなく、ダンシングした時のチェーンステーへのダメージも緩和できてそうでいいよ スマトレ使う場合の究極の防音対策はERGモードでインナーローだと思う >>720
スピードセンサーからの計算、推測でワットを表示するのがｚ戦士
人にもよるが、設定や空気圧の仕方によっては、実際にパワーメーター使ったときより、100ｗくらい高い出力を出し続けられる
で、ｚ戦士は「俺のFTPは350ｗ！！（＝国際プロ並み）」とか言い出すのよ。 キングジムだったか文具屋が
屋内用個室ブースみたいなの出してたから
あとは振動吸収の床材だけなんとかしたら
結構いい感じで使えそうなんだがなぁ 実際トレーナーメーカーにあるスピードで算出するパワーってかなり正確だって聞いたことがあるんだけど
※負荷ごとにスピードとパワーの表があるんでわりと分かりやすい >>741
いや、かなり適当だろ。
自分の経験だパワメ壊してZPデビューしたらFTP150近く上がったぞ。
パワメに戻したらFTPが落ちた。
あ！！パワメが壊れたままなんだ。ちっと富士ヒル逝ってくる… >>743
ストラバでローラーの速度で推定出力出すと恐ろしい数字がでるよ。
俺のCP120が450W。プロになっても無敵なはず。 今日からツアー・オブ・ロンドン。今回から距離選べる回もあるのね。 初心者というか、全然脚力が無いんだけど、どれに参加すれば良いの？
よく分からず適当に参加したら、皆速すぎた。 Eが誰でもok.ワークアウトやイベントに多い。
Aがプロクラス。Dがビギナーやゆるふわ系。
zwift主催のツアーオブなんとかはレースじゃないと書いてあるけどレースみたいになるので、似たようなペースで集団に入るのがおススメ。
lead-in区間で先頭かっ飛ばし過ぎというか、あそこでもう集団が分かれるよなw 日曜から毎日レース出てたから今日は休息日の予定だったのにBグループで出るか
膝痛いんだけど >>752
俺も本来は休脚日だから100WでDに出る
ムリはイカンよムリは、たまにはチャリを楽しもうじゃん >>754
ツアーオブロンドンにDはないよ。クラスは距離別だよ。 ロンドンでこういうイベント初め体験するわ
大抵ワトピアだからなぁ 2011年モデルのノートPC手に入れたので
今日からズイフトデビューしようと思う
ドングル届くの楽しみ >>747
「これはレースか？」
「レースじゃないよ。グループライドだぜ！（5.5倍で走りながら）」
ってやり取りがお約束 俺もマリオカートで150ccで優勝できる実力あるけど50ccでよく走るからな
そういうことだ ZWIFTするにもTacx Desktop appをするにもデビットカード作るしかねえ
面倒だなあー >>763
でも
余った楽天ポイントで払えるから
結構嬉しいですねw >>765
前より値上がってneo2も出てkickrの方が良くて国内サポートも無いのに飛びついてしまう情弱 どうしてもNeoをゴミ扱いしたい奴が一生粘着してんなぁー消えねーかなー
エスワヴェンジ持ちの俺からしてみたらお前らのロードバイク全部ゴミだぞ >>767
本体 770.50
送料 29.88
800.38ポンド =114744円
国内消費税 4.8% 120252円
どこが安いの？ 結局人が買った物をゴミ扱いor高い買い物扱いして後悔させるのが目的になってるゴミみたいな性格の人間がこのスレに一定数いるんだろうね いやゴミをゴミと言って何が悪いのかわからん
Neoが他のハイエンドローラーと比較してゴミなのは事実だろ？
買って後悔してる奴がアンチになってるんだろ >>773
762ポンド 109200円
国内消費税込 114400円
全然安くない
しかも送料無料は船便で納期2週間
で、CRCって1年保証切れた後の修理時の送料は自腹？ 予算ありゃNEO買うだろ。どうしても買わせたくない奴がいる様だが・・・ >>765
過去にもっと安売りしてたの知らないのだろうか ゴミだのゴミじゃないだのそんなのは、どこかのレビューでやってほしいな >>769
その話題だすとv3マンが出てくるぞwww やり始めて一週間の初心者ですが、毎回コース走るたびにFTP更新するんだけど、これって信用できますか？
気になることはｚｗｉｆｔ始めてからスマトレのキャリブレーションをまだ一度もしてないことです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
