電動アシスト自転車総合Part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新スレ乙あり
来年は輸入物のeBike元年になってほしいよ https://www.youtube.com/watch?v=HAZRJtFLflk&;feature=youtu.be&t=637
パナソニックの新型、「23km/hでも明確にアシスト感じる！」って訳にはいかないのか。。。
ちょっち残念だけど歩道走ったり、車道をまったり走って景色を楽しむには良いかもね
…26万円のベネリでいいやん
http://cyclist-bikes.com/wp-content/uploads/2018/07/IMG_5142-1024x768.jpg >>5
国内正規販売で23km/hで明確にアシストを感じる電動アシストがあったら教えてほしい
ypj-tcも20km/h超えたらほぼ解らんよ利点は35Cとか太めのタイヤの峠越え等で足を温存できる事
帰り道ヘトヘトでも巡航速度を落とせば苦にならないことかな
ギアとアシストレベルの切り替えでフォローできる範囲はかなり広いと思うよ
平地で40km/h巡航がしたいならフルカーボンロードとか買えばいいんだし目的が違う 電動アシストとかいう特定３社だけに利益誘導する糞規格は早く消えてほしい >>9
自転車の歩道走行が許可されてる限り、今の規格は変わらないだろう 現行法規制は歩道走行前提の規制だからな
まさにママチャリ前提 >>6
前スレあたりから、タイヤが太いと転がり抵抗少ない、みたいな真逆のこと信じてる奴がちらほらいそう 実際に細すぎても転がり抵抗が増えるって科学的に証明されてるし どのレベルで話してるか無視して科学的とか意味ないわ
23と25の違いの話じゃないよ
35cが重いのを勘違いしてんのを突っ込んでんの それは半分合ってるが半分違うと思うぞ
歩道走行あり前提なら20km/hもアシスト可能な規制になっていなくて、もっと低い速度でアシスト止まってる
ただ、10km/hまでで走る分には楽だからママチャリ前提ってのは合ってる気がする
遅いとバランス取る方が疲れるな 緩和するって25km/hに緩和すりゃ32km/hにも緩和しろ
32km/hに緩和すりゃ45km/hに緩和しろ
45km/hに緩和すりゃ65km/hに緩和しろ
って無制限な話だしなあ
歩道を65km/hで爆走させろって主張と全然変わらんぞ
いや25km/hまでので良い、って言うなら歩道徐行な10km/hで良い訳で 上限云々キリがない云々じゃなくて
原付の30km制限があるのが理由だろう
少し減らして25km位でいいよね的な >>19
何で30km/hって原付の速度が基準なら25km/hが許されるなんて思い込むんだ？
原付の中で最高速度が20km/h以上の原動機付自転車については、尾灯、制動灯、方向指示器、速度計を備えなければならない、ってなってるんだから25km/hも備えなきゃってなるだけでしかないが 24キロ規制は良いけど
アシスト比率じゃなくて
モーター出力250W以下にして欲しいわ
あと押して歩く用に時速6キロ以下ならフル電動もおｋにして欲しい 郵便と新聞配達が原付きやめれば車両ごと絶滅するだろうし、免許制度も原付がなくなって
限定自動二輪とかに統合されるかもしれない
一部地域の学生が原付き使ってたりするけど少子化だし・・・
日本のあんなでかいナンバーつけて自転車こぎたくはないけど
登坂のアシスト域は改善の余地があるとは思うなぁ >>21
250Wなら10km/hまでのアシストだけね、って藪蛇な話にしかならんて
1:1アシスト比からの時も引き下げてたろ >>22
オランダやドイツの電動アシスト自転車のナンバープレートも大きさは変わらんだろ
横長じゃなく縦長なだけ
原付のナンバープレートを縦に付ければ良い >>20
思い込んでるなどとなぜ思い込めるんだ？
単に知識不足か？現在の24km/hしらないの >>24
日本に限れば、この国はどこも狭いからさ
原付きと同じ位置につけたら駐輪場で人がひっかかって干渉しそうでね？
サイドにつけるならいいか >>25
現状の24km/hが原付の30km/hの8割から出て来てるのは知ってるが、
8割なんて固定な比率から25km/hに上げて良いには増々ならんだろ >>27
曲解してケチつけんのは頭いかれてんのか
もうレスしなくていいぞ 現状の日本のEーBIKEですら歩道走行したら
あっと言う間に24km/hとかになっちゃって
「こんなので溢れたら歩道エラいことになるな。。」って危惧はある
段差の激しい歩道はスピードダウンするけどMTBタイプなら減速なしで突っ込めてしまう >>23
ママチャリは比率、スポーツタイプは出力で規制
比率は1対2（10km/h以下）〜10km/hから徐々に比率が下がり24km/hで補助無し
と現行のままで
出力は10km/h以下まで最大250Wで10km/hから徐々に出力を下げ24km/hで補助無し
とかなら別に危険性は無いと思うが 登坂時だけ1対2のアシスト域を15km/hまで拡張してくれればなぁ
いくら坂道が楽な電アシでも、激坂をえっちらこいで行けますってのはね
押し歩きでいいじゃん？ なるほど だから押し歩きモード(2km/hで自動走行します)
みたいなのがあったらいいなということか フルサスペンションだけど細めのタイヤを履けるE-BIKE
巡航速度は30km/hが楽々で
歩道に逃げても段差ストレスフリー
そんなe-bike、数年以内におなしゃす >>33
サス付きに乗ってるが、歩道段差とかの突き上げにはあんまり意味はない。
自転車のサスは、ジャンプとか落差とか大きなショックを吸収する為のもんだね。
サスで細かなショックを吸収するには、バネ上とバネ下の圧倒的重量差が必要。
ロールスロイスが乗り心地がいいのは、メチャ重いからって話よ。
歩道走行楽にするには、タイヤ太くするしか方法はないな。 >>34
サス付いてると下りコーナーの限界とかに差がある？ 今週の土曜から一部のジャイアントストアでエスケープRX-E+が試乗出来るらしいから近くに住んでる人はレポート頼む >>34
となると、45ｃ履けるVerve+あたりが
舗装路も歩道もそこそこって感じで最適解になるのかねぇ
上のパナソニックのMTBの動画見てたら、舗装路での走行が本当にもっさりしてるように感じた ママチャリ電動自転車を知り世界が変わりました
素晴らしい 車道走行のみな車両としてだと、最初から45km/hは欲しい所 >>40
原付きで登録できればいいな
ナンバー、ウィンカー、警音器、ヘルメット装着で >>38
クロスバイク型の電動アシストに乗れば更に感動するよ タイヤを太くすると中高速域の重さは多少覚悟が必要
あたり面積によるショック吸収と走行抵抗の低減の両立は難しいものだな
セミファットなら登山でもしない限りスリックでも良いんだろうなと思う
ハリヤのよりもっとスリックでいい
溝が多すぎてもエッジが抵抗になってしまうし >>35
サス付は、下りのカーブの切り返しがもっさりするな。 サスは>>34につきる
山の凸凹道を下るとか、街中でも段差で遊ぶとかの特殊な用途以外では、サスは重いだけで出番ない上にペダリングの力が逃げるハンデがつく
クロモリでタイヤ38cくらいにした方がいい とはいえ
持つことで初めてそれ固有の楽しみ方を見つけようとして世界が広がるきっかけになる可能性は否定はしない ミヤタのクルーズは買いかな？
でもこれから似たようなのがバンバン出て来るかな クルーズはこのスレでも評価が高い
オプションも充実してるし >>48
自分はクルーズともうすぐ発売のescapeで迷ってる。 パナはxmのデュアルサスペンション着いたの出すんだな
MTBよりジェッターの上位版が欲しいんだが デザインはミヤタよりジャイアントのほうがカッコいいなー JR1を見たが、実物は思ったほどスッキリしていないね。
それとスペアバッテリーの積載に難あり。GIANTからロードタイプが出ないかな。 こんやのテレ東WBSでeBike特集あるよ
WBS
11/9 (金) 23:00 〜 23:58 （58分） テレビ東京(Ch.7)
▽欧州を席巻!?「eバイク」最新モデル続々上陸
▽近江商人が「あとつぎさん」探し!?
▽憧れのスピーカーも…名門音響メーカーの生き残り策
▽行列ができる“毒舌”健康カレー!? 強引に縁石を乗り越えてフロントフォークの左側が綺麗に折れました
右側は折れなかったのでかろうじて走れます
どうしても修理部品が届くまでのあいだ電アシが必要なんですが低速なら大丈夫でしょうか？
あと片方のフォークだけで使うとどういった影響がありますか？ 前に量販店に売ってたミヤタの電動は店の人間に聞いたら全車モーター不良で帰ってきててメーカー修理に出しても直ってなくてそれの繰り返しだったからお勧めしないと言われた。 >>57
絶対に乗っちゃだめだ
突然折れる
頚椎損傷で下半身不随や死亡もあり得る RX-E+、ホイール次第で35km/hで長時間走ることもできるとは思う
でもそれじゃあ車の波に乗れない
車の波に乗れないようじゃ常に抜かれる立場であって
細いタイヤと相まって非常にストレスに感じる
何が言いたいかって、45km/h巡航できるようなカーボンロードのE-BIKE頼むわ
クロスじゃ何やっても中途半端。いっそ安定性求めてMTBの方が理にかなってる 35km/hで長時間走るんなら電アシいらんやん
今の法律じゃあ20ｋｍ/ｋ超えたらタダの糞重い自転車やんけ こういう安いのでも、ドコモの自転車シェアリングのと同じぐらいの実用性能はある？
http://i.imgur.com/YFnlsq8.jpg
電池:Panasonic cell軽量大容量リチウムイオンバッテリー 電圧／容量:24V／8.7Ah
走行距離(高):約40km (中):約52km (低):約60km 充電時間:約3.5時間
https://store.shopping.yahoo.co.jp/21technology/da266.html 20km/h超えたらタダの糞重い自転車は電動ママチャリにしか当てはまらない
RX-E+乗って24km/hまでしか加速しないならMTBで良い。
30km/h以上出せるスポーツ仕様（汗を掻くこと前提）であって、アシストに頼りっきりのママチャリとは乗り物として別物
君はママチャリ視点で話をしてるから話が合わない。
ちなみに電動ママチャリは走行性能が低すぎてアシスト内でも汗をかくから、子供乗せる以外で乗るメリットがなさそう いや高速巡行長時間するなら電アシじゃないロードでいいやんってことやろ
まぁ20km越える楽さが違うというのはあるやろけどな
25km以上は逆にロードの方が楽になるからってことで言ってるんやと思うで
e-bikeであろうとロードより重いのは変わらんからな GIANTだけで見てもe+モデル結構あるから、
そのうち…MTBもロードモデルも
出てくるでしょ。たぶん。 >>64
簡単にロードって言うけど、その実力を発揮しようと思ったら
ピチピチな格好にビンディングが前提になる。
電動ママチャリとRX-E+が別物であるように
ロードもまた別物のカテゴリー 私服でロードに乗っても、巡航速度はクロスと殆ど変わらないよ？
ロードもクロスも電動クロスも全部乗ってきたから分かる その論理だとピチピチでママチャリ乗ればロードなみに速くなることに >>68
クロスとママチャリの巡航速度が殆ど変わらないなら
そう言えるね >>54
スペアバッテリーはサドルバッグに入れればいい
ってか他のもそうじゃないの？ 幕張で色々乗ってきた。XM2の内装2段はよいかも
中国の大メーカーBafangがフルライン揃えて乗り込んできたのにびっくり
小径からママチャリ、fatまでなんでもありだし、シャフトドライブの電動ユニットとか出してる
ここのロード乗らせてもらったけどよくできてる。別にYPJでなくてもよいよねという。。
他にもインホイールのやつも乗れたし、今年は中華三昧でした >>34 バネ上６０ｋｇ、バネ下前後両輪合わせても２ｋｇくらいで圧倒的な差があるだろ。 そもそもMTBのサスの目的がショック軽減じゃないからね。 >>70
サドルバックに入れるには、長さと重量(約1.5kg)がネックになりそうだった。
それに、フレーム内収納が前提なので、衝撃に弱そうだった。 >>77
スペアバッテリー持つような長距離走行車なら
バッテリー重量は3kgとか普通にあるから1.5kgは軽いほうじゃないかな長さも
寧ろもっとデカくてもいい サイクルモードで一通り乗ってきたけど、ボッシュが頭一つ抜けとる感じやな。インターフェイスいいとおもったのはBesv。昔はキワ物のポジションだったのに売れとんのやなあ。
ていうかヤマハのインターフェイスひど好きやろ。 ひど好きちゃうわ。酷すぎや。二十年前の携帯ゲームの液晶やんけ。 JR1のバッテリー二本で、ほぼYPJ-ERのバッテリー一本分の容量なのですよ。
そして、他の電動アシスト自転車の経験上、JR1のバッテリー一本で100km位が限界かなと。
アシストを弱くすれば長距離持ちますが、それではアシスト自転車の意味がないと思うので。 >>81
なるほど。バッテリー総容量の観点なら同意。
JR1は街乗りメインで長距離旅行にも対応できる位置づけ
長距離旅行メインなら車体20kgにする代わりに100kgバッテリー持つタイプの方がいいかも アシスト速度の上限を上げてしまうと
常にバッテリーを消費し続けることになるので
長距離移動時は困るんよね
平坦は自力走行、坂と発進だけアシスト全開でいい アシスト速度を上げるのは、長距離向けの大容量バッテリーを積んで高速巡行する用途向け
関東平野や北海道の都市間を自転車移動するためなどだろう
欧州でS-Pedelecsが流行ってるのも数十kmの近隣都市間交通目的だし
スポーツ用途に大容量バッテリーや高速アシストは要らないよな
F1のハイブリッドのような使い方だ >>79
ボッシュの試乗車って国内仕様だった？
単にEU仕様でアシスト比が漸減しないからいいと感じただけではなくて？ 国内仕様やったで。アシストがスムーズな感じやったわ。ほかはカックン来たり、アシストしてんのかよくわからんかったり。 >>85
しまなみ海道往復や淡路島、琵琶湖一周といったツーリング用途も有りますよ。
あと、乗鞍スカイラインを登るときも大容量電池がよい。 明後日11/11までやってんのね
オンラインチケット1400円なら行ってみようかな 行ってきたらええがな。色々楽しいで。個人的にルノーのやつが馬鹿にできないくらい物が良くて驚いた。 WBS見てボッシュほしくなった。ただ、
なんで右京が出てくるんや。 >>88
そうか
今のところ国内でボッシュユニット搭載はトレックだけだったよな
もっと増えて欲しいわ
STEPSとどっちがいいんだろ >>83
変速機付きで改造がほとんどだろうから
ギア落として走ればノーマルとして使えるよ
というかゆっくり走るだけでカタログ値と変わらないぐらい走るけどね。 >>94
いや他にも試乗できたで。コラテックとかターンとか。コラテックはコテコテのMTBやったけどターンは光るものを感じた。 >>58
ミヤタ のクルーズとMTBのモーターは信頼のシマノstepsやろ。そんなことありえへん >>72
安くて数が出るのは中国で決まり
高級品はボッシュかシマノ
二極化でヤマパのシェアはもう無いね パナヤマハを守りたいんなら逆に規制を海外より緩くすればいいんじゃね？
40km/hまでアシストOKとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
