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夢のクランク フリーパワー 【２回転目】
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0557ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 05:47:09.49ID:9Aug01Gp
アシスト　という表記がパワーを上げてくれるという意味合いにも聞こえて来る。
優良誤認表記ともとれる。

単にクランクを回す踏み込んだ力を分散して
脚への負担を和らげるという代物なのに。
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 07:38:33.94ID:u6/XdYGO
http://free-power.jp/
> 特殊シリコーンの反発力をエネルギーに変換
> デッドゾーンのパワーロスを特殊シリコーンが安定した推進力に変えます
このあたりは優良誤認なんじゃないかと思う
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/07/13(月) 12:50:08.42ID:pGYmrXt1
膝に優しいんなら買ってもいいな
0560ツール・ド・名無しさん
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2020/07/16(木) 20:47:15.47ID:0Xx9utGr
明日フリーパワー買ってきまーす
0563ツール・ド・名無しさん
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2020/07/17(金) 22:43:55.15ID:rPOv9Rvw
フリーパワーっていうのは漕ぐのが軽くなる商品じゃない。脚の筋肉への負担が軽くなる商品。
0565ツール・ド・名無しさん
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2020/07/18(土) 07:39:05.01ID:5zGW+Jhe
>>564
その表現の方が適切だったね。すまん、ありがとう。
0566ツール・ド・名無しさん
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2020/07/18(土) 07:50:32.54ID:1iL8+W8q
ものすごく都合のいい状況であれば軽くなるよ
ギア比落としたのと同じことになる
0569ツール・ド・名無しさん
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2020/07/18(土) 14:02:16.68ID:QqtdzeZS
フリーパワーのフリー（free）を英語圏的な使い方で解釈すればなるほど！ってなる。
0571ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 00:09:05.58ID:pJXT5skW
褒められた
0572ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 17:06:05.19ID:Wm13NXP2
ついさっき試乗車に乗ってきたけど、なんだか力が伝わらない、スピードも遅いな感じた
子供乗せ用で考えてたけど、ハードとミディアムどちらだとしても坂道は無理かな
店員もそんなオススメってわけでもなく、とにかく乗ってみてよって感じ
0574ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 17:40:19.26ID:fH1ctH+i
脚力がある人にとっては無意味に低速ギアに落とされている状態になるから逆に嫌な感じがするんだろな
0575ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 18:43:52.92ID:QpcId9Se
踏み込んだ時にグニャリ感があるのかな？
興味があるけど買う気は起きない
0576ツール・ド・名無しさん
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2020/07/19(日) 20:19:40.70ID:MazHdmaG
ハードよりももっと反発力のある物を組み込めば体感的に良くなるんかな？
0577ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 02:27:27.08ID:QMGBSX/p
>店員もそんなオススメってわけでもなく、とにかく乗ってみてよって感じ
少数だけど「意味ねーじゃねーか」って返ってくるのよ…そこまでのは少数だけどさ
だから「まあ乗ってみて　もし良かったら付けるからさ」って程度の案内しか出来ない
従業員も効果を感じられない人が多いから嘘ついてまでなーってカンジだし。

>573
それはまだ出てないよ(試乗車もまだ無い)

>575
ぐにゃぐにゃ　試乗車あるから近所に店があるなら乗りに来て　試乗だけならもちろん無料よ
0578ツール・ド・名無しさん
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2020/07/20(月) 19:28:55.33ID:8vjwRrFu
靴だってぐにゃり度様々だしな
そもそも靴の良さも分かるやつが少ないから
普段はきなんか見た目だけで選んでるだろ
0588ツール・ド・名無しさん
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2020/08/20(木) 01:58:33.11ID:2mJOBmFV
何故サイクルオリンピックだけで売るのか？
夢グループにも供給してやれ！
0589ツール・ド・名無しさん
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2020/09/04(金) 10:25:47.27ID:7TDHTE00
フリーパワーって特許取ってるらしいけれどさ、
類似品て浜本氏が発案するよりも結構昔からあるよね？
どんな特許を取得したんだろうか？

各種スプリングの代わりにシリコンゴムを使った事？
シリコンゴムをドーナツ型ブッシュにした事？
でもそれらだと特許じゃなくて実用新案になりそう。

それとも既存の類似製品類は自国の特許だけで国際特許を取得していなかったのかな？
0591ツール・ド・名無しさん
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2020/09/04(金) 17:16:17.13ID:7TDHTE00
>>590
どんなワードでググると昔のも含めた様々な類似製品がヒットするかわからなかったんだけど、
最近の製品だとこんなとこだね。
https://b4c.jp/free-power/
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2750336/blog/41618972/

以前(フリーパワーが出て来るよりもずっと前)何かで読んだ記憶があるんだけれど、
同様の製品は戦前からあったようだよ。その記事やその製品を思い出せず立証出来無いので申し訳ないけど。
0592ツール・ド・名無しさん
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2020/09/04(金) 20:05:30.19ID:jNhyziPT
何なら次出すフリーパワー搭載の変な自転車もクランクフォワードって前例があるからねえ
お察しよ
0593ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 00:55:51.69ID:+NTXjG+X
その坂を上るために必要なエネルギーは
どんな細工をしても小さくならない罠
0594ツール・ド・名無しさん
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2020/10/01(木) 09:58:04.66ID:TYIgxefC
クランク通販してくれたら試しに欲しいんだけどな
対面で色々説明してからしか売れないって事は自信無いんかな
0595ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 12:36:52.86ID:lJHMR7Zt
ロングクランクにすれば、
坂道は軽くなるのか

変速器でえぇやんて話だけど
0596ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 15:32:27.49ID:hz43vhzs
エネルギー不変の法則とがあってだな・・・
何をどうやっても、楽にはならないのだが
0598ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 17:46:44.64ID:hz43vhzs
移動時間を長くするためのものだよ
0599ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 17:58:17.62ID:nVAESzcP
じゃあレースに変速機は不要だな
ツールでは変速機を禁止にするべき
0600ツール・ド・名無しさん
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2020/10/02(金) 18:34:51.18ID:hz43vhzs
トラック走るならそれでよい
0603ツール・ド・名無しさん
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2020/10/03(土) 17:23:54.20ID:uK15BxUX
100の力からは100しかパワーを得られないよね
余計な機構をつけたらむしろ摩擦等のロスが増えるだけだと思う
0605ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 21:24:39.61ID:35Z4gnuV
どうもならんよ
0606ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 17:07:11.02ID:Hsrn0Lw7
パワーは電動によって保障されるから
関節負荷の軽減やショック吸収に専念できるだろう

燃費はちょっと悪くなるかもだが
0607ツール・ド・名無しさん
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2020/10/05(月) 22:30:06.87ID:hF/1c+8C
>>606
3行目だけで頼みます
0609ツール・ド・名無しさん
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2020/10/06(火) 06:37:45.31ID:wPiRasbx
おお、それだ！！
0611ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 14:46:14.27ID:jmfk05Fd
>>589
jplatpatで濱元 陽一郎で検索したら特許・実用新案12件引っかかった
特開2016-147649がそれっぽい
「蓄えたエネルギーを入力エネルギーが減少した時或いは途切れた時に
回転軸の回転に無駄なく有効に利用することができ、」って書いてあるけど
蓄えたエネルギーは入力エネルギーが減少したとクランクを戻す方向に
使われるだけだと思う。
0612ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 15:58:29.39ID:90ZXOD9W
入力エネルギーが途切れる時でも出力側の負荷って変わってないからねぇ。
ワンウエイクラッチでも付いてりゃまだ理屈通りに動かせたんだろうけど
それが無けりゃ漕ぐ足が戻されるだけだな。
0613ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 00:45:39.67ID:lWnoRM/0
下死点でガチ踏みしてるような無駄なペダリングしてると
ペダルが戻らず、その分駆動出力に回るだろう

つまりそういうこと
効果があるのは無駄なペダリングしてる奴だけ
0617ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:06:57.75ID:MwAx8BUk
おほぉ微妙と

反応が１テンポ遅れる。って所を追求研究してほしいよね
それこそガチャ踏みなら効果あるかとか

踏んで放したらやっぱはね返るのかな？（7：34)
0621ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:26:43.88ID:E7jb4qWG
平地向けではないんじゃないの？
フリーパワーは坂道で強く踏み込んだときに徐々にシリコンが潰れることでギア比を落としたのと同じ効果を得るもの
平地でも潰れるなら最初から軽いギアにしておけば良いだけ
0622ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:31:22.39ID:MwAx8BUk
ふにゃってなるんやと　ガッとかけたい時にかからんと

ゴムは思ったよか効いてると　でも坂向きじゃぁないなと

３時台での機会損失に割があってないのかもな
あと坂だと抵抗でゴムが機能せんとかあるかもしれんし
0623ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:33:25.87ID:MwAx8BUk
かけたい時に抜けるなら早だしして改善できんかな
と思たけど平地で座りながらだとやれん事もないだろけど

ダンシングだとそういうのはムリか　普通に踏むしか
0624ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:35:17.97ID:MwAx8BUk
平地だと早くもならないが遅くもならない　膝にいいて位か

ギア下げたら遅くなるからなぁ
0625ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 22:47:57.79ID:E7jb4qWG
強く踏み込んだときに自動的にタイムラグなく変速されるのと同じだから脚力と噛み合っていれば快適である可能性はあると思う
0626ツール・ド・名無しさん
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2020/11/02(月) 18:35:43.07ID:glJ0K1td
こんだけはね返ってくるんなら
片足（片側）だけでも漕ごうと思たらこげるか
0627ツール・ド・名無しさん
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2020/11/09(月) 23:59:53.65ID:hV/Jl7Ty
菩薩さん、まるで自分が探してきて最高のアッセンブルしたみたいな書き方しているけれど、
フリーパワーは菩薩自転車のショートクランクをスムーズにする為についているんじゃなくて、
あの会社の自転車のアイコンだからついているんだよ。
0629ツール・ド・名無しさん
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2020/11/14(土) 09:28:13.34ID:4S0i0CBF
その菩薩とかて経験者の人がショートクランク向きだと？
ギアを軽くするとかもあるけどそれより良いと？

軽いギアは全体を軽くするけど
フリパワは一部を軽くするからそういう違いかな
0630ツール・ド・名無しさん
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2020/11/14(土) 10:02:40.57ID:85Scwnh3
俺は昔、シマノ 600EX バイオペース　という非真円チェーンリングを使ってたが、真円との差異が全く分からなかったことを、いま告白しよう
0634ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 20:54:08.90ID:ZGM8yIOY
>>633
体重利用とあるけれど、重さで沈んだ後に、体を持ち上げるのかね？
沈んだ状態を回転で上に移動させれば永久機関の誕生だけど・・・
永久機関って実現されたのはあったかな？
実走行ビデオは下り坂ばっかりだし、インチキ臭いなｗ
0635ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 23:13:45.41ID:uxk/j9oY
限りなく永久に近い動力源自体は作れない事もないみたいだけど
道路やら空気抵抗やら何から何まで抵抗づくしの自転車じゃあ無理でしょうなあ
0636ツール・ド・名無しさん
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2020/11/26(木) 14:03:13.84ID:hfhpdHL1
>>634
> 実走行ビデオは下り坂ばっかりだし、インチキ臭いなｗ
女性二人が坂を楽々登っているような映像があるんだけれど、
実際は勢いよく走ってきてカメラのアングルでそう見えるだけなんだよなあ。
https://youtu.be/FS2Zne3-pg4

一般的なスポークのホイールと比べても重いだろうし、
あのスプリングのレートがどの程度なのか分からないけれど、
思う程のアシスト能力があるんだろうか？
ブレーキもリムブレーキだとセッティングから外れてとんでもなさそうだし。
0638ツール・ド・名無しさん
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2020/11/26(木) 15:59:11.24ID:hfhpdHL1
>>637
勝手な想像だけど、基本原理的にはホッピングやドクター仲松の靴や箱根駅伝のあの靴みたいなもんだと思うのよ。
ただあれらは走ったり飛んだりして体重が加算されるからそれなりのバネレートで反発出来るんだけど、
自転車でそれやるとボビングになるから、ただ単に体重掛けるだけしか出来ない。
立ち漕ぎなんかもあるけれど普通はずっと立ち漕ぎも出来ない。
となるとバネレートも大して掛けられない。剛性も上げなきゃならないから機構の分と合わせて重量が嵩む。
となるとアシスト効果もあまり期待出来ない。
ドクター仲松の靴はいて跳ばずに散歩してもただ重いだけみたいな。
0639ツール・ド・名無しさん
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2020/11/26(木) 17:55:41.89ID:eJO0nuvN
可能性のある使えるエネルギー源は風力、重力、火力、原子力、電池、磁力

そのうちの重力は下り坂ですでに大活躍しているよね
日本中のすべての山にロープウェイをつければ、頂上から自転車専用道路網を完成させて
国内どこへでも自転車で行けるようになるんだがな・・・

私が総理大臣ならそれをやる
0640ツール・ド・名無しさん
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2020/11/26(木) 20:03:11.03ID:7Myb98HC
ﾛｰﾌﾟｳｪｲも普通にｶｳﾝﾀｰｳｪｲﾄ使用なのか

ｽｷｰ場のﾘﾌﾄにもｶｳﾝﾀｰｳｪｲﾄの
概念あるんだろな

上りが登ってる間は
下りが降ってるし
ｶｳﾝﾀｰｳｪｲﾄならぬｶｳﾝﾀｰｶｺﾞ式
0642ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 12:02:40.39ID:lqNabdi1
SuperWheelには回転中に搭乗者の体重の反力（地面の反力）を
ホイールの上部のスプリングにそらし続ける機構があり、\
リムへの衝撃が回転に勢いをつけるという。

反力を・・反らす・・？
0643ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 12:05:43.74ID:lqNabdi1
世紀の発明?
バッテリーがいらないSuperWheelを備えたパワーアシスト自転車

＞標準のホイールと比較して30％以上の効率改善
＞10kgのアクティブウェイトを使用すると、7.3Nmから7.8Nmの
　範囲のモーメントを生成するメカニズム

10kgて１００Nｍ位だよな。それからすると１割以下て事になるが
0644ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 12:53:14.89ID:148WDJSw
>>642
ケツに来る衝撃を駆動力に変換してると考えればいいのではw
サスも兼ねてるとすれば街乗り車にはいいのかも
0646ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 13:35:45.12ID:xejPf7Pj
あほか
0647ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 14:14:20.68ID:D9HL6jQb
>>644
ホイール交換だけでシートポストの圧力も
推進力に変わるのかな？
どんな構造なのか知りたいな。
0648ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 16:53:59.97ID:9qpXlpqi
>>641
これは俺の勝手な推測ね。

1.無負荷状態(理論上)では機構部とリム＆スポークの中心軸は一緒。
機構部とリム＆スポークはサンギアと大きめのリングギアで弛く連動している。
その間にはバランサー的なスプリングがあるかもしれない。
逆に機構のスプリングだけでバランスを取っているかもしれない。

2.体重が掛かるとリム＆スポークは斜め後ろ上方向にズレるようになっている。

3.機構部はそのままだからスポークについている上前側のスプリング群は圧縮される。

4.下側後方に進むに従ってスプリングは復元する。

どうだろう。住人諸氏に、
そんな事は解ってんだよ！とか
全く違うボケ！と叱られるかもしれないが、その際は勘弁して。
あのスプリングを圧縮しているアーム状の物が単独で動くとは俺には思えないんだよねえ。
0649ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 18:16:33.24ID:lqNabdi1
643中のリンク先の動画で
https://www.youtube.com/watch?v=Oi7CU9s-Bac

50秒位で地面に押し付けてから放すとグニュっとなってから
ちょっと回ってるから何らかのｷﾞﾐｯｸはあるんだろけど

実際乗ってる間はずっと体重かかってるから開放されないような
0650ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 19:24:53.47ID:ulHDgijq
そもそも体重＋車重＋多少のボビング程度で圧縮・蓄積されるスプリングが、
水平方向にベクトルが向いてベアリングと車輪がついている物体を押すとは言え、
電動モーターに(多少及ばずとも)成り代われる程の力があるとは俺には到底思えないんだよね。
連続して圧縮と反発を繰り返しているとは言っても逆に見れば
連続して圧縮している過程で重量は隣接しているスプリングに連続して分散されている訳だし。
0651ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 20:19:03.09ID:lqNabdi1
体重+車重で70-80kgとしてその2/3が後輪にかかるとしたら
40-50kgクラスか

なんにせよフリーパワーの何倍〜ケタ違いの力なんかな
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 12:49:21.00ID:upkPb/NW
10kgで7.3Nmて７％以上　50kgなら3.5kgの回転力か

こんな物がマジでかかるならそりゃ強いわな
電動と比較するのは酷にせよ

平地の巡航じゃそんな力漕ぐ訳じゃないし
抵抗ﾅﾝﾁｬﾗがだから４％も加算されたら３割とかにもなるか
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