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【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 08:49:13.23ID:wKg7Hq4N
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522894831/
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524820271/
【世界と走れ】Zwiftスレ21【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 10:15:15.69ID:+Ca88CjD
それかアレだ、超パワーだけど体重もあるタイプなのかも。 FTP350だけど3.5倍とか外人にいる。この場合、レシオは低いけど決して遅い訳じゃない。
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 12:12:16.20ID:UcOM7jDs
>>451
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン。


https://pbs.twimg.com/media/Dofee2eWsAEpWFE.jpg
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 12:37:39.67ID:d9m3oSlj
チーム内でパンチャーと思われてるけど、体重があるだけです
パワープロフィールはど平坦です
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 14:33:34.32ID:n/MvRHJv
見栄張らないでぶっちゃけ君達FTPとパワーウェイトレシオいくつ?
匿名掲示板で見栄張っても仕方ないしぶっちゃけてしまえよ
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 15:25:28.43ID:PP1JfaDo
>>475
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0486483
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2018/11/08(木) 18:09:33.20ID:M4HfqBUp
自分の場合はzwiftだと先頭集団に着いていけないけどリアルレースだとそこそこ入賞してます
正直zwiftのがしんどい
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 18:44:08.13ID:UcOM7jDs
>>481
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 18:45:44.39ID:O2tHwRue
>>490
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 19:26:30.89ID:CaUGRz2p
>>480
よく言われてるけど実走の方が上がるのかね
スマトレ以外のパワーメーター持ってないから確かめられないけど買った時が楽しみだ
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 20:42:12.55ID:HTMd4XyE
峠でのパワーの出し方は、ローラーじゃ難しい
快適空間で淡々と重ギア踏む気になれない
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:10:54.12ID:bxPSW3R7
62キロでFTP 220
B クラスに上がってからレースは最下位かブービーばっかり
50過ぎたしこれが限界か?
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:18:55.66ID:CaUGRz2p
50過ぎてもトレーニングしてスリムな体型維持できてるだけで尊敬しますわ
世の50過ぎはだらしない体ばかりだからねぇ
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:22:02.08ID:R/ahcx0a
54kg250W!
俺は実走でもローラーでも大差ないなー
基本下手くそだから勾配変化に釣られてアベは低くNPは高くなるw
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:24:56.76ID:QG7D0t0J
57kg ローラーFTP260 実走プラス15くらい。
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:25:43.71ID:FSR7OhRq
あれ。日本人的に本日やったzwiftjapanなんとかが最高峰レースなの?
出てみたいけど、上位のほとんど20~30代なのね。

世代別日本レースはないのか!(できればHILLY系で)
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:27:05.93ID:R/ahcx0a
それより気になるのが実走で追い込んだ時とローラーで追い込んだ時の辛さとか限界に達している部位が違う事
ローラー→脚が辛い重いギア踏めないケイデンスが上がらない動かなくなる筋肉がピキピキしている(大腿四頭筋に過負荷)
実走ヒルクラ→なんかもう全部が終わりに向かっている感じでパワーが出なくなる
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 23:15:05.19ID:B9PkCDjJ
ダイレクトローラーでzwiftいいね!
3本ローラーの時は追い込むのが中々難しかったけどzwiftだと速い人を追いかけてるだけで自分の限界まで追い込めてる
楽しいから長い時間乗るのも苦じゃないわ
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 23:40:19.42ID:p6xlVeTf
>>500
あれはzwiftでは恐らく日本人トップクラスのレース。先頭に付いていけるだけでも凄い
なので、並の40代じゃ話になりませんでした・・
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 23:40:43.53ID:d2znwkc7
77kgの303w
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 23:47:12.94ID:v5WDhV76
JZHCRはヒルクラに関しては間違いなくトップクラスが集まってる
箱根でぶっちぎりのコースレコードで総合優勝するような人も出てるし
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 00:24:29.37ID:J4s/yBEg
>>491
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン。


https://pbs.twimg.com/media/DnzSJg-X0AA1Nz3.jpg
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 00:32:17.75ID:1BZlR3UU
>>508
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
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0510ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 07:30:27.03ID:PhGotW7K
年代別ではなく、中の人が本物のエリートクラスに手軽に参加できるってのはzwiftならではだな
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 10:52:45.06ID:M9auJ+QJ
>>500
ああ、やはりそうでしたか。
上位選手様をリサーチかけると実走でも優勝されてる方多いんですね。
ZWIFTは侮れませんなぁ。
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 12:12:32.03ID:06LVGNC9
実走だと軽量級と重量級でパワーウェイトレシオ同じならどれくらい平坦路の速さに差があるんだろ
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:26:31.96ID:8n69wLZc
適当に計算したら
50kg5倍で39.6km/h
80kg5倍で46.1km/h       

ちなみに80kgが39.6km/h出すのに必要な出力は263W3.2倍だった
そりゃフラットレースで重量級が無双しますわ…
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:28:36.45ID:J4s/yBEg
>>509
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン。
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:29:09.24ID:vu+634iZ
>>516
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
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0518ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:36:17.44ID:C8AKoKt2
>>515
ドラフティングがなければな。
ドラフティングがあるなら軽量級は平地で集団で休んで登り坂で重量級を千切ればいいだけ。

でも平坦レースでは短時間のパワープロファイルが全てになるな。
重量級も平坦で263W出す必要なんかなくて、集団で2倍で休んだっていいから。

短い登り坂で集団に残れて、アタックやスプリントで1200Wオーバー出せることのほうが
平地で引くときに何倍だと250Wだとか300Wだとか言うよりはるかに重要。
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:37:41.82ID:6OEzeBl5
>>515
計算思いっきり間違えてるよ
50kgと80kgで12Wしか差がないとか少し考えればおかしいってわからないの?
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 14:23:48.34ID:8n69wLZc
>>518
登り終わってすぐゴールならいいけど、インスブルックみたいな長い下りがあると、ものすごい勢いで迫ってくるからな
この前下りで100kg級の後ろについたとき、ほとんど踏んでないのに俺が単独で頑張って下るより15km/hも速くて草はえたわ

>>519
ここのサイト使ったんだけど間違ってるのかな
http://www.electricsheep.co.jp/hc/index.html
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 14:38:05.02ID:6OEzeBl5
>>521
そのサイトは足りない条件が多すぎる
登りの計算ならいいけど
空気抵抗がほとんどを占める平地の計算だと大きくずれるよ

これ使った方がいい
http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

参考までに 気温20℃ 標高0m ドロップハンドルで
185cm 80kg 350Wで40.0km/h
165cm 50kg 290Wで40.0km/h
60Wも差が出る
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 14:41:29.45ID:6OEzeBl5
60Wも差が出ても、重量級は4.3倍なのに対して軽量級は5.8倍だから
圧倒的に重量級有利だけどね
0527ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 17:46:19.58ID:umZ9HT73
トライアスリートってランもあるのにフラットレースも速くなければならなくて大変だな。
重量級になってバイク無双するとランが遅くなりそう
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 18:40:15.00ID:M9auJ+QJ
1200Wオーバー。

デブなの?
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 18:52:48.01ID:kRBZ2hqo
狙うならキロ3分ペースを2時間維持できなければならない

つまるところフルマラソン世界クラスだわな
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 20:25:02.07ID:06LVGNC9
fondってABCで走る距離違うみたいだけどアンロックされるものの差異はないの?
時間なかったらCでおけ?
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 21:45:00.38ID:sy/UOZ/4
競輪系なら1200wどころじゃないパワーだし、普通のロードレースと目的が違うじゃない。

しかし新城、別府に続く選手がいないよなぁ。
0540155
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2018/11/09(金) 22:10:26.48ID:O6HybjN3
ミノウラのv270でズイフト始めた初心者です。
ポジションを指示の通りLで走ってみたのですが、どう見ても出力の数値が甘めで、あと二段階ぐらい負荷を上げてちょうどだと思うんですが、クラシックローラーだと出力は甘めに出るのでしょうか?、それともこれで正しいんでしょうか?
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:13:23.32ID:XtuzGMDE
>>540
低めに出たら負荷ダイアルで調整できなくなるので、基本高めで負荷ダイアルを重くして補正するのが正しい
0543155
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2018/11/09(金) 22:17:51.92ID:O6HybjN3
>>541-542

ありがとうございます。負荷高めで実走の感覚で調整してみたいと思います。
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:28:18.28ID:Mn0SCeTU
>>543
レースでは負荷を一番軽い状態にするんだよ
スピード早くすると負荷ユニットが壊れるかもしれないからね
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:34:26.57ID:KerKb6QL
国際コミュニティ読んでるとやっぱりズイフトレースを理解してる極小数以外は
日本人クライマー=全員チーターと認定してる空気があるな。
「坂で異常に速い奴の体重見たら55kgだぜ!?55kg!大人の男だぜ!笑っちゃうよな、チートするにしてももっと現実的な体重入れろよ」
「チートしても何にもならないのに…悲しい奴らだぜ」
「アジア人でロードレースで活躍してる選手はいない。つまりそういうことだ。強いアジア人はチーター」
(※全部コミュニティで結構活動してレースもイベントも開催してる、割と有名で人望もある複数人の発言)
昨今、レース中に差別発言もかなり頻繁に見かけるが、雰囲気悪くなってるな
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:39:21.28ID:540LsXj7
>>543
感覚では分からないので、一度パワメ借りるか、スマトレ乗りに行って、正確なFTPを知って、あとは家でちょっとずつ重くして数字を一致させるといいよ

中華パワメ買ってもいいけど
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:41:01.01ID:/6W5WH0O
スカイで52kgの人とか居なかったか?
クライマーじゃないのにクライマーに勝てるわけないのに馬鹿だな
0553155
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2018/11/09(金) 23:22:25.26ID:O6HybjN3
>>545
高くて……
0554155
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2018/11/09(金) 23:23:43.04ID:O6HybjN3
>>547
なるほど! レースではLででてみます!
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 00:50:45.42ID:1cf/zVJo
newやまさん出たやん
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 01:27:02.62ID:u0j5V1jm
>>549
読んでるけどそんな書き込み滅多に見ないけど?
そんな一部の基地外発言いちいち取り上げる必要なし
競技志向じゃない奴は脚も頭も雑魚だからしょうがない、そういうもん
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 01:31:03.56ID:u0j5V1jm
チーターについて熱く語ってる輩を稀に見かけるけど
いざ「どうやってチートを判別してるの?」って質問投げたら
まともに答えられないw

ゴミみたいなやつばかり、相手にするだけ無駄だわ
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 07:42:10.66ID:px93UBIv
こないだ14倍くらい(1000wオーバー)出してスプリント取ってた日本人がチーター的な事言われてかわいそうだった。
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 09:07:52.26ID:2q8h7tLd
Zパワーは論外としてタイヤドライブ式ローラーの精度もひどい
タイヤドライブ式でzwiftやってて自分のFTP高いと勘違いしてる人絶対多いでしょ
タイヤドライブ式からダイレクトドライブ式に変えたらすごいショック受けそう
俺なら自信喪失する
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 09:11:25.52ID:Zl2/jref
経験者乙
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 09:17:02.02ID:AxZw0WlG
>>562
悪名高いquboから好評のkickrに変えてFTP250から296に約20パーセントくらいパワーが上がった俺もいるから一概には言えんぞ

まぁパワメあったから分かってた結果だけど
0565155
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2018/11/10(土) 09:26:29.66ID:LKLTDYV4
>>562
なるほど、あまりあてにならない数値なんですね。八がけぐらいでみていこうと思います。
0566155
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2018/11/10(土) 09:27:47.18ID:LKLTDYV4
>>564
凄い!私などまだ235でそれでもそんなにあるかな?と疑っている56のジジイです。
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 12:59:32.98ID:HMNYAHkw
タイヤドライブ式だと同じ個体でもタイヤの減り具合や空気圧、使ってる人の体重でも誤差が出るから
powerトレーニングに向いてない。FTP20上がっても実際は数ワットか誤差の範囲があるからあまり期待するな。
0571155
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2018/11/10(土) 13:51:49.81ID:LKLTDYV4
>>569-570
情報ありがとうございます!
クラシックローラーですので、負荷ダイヤルをあと二つほど上げてトレーニングして、実戦で確かめてみたいと思います!!
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