【ポジション】おじぎ乗り★３【ペダリング】
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「楽に」って言うけど習得が楽な訳ではないんだよね
寧ろハードルは高いと思う
あとおじぎ以外は猫背という表現はどうかとは思う
世間一般では猫背って体幹の支え(？)を失った状態じゃないかな
そんなのまともに漕げねぇから
本はKindle版だけど2冊買ってます >>543
猫背引き脚は大腿四頭筋を主力にロードバイクのペダル回してるの？
瞬発力あるが、すぐにパンパンになる筋肉だぜw >>549
そもそもロードレース出ないからあんま二時間以上のこと考えたことないわ
けどクリテなら大腿四頭筋めっちゃ使って勝ってる たまにLSDとかで200㎞とかロング練する時も特に攣ったりとかないよ >>545
俺のはおじぎ乗りではないけど骨盤倒して背中伸ばしたら200mのタイムが良くなったよ
空気抵抗は確実に減った
ここの信者は俺をアンチ呼ばわりしてるから多分アンチなんだろうけどね >>552
もともとのフォームによるところもあると思うけどそれは興味深い
ステム長は変えた？ >>553
ステムは150mm
もっと伸ばしたいくらいだね
このスレにいるとおじぎ乗りと猫背しかいないように思うけど、
世の中それ以外の人が大半だよ 便宜上おじぎ乗りと区別するためにそれ以外の乗り方を猫背って呼んでるだけ ふつうハンドル前出しは厳しいから検車通んないと思うしどうも怪しいなぁ けどスプリントなら10cm可能なのか
だからスプリントの予選で測ったタイムなんかな？
それか60cmくらいのデカいフレーム使ってるか 仲良くしろよ
ラクダも猫まヤマメもアホな自転車海苔なんだから >>563
フォームやポジションを指導する人の中には、骨盤の角度は個人差があるので気にしないでよいという人や、それに言及しない人もいますよね。
個人的には、あらゆるスポーツのフォームって1つでは無いと思うので、色々試したり、部分的に採り入れてアレンジしても良いと思ってます。 >>535
じゃあいくつか書いてみてよ、おじぎの良いとこメリット >>550
もし主に大腿四頭筋使用なら猫背はペダリング最悪。何故なら猫背は後ろ脚ペダルにがっつり荷重かかる。骨盤が後傾していると。
ここは校長が動画で自信もって言うところ。
生徒さんに体感させてるしね。
それに大腿四頭筋を中心に回せとか、ペダリング効率に厳しいピストの競輪でもないぜ >>563
骨盤が前傾か後傾かを見ている。
座ったらどっちかでしょう。 >>568
＞猫背は後ろ脚ペダルにがっつり荷重かかる。骨盤が後傾していると。
猫背だからというより重心垂線の位置しだいじゃなかろうか
猫背だからって骨盤は後傾しないだろう
自転車乗るときチョッパー見たいな姿勢はとらないだろ、普通は
ペダルが3時位置の時最も筋肉出力が高くなる膝角度・股関節角度・重心位置にできるポジションと姿勢はどんなものというのが問い
股関節も膝関節も90°まで曲げてしまうと出力は低下するから
70°～80°位を目標に姿勢やポジションを決めたらどうよって
股関節と膝関節を伸ばすとき一番力が出せるポジションと姿勢は？ >>572
まぁ、あまり難しく捉えずに普段に椅子に座ってる状態で、背中真っ直ぐか、だらんしてるかかのどっちかでしょう。
その状態で前に前傾して荷重移動すると背中真っ直ぐは後ろ足荷重は抜けるが、だらんした状態では後ろ脚に荷重がまだ残ってる。その後ろ荷重残ってる状態は自分で負荷を作り出し、回転を阻害している考え方。だから、背中真っ直ぐ以外は上手で高度な引き脚技術が必要。
座って前傾して自転車真ん中付近への荷重移動は、体重をペダリングに生かすため、どんな乗り方でも必要でしょう。 要は普段座ってる楽な姿勢で前傾するなってことかな。そこは意識して背中真っ直ぐでやれと言うこと。 猫背は大腿四頭筋使える範囲でかくなるって言ったけど巡航では使わないよ
ただ加速が多いクリテだとフル活用するって話 ところで、先生が言うしっかりした体幹の基準として骨盤から起こして背中まっすぐのままの45°腹筋が苦もなくできるかどうかとしていますが、皆さんはできますか？ 手放しで真っ直ぐ座った時みょうにパワメ出力上がり左右バランスも50-50 ハンドル握り前傾すると55-45 左右の体幹の強さに差があるのか？
手放し乗りはお辞儀？猫？ 手放しで乗って出力が上がるのは骨盤が立って大腿四頭筋がフルで使われてるから おじぎ乗りだとアタックかかったときとか大腿四頭筋使えずにちぎれてしまう >>581
巡航より加減速が多いトラック競技系はピスト練習だな。巡航が最大長所のおじぎ乗りより、骨盤後傾引き脚で瞬間パワー出やすい競輪系乗り方がベスト。
固定ギアは引き脚の有効活用の為にあるんだからいい練習。俺ならそうする。
おじぎ好きだけどw
だけど、固定ギアで引き脚を上手く使って回すのは結構技術いるよ。大抵、ブレーキになるペダリングなるからね。固定ギアはそれが露骨に出るw >>582
お前に言われんでも当然毎週バンク練しとるわ まるでおじぎ乗り以外が巡航苦手みたいな書き方だけどむしろTT系の競技のが得意だわ >>579
軸の前後方向の位置が合っていない
手放しと前傾で重心を通る垂線の位置が違う
前傾時はポジションを後ろに移した方が良いかも
左右の差は体幹(骨盤)の左右方向の歪みかも、前傾すると犬走になっていたり >>573
椅子に座ってる姿勢で自転車に乗るのがおじぎ乗りなの？
新説登場だね その後の事も書いてあるから物の捉え方の導入部分としては間違ってない 股関節やハム、尻などの柔軟性をチェックし、
自身がどの位、股関節を折り曲げておじぎ角が出せるのかチェックするのは、
先ずは椅子が良い。
固定ローラーがあると良いけど、持ってない人もいるだろうからまずは椅子で。 主観と客観に大差がある場合がある。
自分はかなりの前傾だと思っているけど、外から見るとさほどでもないとか。 最新のワットバイクならペダリング効率とか左右差とか見れるよ >>588
体幹(脊椎ー骨盤)と大腿の角度は55度位が限界これ以上の前傾は出来ない
実際のところ、上体の前傾に従って(大腿の引き上げに従って)骨盤は後傾するので
骨盤と大腿の間の角度は限界角度より大きくなる
大腿の引き上げに従う骨盤の後傾は10度位にはなるだろうから
骨盤と大腿の角度で言えば60～70度の前傾が自力で曲げられる限界
骨盤を前傾させよと言うのは間違いでは無いがどこまでも深く曲げられるものではない
大腿は上死点付近でも水平までは上がらず水平下15度位だろうから
上体の前傾角度としては50度位になるだろう
空気抵抗を下げようと更に前傾姿勢を強めれば骨盤ではなく脊椎を湾曲させるるしかない
35km/h位までは骨盤前傾だけで良いがそれ以上は脊椎の湾曲も必要になる 上死点での大腿角度が変わらない前提で書いてるからおかしなことになってる >>593
？
自力で大腿を引き上げられる限界角度は変わらない
だから、骨盤の前傾に従い大腿を上げられる高さは低下していく
別の言い方をすれば上死点付近の大腿最高点位置＋55度位が骨盤前傾の限界
自転車なんか使わないでも自分の身体で確かめられる
骨盤直立で片足立ち、自力で腿をどこまで引き上げられるか試してみれば直ぐ分かる
そのまま骨盤を前傾させていくと腿がどうなるかもね >>594
関節角度じゃなくて水平からの角度な
大腿の角度が立てばその分骨盤を寝かせられる 骨格、体型、年齢、身体の柔軟さなど個人差を持ったく考慮せずに
確かめられるからと言って、静的条件かつサンプルが一つでしかも本人のだけで、
唐突に55度くらいって語られてもね
誰も共感はしない 堂城先生の著作【自転車の教科書】買いました。
参考になります。
あと文章とイラストの編集が好き、自転車女子向きって感じで。
【自転車の教科書】16ページ『３ 自転車の真ん中に乗ろう』と32ページ『６ 踏まずに回るペダリングをしよう』の２つ熟読しただけでも、楽に速く走れるようになりました！ 新城さんみたいに異常に股関節まわりが柔らかい人なら大腿四頭筋の動きも制限しないしおじぎ乗り向いてると思う
そうでない常人には向いてない >>595
＞唐突に55度くらいって語られてもね
だから『くらい』ね、でも30度だったり90度だったりはしない、特異体質でない限り
自分の身体で調べてご覧なさい、それほどかけ離れた値にはならないから
〇度、標準偏差▽なんてほど厳密な話は必要ないでしょ、もっとアバウト
それから腿を大きく上げようとすれば骨盤が後傾することも知っておいた方が良い
何を言いたいかと言えば、骨盤を前傾させよと言うのは間違いではないけれど
皆が思い描いているほど深くは倒せないってこと
壁か柱に骨盤・背中を真っすぐ沿わせて、腿を上げて御覧なさい
腿が最高点まで上がったき、それが前傾できる限度ってこと
オレはもっと前傾できてると思うのは錯覚、背中が丸まってるだけ >>598
それなら無関係な他スレにたくさん書くでしょ。
初心者の非力自転車女子がシティサイクルで、ロードバイクやクルマに迫る走りできるの【自転車の教科書】のおかげ。 せやな
おじぎ乗りすると
それまで何やってだたん？て気になるわな 下りの走り方読んだら
下りのスピードがかなり速くなったわ
どんだけ危ない乗り方をしてたんだと
びっくり 下りで飛ばしたいならフルーム乗りすればいい
実際のレースでも結構みんなしてる みんなが思い描いているほど骨盤を前傾させられていないのは実感している。
それなのに、やったらステム伸ばしたがる、妄想おじぎ乗りが時々沸くね。１５０ｍｍとかもうね。
軽く肩甲骨を閉じて背中真っ直ぐな状態で、どうやって遠いハンドルをつかみに行くのか。
先生でもそんなあほな長さのステムはつけていない。低くはつけてらっしゃるようですが。
オレ背中真っ直ぐでめっちゃ深い前傾でハンドル遠くておじぎ乗りカッケー！という妄想だけの自己陶酔。 ステム 120mm で妥協した。
それ以上だと、えらく高かったからなんだけどね。 Facebookで、やまめの学校をフォローと保存したわ。 堂城先生に、お友だちリクエストしてみよう。
【自転車の教科書】数回読み返してから。
基本、日本人は著名な先生、リアル知人だけ友達にしてる。 まあ柔軟性が日本人離れした人なら合う人もいるんじゃない？
ちなみに自分を含めてチーム全員におじぎ乗りやらせて、個抜きかセントラ測ったら全員タイム遅くなったけどw >>611
まず座ってスティルできる？
ブレーキ無しで。
安定感抜群で。
できなかったら、それは単なる前乗りw >>611
> まあ柔軟性が日本人離れ
柔軟性は国籍無関係。
またタイム遅くなったのは、マスターしてないからでしょう。
根本的な発想に間違いたる。 >>612
そんな敷居の高いもんなのかおじぎ乗りって
それできたらタイム縮むの？ >>613
じゃあ猫背で速く走れないのはマスターしてないからでしょうって言われても仕方ないね どんなに速く走れても猫背はダメ
姿勢がカッコ悪すぎるし体に良くない かっこ悪くても勝てばいいし
そもそも自転車競技自体が身体に良くない >>614
校長が座学動画で言ってる。
まず、最初にこれからだと。
それから、ツールドフランスに出る選手クラスは余裕。何故なら基本だからです。
何回も言います。基本だからです。
そんな動画普通に転がってるけど。 流石にこんなもんでいいならできるわ
つか誰だってできるだろ
安定感バツグンは無理 >>621
ホンマかお前www
誰だって言うところが嘘くさい。 >>622
誰だってでも初心者とか老人とか極端な例持ち出すなよ？
ロード練終わりにふざけてスタントごっこやるとみんなこれくらいはするよ
まあ私は下手くそだけど >>624
私はバックできないけどできる人はいるよ >>601
コテハンの自転車女子w 設定に無理があるな >>625
バックも座ってスティルも平坦だよ。
坂道じゃないよ。
バックできないと座ってスティルはできていない。これははっきり言える。 >>627
クイって少し戻るのはできるけどまっすぐ後ろにバックするやつはできん
けどグラグラだけど平坦でスティルできるよ ウィギンスの身長とクランク長考えたら例に出すのは非常にアホ >>628
グラグラじゃ全く意味がない。
軸と重心を感じてモノするのが目的だから安定感が非常に大事。やまめさんでは本当に軸と重心に関して真剣だから。そんな甘ちょっろいものではない。 >>634
だから敷居高くておじぎは無理って言ってんだろ
私「座って安定してスタンできねえしおじぎ無理」
↓
信者「おじぎじゃなくても基本だからプロはできる」
↓
私「プロでもこんくらいグラグラ ノ動画」
↓
信者「グラグラ言うけどそれできるの？」
↓
私「そんくらいならできるよ」
↓
信者「安定しないと意味無い」←今ここ↑振り出しに戻る そしてツール・ド・フランス走るクラスの人達と同じことできる必要は無くね？
まず私はローディじゃないし
競輪選手でもスティル出来ない人もいるよ >>635
へぇー
じゃ、なんでおじぎ乗りでやったらタイムが落ちたとか言うの？
できもしないのにそんな事言うのはおかしいじゃないw
そもそも本音は最初からおじぎ乗りを変な感じと思い、悪口言いたいからでしょう。 >>638
逆
おじぎ乗りずっと調べてて色んな人にやらせてみて自分もやってみてだめだったからアンチになった 元々ミッドフットクリートだったのにおじぎ乗りのためにクリート位置まで変えたんだぜ？ 自分も、どちらかと言うとアンチ。
なんでかっていうと、おじぎをマスターすれば
ヒルクラのタイムでブレイクスルーできると期待して
セッティングを大々的に変更、最初はFTPが
落ちたものの、使う筋肉が変わったから慣れていけば
FTPもグングン上がっていくさ！と信じていたが
結局、今シーズンFTPもタイムも更新できず
地道に毎日積み重ねたトレーニングに掛けた時間を
返せという気持ちでアンチになっちゃった。
やっぱりヒルクラはモアパワーだよ
乗り方を変えて、安易にブレイクスルーしようと
怠け心を持った自分が悪いんだ。
毎日のトレーニングを信じて積み重ねていくしかないんだ >>615
わたしが【自転車の教科書】買ったのは、立読みしたあと、楽に速く走れるようになったからです。
速くだけでなく、楽に速くです。
軽快車ですがロードバイク相手だけでなく、早朝はクルマ相手に抜きつ抜かれつの速さでが楽に可能になりました。
わたしは堂城先生のお話、すべてわかっているわけではありません。
でも、自転車の真ん中に乗る、ペダルはこがない、この二点だけで大きく走りが変わりました。
楽に速く走れる、【自転車の教科書】最高です。 アンチって文章を含め色々と物事が理解出来ない人達なんだよ
もう分からないし自分の考えと一致しないからただただ否定する
本当は可哀想な人達なので苛めないでね みなさん、おはよ～♪(´∀｀凸)
今日もBADな１日でありますように♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
