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【舗装】グラベルバイク9台目【ダート】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:28:34.15ID:Aue+Q55+
内容:
近年大手からベンチャーまで参入し、各社がしのぎを削り進化を遂げているグラベルバイクについて語るスレです

ランドナーやパスハンターの話題は専用スレがあるのでそちらでどうぞ

前スレ 【舗装】グラベルバイク 8台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534646224/
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:29:06.68ID:4N2NnCA/
グラベルバイクの魅力を知る
https://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017
Gravel Cyclist
http://www.gravelcyclist.com/
RIDING GRAVEL
http://ridinggravel.com/
Bikerumor
https://bikerumor.com/
Top 5 - 2019 Gravel Bikes
https://www.youtube.com/watch?v=TQ4KXYWol-Q&;t=
22 of the best 2018 gravel & adventure bikes
https://road.cc/content/buyers-guide/217893-22-best-2018-gravel-adventure-bikes-super-versatile-bikes-are-home-lanes
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:29:19.70ID:4N2NnCA/
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!ウザイと思ったらそのまま放置!
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です
◇専用ブラウザでNGワードやNGIDを使ってゴミレスを非表示にしましょう
http://janesoft.net/janestyle/
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 00:32:08.61ID:4N2NnCA/
洋物やけどroad.ccとbikeraderの記事追加させてもらったわ。あとはみんな楽しんでな。
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 05:57:10.55ID:psuB+ydN
歯軋り残尿半角キチガイ爺は50代とか引きこもりじゃなくて隠居だろ
今さら働けないんだからボケないように趣味や町内活動などに参加して余生を充実させましょう、病院にかからなくていいように運動しましょうとか言うべきじゃないのか
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 08:43:33.17ID:4N2NnCA/
レイノルズ725、ロードプラス、APEXフロントシングルと話題になったVITUSを殺しにかかっとるし、
数少ないロードプラスを履けるカーボン車も出しとる。重量かいとらんけど、ホンママニアをようわかっとる規格やね。
惜しむらくはAPEXのクランクサイズが選べないっぽいのと、デザインが。特にロゴ。
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 10:04:10.78ID:1euhWLOz
つまりサーベロやルックなんかのロゴは目立って欲しいがジャイアントやメリダのロゴは・・・・

ってことですか
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 10:41:30.45ID:yFYD1eLn
グラベルロードのフォークをlaufに変えて、MTBのイベントに出て見たけど、なかなか使いどころが難しいパーツに感じたわ。
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 17:02:04.91ID:r6VLOEZV
妄想した人物にあれこれ提案しはじめる、頭のおかしな隠居耄碌歯軋り爺サン
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 17:04:48.77ID:h+0+P+mE
>>18
確かに体に来る振動は減るんだが、MTBやってた身からすると、衝撃が直ぐに反発されるから、あんまりサスペンションって感じじゃないね。
普通のサスペンションは衝撃があっても反発しないで、タメがある感じなんだが、それとは違う感覚。
ざっくりいうと、タイヤが太くなった印象。

平地とかはいいけど、下りの中・高速コーナー、下りのコーナーへの進入のブレーキングとかタメは無いからフロントが逃げやすい。まぁ、リジットよりはいいけど、同じ金出すなら軽量サスペンションの方が良いかも。
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:05:29.89ID:m+TNcIZL
>>20
レポありがとう
うーん、サスペンションと比較するとやっぱ厳しいか
がっつりオフじゃなければメリットありそう
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:47:01.19ID:V0Yxw3Nk
小山私恨粘着オウムコピペ歯軋り爺さんは必死で努力して勉強して例えば一流大出てもどうにもならなかった世代だからな
棄民の怒りと憎しみをショップオーナーにたたきつけているんだろw
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/09/29(土) 18:56:29.23ID:QKNKHeb4
ディスクブレーキになって虫のヒット率が確実に上がったわw
バッタが飛び込んできて、あれ絡みついたか?と見てたら、そのうちころんと排出された時はわろたww
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:17:13.17ID:+jNLgwJ/
>>5
なんかBMCっぽいな
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 14:18:12.25ID:kidGId1L
seraphって何なの?
ミズタニのeBikeしか思いつかん
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 18:25:33.68ID:yYrHutLi
>>23
夜走ってみゴキブリ突撃してくるからローターの中でご臨終しなさったわ
まさかディスクにこんな馬鹿なデメリットあるとは思わなかった
剥げない黒塗りにして欲しい 多分キラキラ光るから虫が飛んでくるんだろうな
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 20:54:07.86ID:AI0cBKHU
TiagraのモデルチェンジとBrexitの混乱とセールが重なって安く買えたらええな。

アメリカは自転車の中国からの輸入が関税25%になるらしいが、どうなることやら。
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 09:51:36.33ID:/9/NV2oq
爺はしばらく更生施設に入所しようかと考えている。
これで「小山」と縁が切れるなら願ったり叶ったりだ。
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 14:29:22.68ID:JKVvmxJB
>>34
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 15:48:23.96ID:qyQVu+Q+
かっこよくても安いバイクって、ユーザが安っぽい人ばっかりになるんだよなぁ
カタログでは良くても実際に乗ってる姿がショボい。モンベルのパーカーで乗ってたりしてさ

NINERにRaphaみたいなのも別の意味で痛いけどまあそれはそれでスタイルとして良しってことで
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 15:58:30.58ID:CRUrhGgW
topstoneの試乗車はそこそこ出回ってるみたいだけど、
完成車重量の実測報告とか無いね。
なんか店舗側への情報規制でもあるんだろか。
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 16:21:40.27ID:w6yVjcCU
安っぽいてか安くても快適なら良いんでねえの?
成金ギラギラでもハゲで遅いとか居るしな
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 18:08:06.93ID:ymXdlps5
>>35
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン。
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 18:53:14.62ID:siLEpPeL
最近半角キチガイ歯軋り連呼コピペ爺のチンピラ化が酷いよなあ
今日チャリ乗っててすれ違いざまに暴言吐いてきたカスジジイがこいつだ
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 20:20:06.75ID:elzZ9MXb
普段のロードでは振動しんどいから、グラベルでもカーボンハンドルとシートポストにしようと思いつつ、専用のだと高いから躊躇してる。
でもよくよく考えたら、ロードプラスくらいタイヤ太いと振動なんて大したことないのか?
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 20:58:48.30ID:DigRCLal
35や42cレベルだと車道からコンビニへ上がるスロープの段差でも気にならないけど
25や28cでも薄くしなやかな高いタイヤならば硬質な微振動のカドを結構取ってくれるよ

その代わりそれらはパンクしやすいので太い方が総合的に無難と感じた
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 21:27:41.71ID:qeevQsOy
>>45
振動に関してはアルミバイク歴が長かったので、いろいろと試したけど、ステムをカーボン(カーボンラップでも可)にするのが1番効く。予算が厳しいなら、ステムに全予算を注ぎ込んだほうがいいと思う
ただ、フォークの形状がストレートだと、フォークの材質がコラム含めてカーボンであろうと振動が辛いことも、路面によってはあるけどね
マジ振動がいやなら、スペシャのディバージュの最下位グレードを除いて搭載されている、フォークコラム内蔵サスペンション付きモデルを選ぶといいかも
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 22:27:14.21ID:fT2S43dc
成金ギラギラでも髪の毛フサフサで200q7時間切りで
走ると>>39みたいなハイテンど鉄ロード乗りの貧乏人が発狂するから
静かにしとくわwww(金持ち喧嘩せず〜w)
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/10/01(月) 23:23:25.47ID:elzZ9MXb
>>46
>>49
>>50
参考になりました。リブルのカーボングラベルがいい値段だったんで買おうか悩んでました。

いっそのことコンポグレード上でオールカーボンのグレイルのほうがいいかと思いつつ、デザインと後々の拡張性とロードプラスからやっぱりリブルのほうがいいかと悩んだり。

リブルの方は重量まだ分からないけど、この2つはコストパフォーマンスからカーボングラベルの二大巨塔になりそうですね。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 00:50:39.26ID:NAH6jYH+
もうどこのメーカーもメインは中華か台湾やし、フレーム個人輸入しても、パーツ揃えて組み立てるなんて技量無い。
というかあの値段で出来ない。
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 06:08:37.20ID:En1BELGz
グラベルロードに乗ってるみんなは、ペダルはビンディングなの?そろそろビンディングに替えてみたい初心者です。
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 07:22:00.77ID:tDbdViZ7
振動は気にならんが、硬いものに手を載せて圧迫してる感はどうしても消えんな
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 08:57:15.24ID:xw89Rsrf
今日もエロ画像探しが止まらない
今日も節が止まらない
今日も小山粘着が止まらない
今日も自演が止まらない
今日もコピペが止まらない
爺はリハビリをする事に決めた
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 13:18:24.02ID:0anhcZnN
>>68
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/10/02(火) 20:48:25.20ID:En1BELGz
>>67
これいいね!レビューみたけど普通の靴でも
乗れるんだね。自転車で登山口まで
行って、そっからトレランとかするんだけど
そういう時はトレランシューズのまま乗れるってことでいい?
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 01:06:02.81ID:kcZu+GFn
>>69
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 01:38:13.02ID:pbLNC1Vb
>>70
普通の靴と併用ならシマノの片面SPDがベターな選択
crankbrothersのは踏み面ついてるキャンディとかマレットなら乗れない事はないけど、出っ張りデカいので普通の靴は踏みづらい。
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 02:06:05.37ID:vQLP534A
>>72
なるほど。シマノの片面SPDでもGIROのランブルって靴は履けるんだよね?
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 02:44:56.88ID:Ibkixo37
グラベルのハンドル幅とステムの長さってどう考えればええんやろか。
ロードよりも幅広め、ステム長狭めでええんやろか。
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 04:59:11.37ID:jtbKK/GS
ハンドル幅はロードと同じでいいけど下ハンがフレアして
広がってる方が悪路で抑えが効きやすい
ステム長は走り方次第
舗装メインならロードと一緒でいいと思う
オフロードメインなら下ハン持って肘と膝が
ギリギリ干渉しないセッティングだと(ステム短め&高め)
コントロールし易いよ(但しペダリングでパワーは掛けにくい)
コラムスペーサーは少し多めに積んで置いて高さ入れ替えて
都度セッティングする方がいいと思う
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 08:03:50.98ID:SilY1QYJ
幅42と書いてあるのは、ブラケット部だと44cm、下ハンだと50cmになる
ポジション出しは苦労するね
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 11:02:22.98ID:IsdxgMoG
>>76
リッチーベンチャーマックスとかサルサカウチッパーとかとか
ディズナのバンディはブラケットが狭めだから舗装路メインの人向けかな
ハンドル幅はロードよりも広めな方がダートで押さえが効くよ
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 14:03:55.23ID:r40XoYOf
なんかグラベルスレで老害とか汚い言葉使ってるヤツは何なんだろうか?自分の現状に不満でも溜まっているのかな
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 17:19:36.81ID:um/BL8cd
>>73
自分シマノのPD-A530でこの靴履いてるけど、フラットでもSPDの面でも大丈夫です。
トレランするって書いてあるけど、クリート付けてるとアスファルトにもよるけど多分ジャリジャリ言うと思うよ。後ソールは硬めです。
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 18:10:56.29ID:kcZu+GFn
>>69
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。


リワタ妄想に踊り間抜チャン
無駄にしてきた自分の人生を振り返り、よくある「頑張れよ節」で自らを鼓舞する歯軋り爺サン


https://pbs.twimg.com/card_img/1046754910522368000/r7OWT2Wk?format=jpg&;name=600x314
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 18:32:23.05ID:nw8Fopd+
グラベル、ハンドルバーで探してたらフレアどころじゃない形状のハンドル見つかるんやがあれつこうとる人おるんか。
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 19:28:03.14ID:vQLP534A
>>83
ありがとう。自転車だけの時はクリートついてても大丈夫なんだけど、同じペダルでトレランシューズで乗っても大丈夫なもんか知りたかったんです。
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 19:41:24.30ID:IsdxgMoG
>>85
ディズナニーザーハンドルか
下ハンがハンドルクランプと同等の位置になる画期的アイテムなんだけどね
見た目がアレだけど
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 20:16:13.72ID:GgqLzTak
>>85
ニーザーハンドル持ってるよ。ウチに転がってる
クランプ部分から逆ハの字に斜めってるからフラットバー的な持ち方ができない
て言うか、上ハンはブラケットポジション以外に持てる部分が無い
下ハンメインや、コラムカットし過ぎてハンドル位置を上げたいのなら良いかも
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 21:48:13.14ID:U6SeQET8
 
プププッ 負け犬は完全に叩き潰されてもう息もできてないかw
 
てかな、お前他に言うことねえのか? すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
 
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でウハウハ」 ← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か?
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
 
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ 
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
 
 
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 22:57:19.02ID:Ibkixo37
エンデュランスと何が違う家いう話にもなるが、ロードプラス入るバイクで700×28みたいなホイール履いて走らせるの、エンデュランスロードとは乗り味とかまた違うの?
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 23:36:34.68ID:NRK4jc9u
>>95
メーカーやモデルによるだろうけどジオメトリーが違う
グラベルだとMTBでは当たり前になったフォワードジオメトリーを取り入れてるモデルがあるし
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 07:11:32.93ID:f0s+MQbx
ちょっと知識を得た頃使いたがる言葉
ジオメトリー
もっさり

中身はないんだけどね
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 11:40:17.17ID:z5Scy1zD
お前自分の連投を読み返すことも出来ねえんだろ?うpなんかしねよw
だから恥の概念がねえって言われてんだよお前みたいなテロリスチョンは
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 12:03:33.22ID:tJzvor7S
>>97
そうか、逆にそこまでジオメトリが変わらないならますますグラベルとエンデュランスの境目が怪しくなるんやなあ。
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 12:06:44.63ID:tJzvor7S
>>97
そうか、逆にそこまでジオメトリが変わらないならますますグラベルとエンデュランスの境目が怪しくなるんやなあ。てっきりフォーク幅、エンド幅の差が何かあるんか思うたわ。
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 13:16:49.09ID:9qQvqgpi
唐突に話の繋がらない意味不明な事を口ばしながら突っかかってくる、頭のおかしな歯軋りクン
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 17:44:48.59ID:OhTCHrlv
グロチョン貼りロリコンマルチコピペ半角キチガイオウム僕ちゃん爺 は一晩中叫んだり暴れる
こっちの神経もずたずたになる
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 20:19:39.16ID:sHFak65B
>>98
リーチやスタックの数字の意味が何か分からなくても
恥では無いんですよ
そうだお前に名前をつけてやろう
今日からお前は
アナルファックコチンコスタンドオーバーハイト短足太郎だよ
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 20:25:45.75ID:raLUewax
>>103
エンデュランスロードのフレームには、大体30c以上のタイヤは入らない
ダボアナがない、ボトルケージ穴が2ヶ所しかない
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/10/04(木) 21:21:01.44ID:NTGqFb4R
ジオメトリって言葉使いたがる初心者の典型やな
通過このスレグラベルバイク乗ってるやつの比率低そう
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 08:48:43.02ID:YOEsY8D+
メリダのアルミのサイレックスにキックスタンドを付けているひとがいたら、メーカとスタンド名を教えてください
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 09:10:00.71ID:VVi/oclG
私怨粘着半角キチガイ爺は
常時ストレスを抱えている為に誰に対しても何に対しても対応がつっけんどんになるんだろう
酸化ストレスや糖化ストレス、常時ストレスが掛かるような生物的な障害はたくさんある
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 15:59:01.53ID:q7mhEW6h
小山粘着半角キチガイ蛆虫残尿歯軋り連呼ロリコンマルチコピペ爺は正真正銘の屑だが
スレの人達はおそらく5チャンネル住人の平均よりかなり↑のまともな人達だとおもう
バカにするは遠慮して差し上げろ
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 16:39:03.37ID:VyMRFcO0
レビューまだって言っるヤツはどうなったのかな?
それにレビューのヤツもとんずらしてるようだしw
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:34:05.35ID:hklP5cjt
>>103
エンデュランスにオフロードの意味は無いので普通の舗装路を想定して作られてる
グラベルとはジャンル違い
0122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 20:29:15.94ID:/uXPQDeC
グラベルって、町乗りクロスと違って真のクロスバイクだよね? 魅力的な車種が増えてきて何買おうか迷ってしまう
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 23:47:39.47ID:0ToVA7Hv
ジャンル同士をクロスオーバーをしただけか
実際に走る場所をクロスオーバーしたかの違いか
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:29:09.78ID:zpvsDgG4
行政からの交付金で生命維持している三代前からの負け組キチガイ蛆虫残尿産廃中卒土人爺が口のきき方がなってないぞ
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 09:01:41.38ID:vJOk011q
グラベルロード、乗ってみるとわかった!
ロードやMTBと違って、ボトルを取るときにダウンチューブがすげー遠く感じる
BBが下付きだからなのかな
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 09:19:43.03ID:XcPesbYW
Orbea Terra のアルミモデルかっこいいな。
最近じゃ珍しいハデなカラーリングが新鮮。
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 12:06:41.26ID:3wdfW8WD
>>138
下ハン持って乗ってる?
上ハンばっかり持って乗ってる人は
みんなボトル取りにくいって愚痴るよね
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 12:38:53.31ID:c71AP3mq
はぁ?
ウールドソレイユの戦士はみんなブラケッツ握りしめながらボトルにオシッコしてるんですが
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 13:10:29.20ID:vJOk011q
>>140
ロードやMTBと比べてって書いているんだけど、それも読めない短気なひとなのかなぁ
レベル低いひとですね
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 09:38:37.59ID:bYlX1zmj
精神病とは文字通り物理的な病気で、病因がわからないから治療薬もない。
風邪なら熱やセキが出たりするが、精神病はその精神性格に症状が現れる。荒らしている爺がそれ。
人が働きかけても改善するようなものではない。ともかく近づかないこと
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:14:50.09ID:0/EQ4GT8
症状が悪化し常に親族を困らせている糖質歯軋り爺サン、脳内人物の対処法についてブツブツ、薄気味悪い独り言を呟き続ける。
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 13:40:09.40ID:ZTuHovw5
てめーは一日中小山のブログ視てる私恨粘着キチガイ歯軋りオウムだろにwwwwww
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 18:10:38.94ID:0/EQ4GT8
この人は僕ちゃんの登場を待ち侘びて、一日中ネットを徘徊している粘着キチガイ歯軋りクンでしょうねぇ
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 18:28:44.29ID:C+stNagO
>>152
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:29:37.07ID:0/EQ4GT8
>>153
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 09:10:02.94ID:LdkmUOcD
今日も半角キチガイ蛆虫インポ自作自演爺の過去レスからのコピペが横行しているな
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:48:57.22ID:Si9MH57l
自作自演マルチ半角キチガイオウム僕ちゃん爺の診断あり
椎間板ヘルニア
脛椎性神経根症
鬱(主に不眠)
自称(明らかな症状あり)
軽い喘息
レイノー症候群
女性化乳房
貧血?(半年に一回くらい全身が脱力して立ってられなくなる)
自称(病気って程かは不明)
強迫性障害
adhd
カマホモ
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 23:19:34.97ID:AAjK6US3
なにやら得意げにニヤニヤしながら独り言をブツブツ、頭のおかしな歯軋り爺サン
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 08:54:37.58ID:NKk7EZkF
チョン貼りマルチ粘着半角キチガイ残尿爺の頭じゃ理解できないだろうけど、バカ向けに例えてあげると
精神障害(哺乳類) 発達障害(犬) 自閉症(秋田犬) 統合失調症(猫) これぐらい違う
お前は童貞だから犬と秋田犬の違いも分かってないわけ



くっそわろたw

ギャグセン高スギィ!www
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 13:26:27.63ID:xIkBsGaK
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、つまらない喩えでハシャぐ間抜けなキチガイ歯軋り爺サン
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:55:53.63ID:gFyxYm+Q
神奈川のアルコール依存症モラハラドメスティックバイオレンスオウム僕ちゃん爺か
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:33:56.00ID:Bt/+Pt7b
歳を取ると(特に定年で仕事辞めると)孤立しやすい男性と違って
女性の方がおおむね社交的だよね

このキチガイ僕ちゃん爺さん寂しかったんじゃまいか?
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:19:24.70ID:xIkBsGaK
寂しすぎて僕ちゃんに執着する事しかできない歯軋り爺サン、周囲から疎まれている自分の現状を語りだす
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 09:49:07.02ID:AD3Hyxx2
粘着ロリコンオウム豚が自分に酔ってるぞ
703 ツール・ド・名無しさん sage 2018/08/15(水) 19:28:20.50 ID:MjlZr2Gc
「太陽が眩しかったから」とか言って自転車買いそうだなこの人。


>黄色が綺麗だったから、ピストバイク用にガエルネのMTB シューズを買った。
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:24:18.68ID:F1BL7/eG
ほんとお前は糖質なんだな。誰もお前に悔しいと思ってねえよ。なのに歯軋りとか毎回書き込みw 糖質の症状だなw
もう手遅れだが、キチガイ病院に逝け
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 00:23:07.48ID:duZwjELB
見苦しい言い訳、よくある「ナンチャッテ精神科医」を発動して虚勢を張るもギリギリギリ、笑える歯軋り爺サン。
よくある「3文評論」でシャシャる間抜チャン

僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、小馬鹿にされている自覚の無い間抜けな歯軋り爺サン
焦れるとすぐシャシャって3文評論しちゃうんだよな、この間抜チャン
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 08:51:11.18ID:rMPFYF8b
チョン貼り負け犬粘着半角キチガイオウム残尿僕ちゃん爺は自身で言い勝てないので行き詰まると
相手をチョンとかに決めつけるのは
自分の力で昇華する事はできないので自身の位置を向上できず
相手を下げることしか出来ない証拠なんだよねww
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:42:13.67ID:bCujpFqF
ありがとう
いやぁ、今年のVITUSは色がホント良いよな
カッコいいわ
0191185
垢版 |
2018/10/13(土) 21:04:45.15ID:9VUPY5ms
クランク/ハンドル/ステム/サドルは手持ちの物に交換
チェーンリングとシートポスト、後ブレーキローター(140mm)とタイヤ(ホライゾン)は新規に購入した。
外したパーツは新車外しとしてオク、フリマで売ったよ。
結構な金額になったからさほどお金かかってない
これで11kgジャストです。
圧倒的なタイヤのエアボリュームでクロモリ云々は
どうでもいいや〜って感じかな
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 23:00:49.18ID:AqFsQpMr
>>191
650bの2.0や2.1は入りそうですか?
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 23:28:01.21ID:+RT3m44C
カッコいいのも日常向けでもどっちでもいいと思うがな
乗ってる本人がたのしけりゃいいのよ
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 09:54:10.47ID:9i1AT1hG
シマノは4アームクランクで、48のアウターギア板出してくれ
グループ外でもいいから
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:49:28.17ID:X/yQ8mvb
Premium bike impression行ってきた
グラベルバイクはなかなか試乗の機会が無いから乗れるだけ乗ってきた
FUJI Jari1.1、CANYON Grail SL8.0、Jamis RENEGADE EXPLORE、TREK Checkpoint ALR5、ARGON18 DARKMATTER、NINER RLT9 STEEL
サイズが合えばCheckpointのSL5も乗りたかった。。。
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:29:26.05ID:zpN6mgeW
今乗ってるの48/32で外はそれで良いけど間に40か38くらいの欲しい
エニーロード3とかが良かったのかな
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 22:03:26.35ID:X/yQ8mvb
>>202
個人の意見として聞いて欲しいけど
バランスが良かったのはjariかなぁ、思った以上にしっかり走るし、結構軽いからこれなら山道の上りも十分いけそう
Checkpointは期待してたけど一番印象が薄かったな、これならDomeneで良いかな?って思ってしまった
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:14:17.99ID:X/yQ8mvb
今日撮った写真見直して思い出したけど、NINERのフロントフォークはLAUF組まれてた
さすがに舗装路走っただけでは効果は分からなかったけど、
MTBのサスみたいにパワーが食われる感じはなかったんで、謳い文句どおりグラベルバイク向けなのは間違いなさそう
https://imgur.com/a/7z2mnTZ
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 08:51:55.49ID:U5hZpsTr
確かに働いてはいないが歯軋り連呼爺は飯を食うし糞はするしオナニーだってするぞ。ただ小便のキレが悪いw
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 17:18:04.41ID:xpiBjMce
Cyclowiredで Topstone特集やってる。

気になったのはシクロクロス用SuperXは「ホイールの選択によって最大45c」まで入るらしい。
インナーリム?によってかな。

本当ならWTBのRiddler 45cが入る。はず。
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 19:09:18.12ID:0uf7Qg+6
無職の自分の日常を唐突に語りはじめる、排泄器官の調子が悪い歯軋り爺サン
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:18:05.34ID:RU7+YVMN
半角キチガイ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿インポロリコン爺さんはなんで平日のこの時間に2ちゃんできるの?

何なの?
夜勤なの?
自営業なの?
2部学生なの?
フリーターなの?
入院中の患者なの?
平日休みの仕事なの?
職場で書き込んでるの?
昼からはじまる仕事なの?
親元に住んでる就活生なの?
来年以降に本気出す予定なの?
貯金を食いつぶして生きてるの?
金持ちの子供で遊んで暮らせるの?
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 22:28:06.36ID:lbrgmmZ+
>>208
ちょっと重い
自分の29erハードテイルが13kg後半だけど、それよりちょっと軽いくらいだと思った

>>213
グレイルは軽さは感じたけど、舗装路走るくらいだと正直それ以上の良さが分からんかった
あれだけ軽いならハンドル取られるような悪路を上ってみて疲労感がどれくらい違うか試してみたい
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 23:27:09.81ID:0uf7Qg+6
深夜早朝を問わず粘着書き込みを繰り返す歯軋り爺サン、よくある「箇条書き節」でブーメランを大量に投げる。
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 07:33:00.99ID:5hTQ2VYN
拾い画マルチ半角キチガイ爺さんのAVだけはやめてくれや
しかも旬の女優使うなよ
老人同士でやれや
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 07:59:09.00ID:K/m31B8p
>>223
リア三角の大きさと重量
剛性とか強度はチューブの断面とかによるから、フレームの設計思想で異なるけど
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:29:45.96ID:jZubGFiw
canyonのgrailって軽量と謳っている割に
scottのaddict gravelよりだいぶ重いね。
とにかく軽量なのが欲しいわ。
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:40:35.44ID:1UqMRL76
もう何キロが軽いかわかんねー
ペダルサドルバッグ類つけて10キロで満足してるわ
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:41:35.21ID:Wztu4HTl
AV三昧の歯軋りニュー速爺サン、制作会社への文句を虚空に向かってブツブツ
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 09:27:23.12ID:K0w2Ij1+
チョン貼りマルチ粘着半角キチガイ残尿爺の頭じゃ理解できないだろうけど、バカ向けに例えてあげると
精神障害(哺乳類) 発達障害(犬) 自閉症(秋田犬) 統合失調症(猫) これぐらい違う
お前は童貞だから犬と秋田犬の違いも分かってないわけ



くっそわろたw

ギャグセン高スギィ!www
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:22:14.78ID:Wztu4HTl
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、つまらない喩えでハシャぐ間抜けな歯軋りニュー速爺サン
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 14:35:05.12ID:A35vlDHj
>>233
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 14:50:19.09ID:r4yAFgAA
>>232
クソ田舎で近場で唯一店舗にある実車が
あさひに置いてあるガルバルディβだわ
見た目も普通で特筆するような部分ないけど
G2とかコスパ良いよね
今年はエントリーでも前後スルーなモデルで出来てるからG3は厳しい感じだけど
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:24:36.47ID:R5ryrulO
ロードはデュラ mtbはxtなんだけど、
グラベル試しにkonaのクラリスのやつ買おうと思ってるけどやめといたほうがいい?
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:30:38.75ID:Tog/tOmh
>>235
同じくあさひでみたけど
g2よりg3のがブレーキ軽いしタイヤがイボイボだったので好き
オリジナルからいじってたのかも知れん
グラベルバイクのハンドルは開いたドロップなのが握りやすくていい
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:31:05.55ID:jubtcfWQ
>>237
そのロードやmtbのホイールとか使い回せるとかじゃないなら辞めといたほうがいんじゃね
今はエントリーでもフラットマウントに前後TAな時代にはさ突入してんだぜ
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:36:41.92ID:akIzIMoS
シマノは入門グレードでも変速がしっかりしていて普通以上に使えてしまうからいいけど
8sのギア比が合うかどうかだけが問題
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:08:25.99ID:Wztu4HTl
>>234
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。


https://pbs.twimg.com/media/DpKzKxDXcAIDc58.jpg
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 20:57:50.83ID:u6oXsEkj
キチガイ歯軋りポエム僕ちゃん爺は措置入院で病院に入れて新薬の実験台で・・・一生入れとけw
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 03:49:42.12ID:sX7r8Um8
>>222
この見た目が気に入ったので海外を探したけど
今の所フレーム売りが見つからなくて肩を落としたが
完成車自体が意外と価格控えめで凄く迷うな
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 08:07:34.81ID:THy7jsXU
カーボンモデルなんて紹介するやつは消えればいいのにねww
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 08:18:59.37ID:SMBz5cXX
>>247
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 13:07:45.80ID:8HF3EpH/
>>255
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 13:29:49.57ID:MJ5pPV3/
こいつ自分で下の処理出来ない痴呆老人の可能性
意識も言葉もはっきりしてて
糞尿垂れ流しってのこないだホームセンターで遭遇したわ
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 17:07:16.21ID:S3OhsP+v
何も考えずにこうたらええやんけ。ワイもカーボンにするか、チタンにするか悩んどる。
まあ、とりあえずブラックフライデーまで待ってみるけど。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:04:07.47ID:fZBCx37Y
グラベルバイクは荒れ道走るから転けた時を考えると頑丈な方がいい気がする
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:27:30.46ID:S3OhsP+v
>>262
road cc あたりがとっととインプレ出してほしいんやけどなあ。思ったより乗り心地悪いってか。
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:31:34.75ID:BHHROE++
糞尿をぶちまけて嫌がらせするクソジジイがいるそうです。
間違いなく半角キチガイポエム僕ちゃんだろうな?
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:36:19.83ID:JcTRZK66
>>258
これ、よくわからんのよ
カスタムバイクのページ飛ぶと標準でついてくるのがオリジナルのアルミステムとハンドルなんだよな
写真のステム一体型カーボンハンドルがついてくるんじゃないの?
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 23:16:21.44ID:8HF3EpH/
尾篭な妄想で、気持ちの悪い自分のスカトロ嗜好を露呈してしまう頭の悪い引き籠り、歯軋りニュー速爺サン
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 01:11:16.08ID:2MNIizLR
むしろワイはバイクビルダーでロードプラスやフレアハンドルが選べん仕様なのが頭にくるわ。
廉価モデルのapexなんてクランク長すぎて巨人仕様やしな。
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 07:57:28.26ID:2MNIizLR
自転車サイズに合わないパーツ提供してる時点でダメだろ。小さいのは人間性の人に言ってもしょうがないだろうけど。
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 09:02:16.66ID:rsDDtfGs
インポ残尿ポエム爺気にしてるなw

効いてる効いてるwww


引きこもりの心理状況www実に分かりやすいwwwww
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 12:18:16.41ID:mxmKPiic
唐突に草を沢山生やし、妄想人物に語り掛けてハシャぐ情緒不安定な糖質、歯軋りニュー速爺サン
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:25:46.02ID:fgJKH8uF
陰険な歯軋り連呼ポエム爺の11個の特徴

1,人の不幸で喜ぶ
2,目が笑っていない
3,匿名で悪口を言う
4,クラッシャー
5,嫌がらせをする
6,裏表が激しい
7,責任を人に押し付ける
8,ネガティブ
9,人を陥れる
10,承認欲求が強い
11,プライドが高い
12,他人に厳しく自分に甘い
13,サディスト
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/10/18(木) 12:43:41.03ID:mxmKPiic
よくある「過剰書き節」で得意顔を懸命にアピールする、碌に数も数えられない歯軋りニュー速爺サン
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 00:45:51.24ID:szNNXLmU
Checkpointと正に砂利道。
スピード出て楽しそうやね。
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 04:52:50.48ID:u42IyG5A
そういった道を進んだら急に舗装路になったが苔むした坂道になって
漕ぐと空転するので押し歩きをさせられたが
その先には採水用の澄んだ池があってこれまた素晴らしかった
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:13:23.19ID:32JGEBZm
キャニオングラベルロード・グレイルにアルミモデルが追加! │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/10/18/post-4191/
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 13:15:51.70ID:PRzn3DZ8
アルミの素材特性からグラベルなどストレスのかかる用途には
とことん向かないのだが。
まぁ安いからね〜
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 15:36:53.42ID:xwohY1mA
MTBでは長らくアルミが主流だったっちゅーのな
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:00:12.60ID:15ZijRtN
半角キチガイ粘着自作自演ポエム僕ちゃん爺は使用済みコンドームの外側を舐めてろ
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 18:20:20.74ID:fsNkwSJ7
>>285
グレイルのアイデンティティである二階建てのハンドル付属していないじゃん
これだと買う意味なくね?
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 19:57:02.96ID:VnSduSIC
グラベルバイクのチューブレスタイヤのビード上げに
ほとほと疲れ果てたので(蓄圧タンク使っても何度も失敗するし)
もう家庭用電源のエアコンプレッサ買おうと思うんだけど
お勧め機種とかない? EARTHMANのACP-10Aとかで
用が足りるんだろうか
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:27:40.59ID:Cb0Hu5da
>>295
ビードクリームをビードに塗ってから
空気入れるといいんじゃね?

アストロプロダクツで25日まで、
750円(税抜)ぐらいで売ってるよ。
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:31:00.13ID:VnSduSIC
SLATEのリコール後リムとそれ用の専用リムテープ使用
タイヤはグラベルキングのスリックとコンパスのベビーシューパス
ビード上げにもうんざりしてるけど、根源的な不満は
SLATE用タイヤにまともに使えるタイヤがないこと

グラキンスリックはやたらとパンクするし、
ベビーシューパスはタイヤサイドに数十箇所の小さい穴があって
シーラントでことごとく埋め尽くすまでひたすらスローパンクチャーになってた
この際40Cでもノブついててもいいやとシュワルベジーワン頼もうとしたら
入荷が数ヵ月後だっていうし、タイヤに負けて挫折しそうw
俺なんか99%舗装路でグラベル性能は保険あつかいだってのに
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:46:40.17ID:qdLBBqUz
>>299
俺スレートで純正タイヤ
リムに石鹸水ぬってバルブコア外してチャージタンク使ったら何とかチューブレス化成功
でも結局最後は気合いだった
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:48:21.86ID:9Z4DR4Wq
>>299
パナレーサーは緩めだから上がりにくいリムがあるね。
重さをあまり気にしないなら適当なテープをリムテープの上に1巻か2巻巻いてリム外径大きくしちゃえば上がると思うよ
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:48:26.39ID:VnSduSIC
>>297
石鹸水でダメなものでも、そういうので変わるものなんだろうか
見た感じバイク自動車用みたいだけど
まあでも教えてくれて感謝
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:50:56.21ID:lrI1F7Ay
>>222
共用フレームとか購入見送りを決める最大の要素なんだが
サーリーとかの設計思想合わない性格だし
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 20:57:10.02ID:VnSduSIC
>>303
余分に巻くテープはNOTUBESとかでいいのかな
リムの機密性には関係ないだろうからすべりそうなやつなら
なんでもいいのかしらん
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 21:25:00.71ID:9/bh24T4
>>308
マジかぁ
チューブレスデビューのために、ジャイアントのコントロールタンク買ったおれの心をへし折るわー
まぁホイールも違うし、タイヤの太さも違うけど
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 21:31:57.29ID:X7ZPFwOe
レー5db にWTB nanoで普通のフロアポンプで普通にビート上がるが。
リムテープは青いやつ。
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 22:31:21.74ID:4DzSx28r
>>306
チューブレス用のテープは3Mの仮止めテープ使ってるよ。結構安い。

タイヤサイドからの空気漏れについては、先にカフェラテックスとかを内側に塗ってドライヤーで乾かして膜作っとくとかなり低減された。
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 23:42:50.31ID:Yhdc+x6a
今までポンプで無理な奴をコンプレッサーでハメるために自転車屋まで持ち運んでたんだけど、3Mの仮止めテープで試行錯誤しながら厚みを調整したらポンプで嘘の用にサクッと嵌まるようになった。
付け外しの再利用の時もポンプで余裕。ただ、シラクXガードだけ新品以外はどうやってもポンプでは無理だった。

タイヤによって全然緩さ違うんよね。
IRCシラクXガードが一番苦労して、シュワルベX-ONE,G -ONEが楽チンだった。
ホイールはCXD4
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 06:10:44.16ID:kvOIS2su
壁に立てかけてた自転車が朝起きたら空気が抜けてて、タイヤは自重でペシャンコになってた
ビードがズレてリムテープをズラしたらしく、そのまま空気を入れても無理
結局タイヤを外しリムテープを貼るところからやり直し
仮固定テープなのでコスト的には大したことはないが手間はかかる
仮固定テープの上からクリンチャー用のリムテープを貼ると良いかも?
これならリムテープが長持ちするような気がする
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 09:34:24.96ID:JVsTqX4i
>>306
自分はnotubes巻いてるけど、mtbでやるときはnotubesの上はダクトテープとかビニールテープでも問題ないからリム外径とタイヤとの相性の調整だけのんでなんでもいいかと
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:09:49.70ID:cIWZqQEY
チューブレスリムで非チューブレスのタイヤをチューブドで運用しても、ビード上げはパンパン鳴って嵌まる。

テープをきちんと貼ってなくて、中央部がへこんでしまっているのでは?

あと仮固定テープは22と26幅を出して欲しいな。
ロードはインナー19cが標準になりそうだし、MTBのリムは一番細いのでも23cになってきてるから。
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:27:06.80ID:j3c3ldKU
煽りではなく、本当に疑問で聞きたいのだが
舗装路ではロードバイクほど軽快・高速ではないだろう。
かと言って、石や枝が転がっているちょい荒れダートをドロハンで下るとか無理っぽい。
グラベルバイクの使いどころが分からない。
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 11:48:27.83ID:QOyLlpap
>>316
シクロクロスのコース位は普通に走れるぞ?単に乗り方とかテクニックの問題だろ。
シクロクロスより安定したジオメトリのバイクが多いから、荷物積むようなツーリングに向いてると思うが。
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 12:21:38.37ID:j3c3ldKU
ある程度、峠も上れてフラットダートも走れて、荷物も積めるという汎用チャリ
ランドナーのようなツーリング車のようなカテゴリ、ということか
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:01:42.04ID:Zo6P1tj7
ランドナーの後継
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:53:22.84ID:NR+lRcw2
自分は太タイヤ履いた荷物積めるエンデュランスって捉えてる
メーカーによっては細いの履いたらエンデュランスとほぼ差がなかったり
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 14:45:39.24ID:pFNXI/Ac
定義なんて曖昧でしょ

ロードにちょっと太いタイヤ履かせた程度のから
MTBにドロハンつけたようなのまで
今はみんなまとめてグラベルって呼んでるような状態なんだからw
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 14:58:16.38ID:qpOxiz9G
基本ジャンルって競技次第だから、競技参加考えないグラベルロードはその他みたいなもんだよな
海外じゃグラベルレースもあるみたいだけど
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 16:01:29.44ID:j3c3ldKU
グラベルロード買って、キャンプ道具積んでツーリング行きたい気持ちもあるが
家から自走なら移動できる範囲が限られる。
半径100km圏ならほとんど走り尽くして新鮮味がない
そして、走り疲れて夕方ごろキャンプ場に着いて、乏しい装備でキャンプして楽しいのか想像できない。
ゆえに一歩を踏み出せない意気地なし
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 16:10:35.45ID:RTUc1D7L
オレはグラベルロードの購入考えてるけど、
欲しい理由の一つが近所の舗装路に飽きてしまったこと。
でも走ったことない砂利道ならたくさんあるんだよねぇ。
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 16:30:56.41ID:j3c3ldKU
>>326
水を差すようで悪いが、ダート走りたいのなら無難にMTB買った方がいい気がする。
日本でダートは極端に少ないが、欧米のような広大なフラットダートはさらに少ない。
そして、そのうちフラットダートでは満足できなくなる。
Fサス・フラバーのMTBなら走破性はかなり高い
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 16:53:06.89ID:j3c3ldKU
MTBでダート走るのに慣れているせいか、ドロハンで未舗装路走るとか想像できないわ
いくらジオメトリが立っているとはいえ、下ハン持ったら上体は寝てしまう。
そんな体勢で下りダートとか、考えただけでガクブルする
シクロクロスとか曲芸師かと
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 17:16:56.09ID:6RiDJp8f
スピードを出さない楽しみ方がベストな気がするなあ、未舗装路"も"乗り越えれるっていう
枠組みにとらわれないジャンルだから自由に楽しめばいい
自分はグラベルよりもマルチロードとかアドベンチャーロードってイメージでいる
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 17:20:04.42ID:pFNXI/Ac
自分はMTB乗りで
気まぐれでCXバイク買って、グラベルっぽく弄って
近所の里山のシングルトラックとか乗ってるけど
馴れれば結構いい感じで走れるよ

ていうか、むしろ今時の限界性能高いMTBより
スリリングで楽しいかもしれんw
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 19:55:28.76ID:ezlm55cE
>>336
そう思うならフラバー仕様にするべし
要は発想が逆で、まずダートありきじゃなくて舗装路を自走しつつ
林道程度に踏み込みたい、長距離走ることが優先なんでドロップなんだ
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 20:03:43.00ID:P2TJs8ym
俺は別にグラベル走る気ないから、デフォールトのタイヤがすり減ったら、超耐久タイヤに替えるよ
重量的には逆に重くなるw
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 20:35:30.49ID:ezlm55cE
>>336
輪行や車載で未舗装路まで持っていくとか、そんなに距離は走らないけど
ダート走りたい人はフラバー仕様の方が楽しいこともある

それだとクロスバイクでもいいんじゃね?という考え方もあるが、
今の市販クロスより全体に価格帯上の製品が多いので、
ベース車の選択肢としてはありだと思う、グラベル
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 21:35:06.29ID:ezlm55cE
>>341
本質的には違わないけど、よりタイヤ細めで軽いダート、あと舗装路挟むコースで
走りやすくなるよ
こういうのって、定義がどうとかじゃなくて自分の走り方あるいはコースに
どういう自転車が向いてるのかって見極めだから
知り合いはフルサスXCとシクロクロス、あとクロスバイク(フルリジMTBかも)を
行くコースによって乗り分けて楽しんでる
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 04:58:34.45ID:BxuOS75L
舗装路向け
ロード、ピスト、TT、ママチャリ
クロス、グラベル、ツーリング、シクロ
フルリジット、ファットバイク
ハードテイル、フルサス、ダウンヒル
オフロード向け
概ねこのような感じでしょう
グラベルは発展したツーリングより未舗装に耐性があってシクロより高積載クロスより高耐久で直進性を高めと言ったところでは
欠点はロードより遅く重量も相応になる更に直進性の犠牲としてもったりしたフレームになる
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 08:22:46.43ID:Iggm5poX
その虚勢は小山の前で張ったらどうかね?
しっかりしたまえ!ポエムオウム粘着クン (ククク
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 09:40:32.48ID:ofT/z2+G
フラバグラベルバイクか……。20年を経て、滅びたはずの700cMTBが復活するとか胸熱だな
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 09:57:56.22ID:SWrJjtWh
>>347
つかクロスバイクってもともとそういう使い方もできるんじゃないのw
完組に23C履かせてロードをちぎる!とか
アホが粋がってた一時期がおかしかっただけで
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 10:15:35.99ID:wGRhzUwP
だからカーボンモデルの話題など持ってくるなと言ってるだろ
クロモリモデルもアルミモデルもあるんだからそっちの話題もってこいタコ
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 10:55:02.12ID:DxGZFXGB
セミドロップハンドル好き
エンデュランスロードに付け替えタイヤは目いっぱい太くしててグラベルバイクにしたい
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 11:15:37.10ID:/zCVTd/y
クロスバイクをグラベルに転用って出来る?出来ない?
イマイチ構造上の違いを理解できてないんだよなぁ
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 11:26:29.30ID:DxGZFXGB
ハンドルを開いたドロップに替えて、ブレーキがディスクならグラベルバイクになるのと違うかw
リムブレーキのクロスバイクだったならグラベルバイクには成れない
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:20:22.63ID:k5gLCTA2
>>346
エアロ形状とかBMCのRoadmachineに似ていると言われる部分だね(あっちはエンデュランスだけど)
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 12:27:49.67ID:BxuOS75L
まあ運用上はクロスとグラベル似た系統なんでここに来るマニアぐらいしかわからん
といったもののディスククロスをドロハンにしたら見分けつかないわ
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 12:40:11.39ID:/zCVTd/y
なんかずっと見比べてたら、フレームの三角形の鋭角の角度がロード≧グラベル>クロス≧MTBっぽいのね
これの違いによる乗り心地の差は振動吸収性とエネルギー伝達効率かな?
フレーム(とタイヤ径)以外はどうとでもなると思ってるしフレームさえ流用出来るならしたかったが、諦めよう

電動グラベルロードみたいな変な奴どっか出してくれw
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 12:50:45.70ID:nYgcP8GL
ディスククロス→ドロハン化 終わり
っていうのを業界は恐れてるかもね

Vブレーキは引き量が〜ロードも買いましょう〜タイヤ太くできないですよね〜さらにグラベルバイクもありますよ〜戦法
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 12:52:25.81ID:BxuOS75L
まあディスククロスの大きい利点が低コストで油圧ブレーキ実装できるってのがある
ドロハンだと105かハイドロかgiantの変換器噛ませる必要があってコストがかかる
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 12:57:44.58ID:RTxRn7aK
ディスクブレーキ型クロスならデフォ32Cだし、見た目はいけるね
トップチューブの長さもショートステム型グラベルバイクと強弁できる
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 13:07:14.53ID:nYgcP8GL
クロスバイクの大元ってツーリング車をフラッバー化したものらしい。
必ずしもMTBに寄せてトップチューブ伸ばさなきゃいけないものでもないんだよね。MTBのレースシーンのポジションって一般の気軽な街乗りのそれとは全然違うし。
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 13:12:26.44ID:k5gLCTA2
昔はMTBでもフォワードジオメトリーはなかったからXCではロードみたいに長いステムを使っていた
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 13:18:05.47ID:V9fZXwF+
よくある特定妄想に苛まれ、得意顔を必死でアピールする歯軋りニュー速爺サン(嘲弄
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:09:27.33ID:vPOT7CVH
>>362
MTBのレースポジションてサドルを上げるの下げるの?
MTB系とかトライアル系のポジションて出来るだけ下げてる気がするんだが
一番下までw
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:10:47.38ID:B7upbRI/
>>355
そんな高速出さんやろうし、オフロードや山の中走るやろうし、重い荷物も搭載するから、エアロよりも軽量にステ振ったほうがええような気がしたわ。
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:26:01.43ID:eQELUJzk
>>365
クランクを回す時間が長いレース程サドルが高くなる。クロカンとかマラソンとかエンデューロとか。

このスレ見てたら高校生の頃買ってもらったこれ(のフラババージョン)を思い出した。
MTBを盗まれてから山遊びは封印してきたけど、グラベルバイクを買って復帰したくなってきたわ。

ttp://bri-chan.jp/2018/01/05/wildwest_crossroad/
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:31:05.39ID:Pwywwy53
>>352
>クロスバイクをグラベルに転用って出来る?出来ない?

一般的にはドロハン→フラバーの方が楽、理由は
・ティアグラ10速までは前3段含めてフラバー用ラピッドファイアとブレーキレバーが用意されてる
・トップチューブ長い自転車より短い自転車のステム伸ばす方が楽

ただし油圧入るといろいろややこしいし、ジオメトリがタイトなロードいじると
乗りにくいだけの自転車になることもある(逆もまたあり)
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:36:28.66ID:+UntalU7
MTBとトライアルやる人ってロード乗りとは層が違う(茶髪ピアスで帽子を前後逆に被りチェケラッチョとか言いつつヒップホップ流してるイメージ)から、彼らが一緒に見えてしまう
んで、彼らは皆サドルをペタッと下げてる
オフロード走るのに都合いいのかと思ってたが、そうでなくトリッキーな乗り方のためなんだな
乗ってる層のイメージが不良みたいでどうも馴染めないw
MTBからの人→サドル低め、ロードからの人→サドル高めみたいな
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:50:35.20ID:MGzopd47
50代の歯軋り連呼キチガイ自作自演ホモポエムオウム無職ってキモ過ぎ
開放倉庫のマンガコーナーで大声で笑いながら会話が聞こえてきて、でも一人しかしゃべってないから
チラッとそっち見たら満面の笑みで少女マンガを読むキティguyが!
絶対にみつかりたくない恐怖で足がすくんだわ
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:57:36.86ID:Pwywwy53
>>362
昔ツーリング車をフラバー化したときの感覚だと、ロード(レーサー)より
もともとトップが10mm程長くて同じだけステムが短い自転車を
フラバー化してステム長+10〜20mmくらいがしっくりきた
グラベルもトップ長めが多いから似た感じでいけるかと

>>370
つ650B
流石にロードプラスは無理だけど42Bくらいならいけるのが多い、ディスク車
サーリーとかサルサ、ソーマあたりはその手の自由度高い自転車が割とあるな
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 16:02:35.54ID:+UntalU7
そういや昨日20%位の坂行ってきて怖かった
登るときはハンドル持ち上がりそうでハンドルがもっと低かったらなあって感じて
下りではサドルがもっと低かったらなあて感じた
下るときはバンス崩したらいつでも脚がつけるようフラペだったらよかったのになあとも感じた
それってつまりMTBの乗り方かw
グラベルバイクも日本で乗るなら林道とかだからフラペのがいいかも
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:18:25.40ID:Pwywwy53
>>374
47mm≒1.85in、42mm≒1.65in だから、ちょうど26HEフルリジ時代の
街乗りMTBの見た目のまま650Bにスケールアップしたか、
当時の35Cブロックとか履いてた700Cクロカン車を650Bに換えた感じだね
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:16:51.27ID:MebkOk+z
ちょっと前までジャイアントのグラビエをドロハン化したら面白そうだなって思ってた
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:19:44.27ID:tmcOWwFb
>>380
以前それやってたよ
やっぱ引き量問題で調整シビアだったり
コンパクトのr353でも1.75インチで上のワイヤーまでクリアランス10mm以下になる意外な落とし穴あったりしたけど
ドライ時にのんびり走るなら別にこれでよくね?とか思った
結局グラベル買ったけど
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:32:43.43ID:9zEwwXkP
バイクコントロールのイロハのイも
判ってない素人が知ったかぶり全開で
マウント取り合うスレと聞いて飛んで来ましたw
お前らエンデューロレース出た事あるの?
想像だけで知ったかコクなよカスどもwww
因みにxcとDH(エンデューロも)は同じMTBカテゴリでも
乗り物としても100%別物ですのでw
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:55:30.02ID:mS7tfo/u
周りが全部敵に見えるって糖質にあることだよね
虫が活発に動く暖かさだしね…
キチガイ自作自演オウムコピペポエム歯軋り連呼前立腺肥大蛆虫僕ちゃん爺は末期だな
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:14:49.31ID:HLC5Ftt9
>>309
リムとタイヤの相性もあるからなあー。
俺もジャイのタンクでもあがらず、心が折れて店持ってっていれてもろたよ。。
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:16:50.82ID:V9fZXwF+
よくある「ナンチャッテ精神科医」を発動して得意げに振舞いながら妄想を拗らせる、自分が末期の糖質の歯軋りニュー速爺サン
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 12:17:42.28ID:SI4hhvYC
どうせ逆張りしてレスが欲しいだけの古事記なんだろ
グラベルロード =バイクパッキン ってわけでもないんだし
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 12:35:52.99ID:yyMETbh+
目的地で楽しむ為に本当に運ぶ物があって必要に迫られたならあの姿も致し方ないわな
まああのテンプレスタイルまでやらずに必要最小限に留めれば便利この上ない
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 12:36:14.34ID:kwkQ3Z+O
パイクパッキングは、キャリアやフェンダーダボのないロードやシクロクロスにやるべきものじゃないのかな
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 14:53:53.33ID:qDdgjuin
バイクパッキングというか、つけてる荷物が芋虫袋みたくなってるとかっこ悪い
芋虫パッキングでなければハンドルバーバッグ、フレームバッグ、大型サドルバッグくらいまでは個人的に格好良い
これにフロントフォークに荷物までいくと芋虫でなくても荷物過多が気になってくる
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:22:01.33ID:c+Y9hreV
悪路でキャリア使うと折れたりトラブルのもとだから
ストラップで衝撃吸収しようてのが本来の発想

キャリア付けられないロードでもに荷物積めるてのはオマケみたいなもんだ
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 16:24:27.63ID:E011220i
最近でかい巻き取り式サドルバッグ多いよな
クロスの街乗りでも、巻き取らずに開放状態で付けている
ファッションなんだろーな
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 18:23:50.40ID:2zwyuoU/
>>401
クランクは古いけど、エデュルクス使ってたりデュラdi2だったりディスクブレーキだったり、現代版スポルティーフ狙ってるのかな。

自分はフロントバックだけだとツーリングには容量足りんからキレイとは思うけど食指動かんな。
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 19:22:52.68ID:LVnqoGWo
ロードプラス規格のWTBホライゾンを履いたバイクを考えてるんだが、この規格自体が数年のうちに消えそうな悪寒もする
タイヤ入手困難になったら意味ないしなあ
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 19:28:41.27ID:FMislF9J
グラベルは一過性のブームで終わりそう
舗装率が高くて未舗装に私有地が多い日本ではロードプラスあたりが妥当なのかもな
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 19:34:55.51ID:V6a4JbRl
ン十年前の昔はみな砂利道だった農道ですら全国遍く綺麗に舗装されてるからな
0412ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 21:06:17.95ID:V6a4JbRl
まあ家から自走して山の上の林道を縦走するには向いてるな
俺には林道込みで100qを踏破する体力は無いが
0413ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 22:02:39.38ID:CxD9m6QC
>>401
かっこいいけどグラベルっていうより
ツーリング車って呼んだ方がしっくりする佇まいやね
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 22:07:02.02ID:r72cGBkx
交通量がほぼ無くて走りやすいし景色は最高だが
代わりに舗装が酷い旧道を楽しむ為にこのジャンルを買ったが
この4年ほどで酷かった区間が次々と舗装を敷き直されて行ってがっくり
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 00:38:14.87ID:bNat/SbE
全然知らんかったけど、ganシリーズでピナレロはグラベル出しとったんやな。
ニューモデルはぱっと見、太いタイヤ履けるエアロみたいな感じやな。
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 12:30:48.34ID:/mmRCWgC
あと数年でメンテできなくなってボロボロになった舗装路がどんどん増えるから
成長性ある分野だな
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 21:32:30.13ID:T5lxZee2
派遣クビになってヤケクソでグラベル買ったあの人は
息をしているんだろうか…
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 22:35:10.36ID:vHvHkRg1
Factor も出したんだけど、名前が Vista なのでアラサー以上は嫌がるかも。

ピナレロのは700cのタイヤクリアランスはどちらも42cで、グラベルの方は650bx2.1までいける。

Ganラインの前モデルは38cまでらしい。
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 00:32:51.32ID:Bup9FZWN
>>425
俺の環境でもフレームがウネウネして見えるよ
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 13:37:05.40ID:pwEKQZFx
>>434
マリン ニカシオSEのパクリ
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 14:54:56.42ID:JrHHJ6ls
ニカシオなんてスルーアクスルじゃないだろww
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 18:55:47.85ID:KGsCMEKt
>>437
ナカガワのエンドワッシャーを使えばスルーアクスル不要ということが判明したのだよ
ふふふ
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 19:41:18.98ID:y11RJoIi
競技じゃないんだから筋肉モリモリマッチョマンのごとき力の誇示はまったく不要だろうね。
自転車で旅をするのには大自然から分け与えてもらった生命力だけで十分。
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:16:01.60ID:HezwQzj5
セクエル、タイヤクリアランスが2.1まであるなら欲しいな。

47bはいつまであるか不安やわ。

似てるというなら、Fuji の Raffista と似てる。
Deoreの1Xと650bのロードプラスを使うとなると似たようなデザインになるんだろ。
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 22:12:40.26ID:s/G7H+eU
テーパークランクとヅラのホローテッククランクを比べて脚の踏み負け以外には特に違いを感じない俺には、もちろんクイックリリースとスルーアスクルの違いにも鈍感な、いつでも楽しい勝ち組
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 08:13:36.58ID:F3u4UDP0
クランクは比べたことないからわからんけど、スルーアクスルは一発で決まるから好き
クイックの頃はスリスリ音回避不可だった
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 08:50:36.22ID:49KV8cpy
TAはフレームにネジ穴があるからズレたままホイールがはまる事がなくてハッピー
でもクイックほど脱着がクイックじゃないからその数秒が惜しい人はクイックがいい
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:18:27.55ID:/ybjRssg
輪行の時ギリギリで電車に間に合ったオレはQRで良かった!
スリスリになるのは単なる整備不良
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:26:11.87ID:cDqj3n15
今機械式QR車なんだけど、スリスリになるのはやはりTAより硬性が低いからだと思うよ
センターで合わせても、結局左右に体重かけるとするんだよね
整備や輪行で外す都度、パッド位置調整すんの耐えられなくなってきた
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:41:53.56ID:ekDA9aYF
ナカガワエンドワッシャー使えよ
捗るぞ
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 11:50:41.98ID:Fk55hcnO
3Dプリンターで作ったよそれ
効果あったから今度ジュラルミンでも作ってみる
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 12:16:36.14ID:ekDA9aYF
双輪神トゥーリオが創造されたクイックリリースシステムを否定する不信心者には仏罰が下るであろう
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 12:32:09.75ID:TDEX/05Z
神の時代にはディスクブレーキなかっただろw
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 13:43:32.67ID:BTyhihf/
十分とか必要ないとか言ってるヤツは使わなければいいだけの話
お前が使わなくても誰も困らないからw
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 16:12:23.57ID:td2kfzD5
>>448
それ原因はQRじゃなくてヒモ引きだからだよ
油圧の場合はパッドが自動でセンタリングするのでダイジョブ
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 16:19:08.77ID:wQwLAKIZ
カーンチ
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 16:39:24.67ID:bg/DaheJ
>>458
いまはMTBなんかじゃ、ないと困るって認識なんだろ?
だったらグラベルロードにだって不可欠になるだろう
まともな市販パーツがなかった時代引っぱって
昔は必要なかったとかいっても無意味だしな
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 16:47:05.59ID:td2kfzD5
>>463
ヒモ引きで油圧シリンダを動かす HY/RD みたいなのもあるんだけど、
それ買うんだったらもうちょい予算増やして油圧STI + 油圧キャリパー買うよね、ってくらいの値段するのよね
前後で4万円くらいだったかな?

油圧 + QRだとホイール入れた瞬間はパッド当たってるんだけど走る前にレバーをグイグイ握ってやれば当たらなくなる
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 18:30:56.79ID:/ybjRssg
>>464
また乗りもしないでいい加減な事言ってる〜
競技みたいな瞬間的な利用のMTBからグラベルでもって言う論理が全くなってないw
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 18:48:46.15ID:IeS56psF
2、3年したら機械式ディスクブレーキはネクストVブレーキやろ。
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:07:53.90ID:JuQbiDZ7
>>465
つーことはHY/RDやアシマは紐引きのなかでは輪行向き?
タイヤ脱着のたびに引き摺りにくいなら試してみたいけど
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:40:43.34ID:K5NkON74
初のグラベルTopstoneのsoraが気になる
mtbは本気だが、遊びでmtbの為の林道探しと、軽い遠出で使うぐらいだからこれで問題ない?
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:44:59.49ID:BTyhihf/
そもそもクイックって
ロードレースなんかでホイール交換に1秒を争う場面で有効って理由で使われるものであって
ホイールをキッチリ正確な位置に、かつ頑強に固定するなら
今や問答無用でスルーアクスルだろ

あとはコストの面で下位グレード車についてるとか
レトロな雰囲気のバイクにスルーアクスルは似合わないとか
それくらいじゃね
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:05:50.47ID:uEketcAS
>>471
いいと思うよ!
自分もMTB乗っててシングルトラック探しでグラベル使ってる
MTBのスキルあればグラベルでもシングルトラック走れるよw
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:25:55.44ID:K5NkON74
え、結構バカにされるかなと思ってたんだが、なかなかの、好評!JARIの安いやつと迷うなー
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:44:49.50ID:j/UjpGmn
でもヤスモンってQRなんだろ?w
QRのMTBなんかルック車だからQRグラベルはグラベルルック車と呼ぼうぜwww
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:49:27.86ID:IeS56psF
>>477
jariのクロモリはTAじゃないから気をつけて。

TopstoneのsoraはリムがTubeless対応じゃなくて、タイヤもワイヤービードなのが注意点かな。
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:50:38.39ID:j/UjpGmn
>>479
そうなんかw
まあ新型だからさすがにTAじゃないと恥ずかしいよな
じゃあ2018年モデル以降でQRのやつはルック車なwwww
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:51:09.63ID:aZhDMbcX
>>456
DBパッドはいうほど減らないが、交換時期が絶望的に分かりにくい。
レバー握りがあまりに深くなったら、そろそろ交換かなという感じ。
それよか、最近のAV女優は入れ乳が増えて見るに堪えない。萎えるわ
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:06:38.39ID:k6bVFuKn
>>472
乗り心地がガチガチになるのはスルーアクスルの弊害
MTBならいいけどツーリング車だと問題ある
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:08:31.47ID:k6bVFuKn
本来ならしなるはずのフォークやステーががっちり固定されてるから
まあ当たり前だけどね
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:35:47.80ID:k6bVFuKn
なんで乗りもしないでとか決めつける?
つか誰かそういうこと言ってる奴いるのか
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:51:49.92ID:k6bVFuKn
SALSAのファーゴとかクイック時代から乗り比べると剛性上がった分、
乗り心地が硬くなってるのもわかるよ
まだ乗ってないけど2019モデルからファーゴやヴァヤはカーボンフォーク採用したし、
メーカーもわかってるんじゃないだろうか

つかクイックでもディスクはやはりフレーム強化する必要があるみたいで
以前ソーマのダブルクロスをカンチとディスク乗ったとき、
ディスクの方がごつごつした乗り味だなと思った
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 00:27:27.83ID:EpdmNiZa
フルカーボンならスルーアクスルじゃないと強度確保しづらいと思うんだけどどうなんだろう

フルサスグラベルってそれもうMTB・・・
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 00:30:43.98ID:ireW2QWp
フルサスグラベル買うんなら素直にXCフルサスMTBにしちゃった方が幸せだろうな
https://www.cyclowired.jp/news/node/276411
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 00:35:03.23ID:U69yv2yQ
>>490
>まともな比較になってもいないお前の感想を押し付けるなよw

ジオメトリほぼ同じ同一車種でディスク化、スルー化以前以後ですら
まともな比較になってもいないなら何比べりゃ納得するんだ?

つか最初は乗ってもいない受け売りがどうとか絡んできたくせに調子に乗ってんじゃねーぞ
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 00:38:26.95ID:U69yv2yQ
>>491
つか何が「また」なんだよクソが
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:02:01.97ID:OarXIG9Q
ブラブルバイク ^ ^
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:52:18.99ID:qHiEKyTh
グラベルバイク^^

ドキドキワクワクが止まらなくて。

グラベルバイクの逞しさは一流で^^

ついに正社員のお仕事が11月からで。

頑張って働いて^^

グラベルバイクの夢を見て^^
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:54:25.62ID:qHiEKyTh
正社員はボーナスが支給されて^^

新しいグラベルバイクを計画して。

ピナレロのグラベルバイクを目標にして^^

ワクワクが止まらなくて^^
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:56:38.99ID:qHiEKyTh
お引っ越しも完了して。

新しい土地にワクワクして^^

自然がたくさんあって。

グラベルバイクが活躍して^^

新しいグラベルも探検して。

ドキドキして^^
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:59:13.36ID:qHiEKyTh
新しいお仕事の準備もして。

アパートの部屋も整理して。

お友達も喜んで^^

グラベルバイクも喜んで^^
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:00:33.18ID:qHiEKyTh
グラベルバイクも磨いて。

一生懸命ピカピカにして^^

通勤でも快適仕様にして^^

ドキドキワクワクして^^
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 11:34:47.25ID:HspWhuYz
QRはめた時にパッドとローターの間隔がズレても、hyrdなら何度かニギニギするだけで自動で調整されるん?
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:46:50.90ID:Igtts0yK
できるはずがねえ
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:10:16.29ID:U69yv2yQ
>>506

では>>465
>油圧 + QRだとホイール入れた瞬間はパッド当たってるんだけど走る前にレバーをグイグイ握ってやれば当たらなくなる
は誤り?
それとも完全油圧とハイブリッドでは違いがあるという意味?
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:41:02.17ID:qHiEKyTh
グラベルバイク^^

パッドとブレーキディスクのクリアランスを調整して。

ディスクブレーキは繊細で逞しくて。

心の底から格好よくて^^
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:16:20.53ID:Mt80tB1C
>>505
調整されるというか油圧シリンダーの原理的に、パッドがローターから相対的に一定距離離れていく
ヒモ引き油圧シリンダー式でも、完全油圧でも同じ

油圧キャリパーなのに当たるって人はロータが曲がってるか、よほどクイックの付け方がまずいか
もしくはセンタリングすらしないくらいキャリパーが曲がって付いてるか

そもそも最近のアルミがサンドされたロータは曲がってしまうものなので、
曲がってると思ったら店に治具があるから直してもらうといいと思う
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:29:30.44ID:Mt80tB1C
正社員は最初の1年くらいはボーナス出ないやろ
11月からだと最短で来年の冬ボじゃないの。運が良ければ夏ボで半額くらいもらえるかもしれないが
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:53:09.07ID:Mt80tB1C
そもそも油圧キャリパーってどこもユーザで調整できるとこない。。。
取り付け部分の締め直しくらい?
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 15:06:04.28ID:U69yv2yQ
>>511
なるほど、サンクス
片側パッドの機械式だと構造的に引きずりやすいってことか
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 15:10:44.48ID:Mt80tB1C
>>514
片側パッドかどうかは関係ないよ
両パッドでも機械式はセルフセンタリングしないし、センタリングしないためにクリアランスを取るしかなく、
そのためにテコ比をあげられないから引きも重い

どっちかっていうとパッドを押す部分が油圧キャリパーであることが大事
厳密に言えばセンタリングするのは対向ポッドキャリパーだから、なんだけど片ポッドという製品は無いはず
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 15:23:56.57ID:U69yv2yQ
>>515
あ、そうか油圧だと均等に押し出されるから
ごめん勘違いしてた
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 18:01:14.85ID:XsDoBNFD
そうすると機械式ディスクブレーキは価格以外のメリットは特にないと思って良い、という事かな?
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:17:32.21ID:4enpcD4Z
大事なホイールのリムが傷まないメリットは大きいよね

俺みたいに鉄下駄のままだと、逆に鉄下駄が長持ちしてしまうデメリットになるけど
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:19:11.27ID:OF22JvxU
ディスクブレーキは逞しくて。

それでいて繊細で。

指に力をいれると急に止まって。

優しく力を入れるとゆっくり止まって。

感動して^^
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:20:53.19ID:OF22JvxU
ブレーキディスクはキラキラしていて。

足元がオシャレになって。

それでいて逞しくて。

笑顔がこぼれて^^
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:28:53.08ID:OF22JvxU
笑顔になって。

心から感謝して。

グラベルに挑戦して。

坂道では歯をくいしばって。
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:31:36.94ID:OF22JvxU
ピナレロのグラベルバイクを目標にして。

Webカタログをじっくり見て。

写真を印刷して。

ファイリングして^^
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 00:08:11.96ID:izkicu6p
>>533
ロードで舗装路を走り尽くしたベテランが、ロードの乗り味を残したまま未舗装路を走ることが出来て、シクロやMTBレースに誘われなくていい気楽な形を求めた結果生まれたのがグラベルロード

だと思うから、メリットは
1.レース沼を回避できる
2.クロスバイクに乗らなくて良い
じゃないの。
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 00:38:48.03ID:tXK4wwnf
こういう路肩の道路。でもまぁ車もそれほど走ってねぇから真ん中乗っても
https://i.imgur.com/fvsNQdP.jpg

放って置くと砂利道になる。補修も適当だとチャリには障害。雪国の荒れた舗装路ってこういうの?
https://i.imgur.com/wHhSUQB.jpg

ロードだと下手すりゃはまっちゃうのかな
https://i.imgur.com/MBEpnHR.jpg

これはMTBでもスリックなら危険だろね
https://i.imgur.com/EkAl2sq.jpg

わかりにくいけどコンクリ舗装で表面ボコボコ。今の時期、午後5時以降にこれはきつい
https://i.imgur.com/LDu9k31.jpg
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:09:15.36ID:OvTAiWnr
本当の意味でMTBとロードの間の子って感じする
中途半端さを好むかどうか
レースもブルベもダウンヒルもやらないしスピードもそこそこでいいって人にはメリット大きい
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:38:54.44ID:tXK4wwnf
>>542
短い。チャリ屋の言うとおりに選んだんだけどね
もう1サイズ小さいフレームでよかったな
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 06:37:01.77ID:YVyT6mVH
シマノのスルーアクスル・ディスクブレーキのハブってクイックのハブよりフランジ間隔小さくて余程こっちの方が全体の剛性に影響するような?
自分のプラセボを披露してる正当性主張してる奴は何なのだろうか・・・?
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 07:28:16.84ID:hAg/4s5M
>>538
Checkpointの人?TREKのサイズ推奨って他のメーカーのジオメトリーから見ると明らかにワンサイズでかいよね
オレも推奨サイズに従ったらでかかった
シートポストオフセットなくそうと思ったら専用品で高いし
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 07:35:05.42ID:izkicu6p
>>540
日本の場合、ロングライドだとどんなに避けても登坂や峠が入ってくるから、
実はロングライドに向いていないんだよね
まあ、毎回同じ平坦を往復するとして、平坦な砂利道がどれだけあるのやら…
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 07:55:51.13ID:izkicu6p
クロスバイクだと余計に力が逃げる感じがして長時間乗ってられないっていうね
山岳に強いメーカーってどこだろ
そこのディスクロードをグラベル化して自分のと乗り比べてみたいな
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 08:13:27.57ID:1HMIRcbv
最近は8キロとか9キロ代の軽量グラベルも出だしとるし、ギア比もワイド化しとるからレースではなくただ単に登るだけならええんちゃうか。
思った以上に轍とかが多くて、太いタイヤのほうが捗る気がする。
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 08:49:39.90ID:94DCoEJT
状況対応力高くてあちこち気軽に行けるのがグラベルの良いとこだよね
ドロハンクロス?クロス=劣化ロードな認識が古くなってきたと言う事でいいじゃん
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 09:25:15.64ID:NLo9bQFA
レーシーなジオメトリのロードは疲れるからなぁ神経的にも
速度は落ちるしクライムも相応にキツくなるがゆったりジオメトリで太いタイヤで神経質にならなくて良いのがね
それに積載も考えてあるのが多いから通勤通学にも良いクロスと大差ないけど…
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:15:24.80ID:s4XjHxln
>>543
どのフレーム乗っているかわからんが
もともとロードよりトップ長めだし更にフォワードジオメトリー採用してる場合もあるからなんとも
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:28:33.67ID:qLUHaPPR
>>559
ないよ。
ロード脳に何言っても無駄だよ。
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 11:48:28.37ID:xxfArcD4
>>555
今はいろいろ試行錯誤してる時期だろうな
設計の定石も変わるし
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 12:19:26.37ID:2qjzg5AK
>>547
やはり日本の旅にはランドナーでしょうなあ。

アイズバイシクルなどでオーダーするのが宜しいかと。
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 12:26:42.21ID:no4DjADg
グラベルバイク^^

街乗りもできて。

舗装路も走って。

グラベルも走れて^^

ものすごく格好よくて^^
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 12:41:46.93ID:qLUHaPPR
Nukeproof からも12月にグラベル発売されるみたいだね
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 23:42:10.91ID:E9yPnCI4
2017モデルのRENEGADE EXILEが七万弱で売ってた
12月まで残ってたらボーナスで買っちゃいそう
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 08:56:09.12ID:6l1eIgog
>>572
規格変更商法の糞業界を成り立たせているのは、お前みたいなガァガァ鳴く鴨がお尻ふりふり餌に寄ってくるからだよなぁw
それともお前が糞業界側の人間か?www
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 09:05:04.55ID:SHNeHgOY
>>570
結構スペック細かく変わってるのな
通勤用で使いつぶすにはありだと思う
>>572
いじるのはお金の無駄だね
>>573
できればブレーキだけは換装したいな
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 09:08:04.33ID:Rx/K7Y3A
商法かどうかは別にしてもバランス崩してもすることではないなぁ。まあ時間が経てば淘汰されていいものが出てくるとは思うけど・・・
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 09:25:02.74ID:SHNeHgOY
本格的に走りたい人はいくらでも上級モデル買えばいいとしてw
ツーリング車を探してる人だと現行どれがいいか考えてみた
リッチな人なら1×11で前後スルーのESCAPEDEかEXPLOITかが長く乗れるか
これ以上上はダボ穴ないし価格的にも現実的でないだろう

EXPAT以下は全部リアがクイックなので規格的にはそんなに違いがない
個人的にはスチール10速のEXPATは悪くないと思う
アルミでもいいと割り切るならEXPLOREがおすすめ
9速でチェーンの耐久力があるけど、8速のEXILEとさほど価格差がなくて
フロントがスルー化されてる
フロントだけスルーでも上で出てた、フォークがぶれて鳴いたり
脱着のたびにずれる問題は解消される(リアはあまり関係ない)

長文すまん
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 10:44:41.56ID:KKzZ+tjO
グラベルバイク^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

どちらもディスクモデルで。

お互いに仲良くして^^
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 11:30:19.00ID:Styj7slf
まあ人の好みだからしょうがないけど、あくまでもディスクブレーキ押しだなぁ。どうせ他人のレビューを鵜呑みにして剛性がーとかわかった事言っている様にしか思えない。
そんな違いを言うくらいならタイヤを適正空気圧で乗る方が大事!
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 11:37:29.35ID:+ArQOhCl
>>577
おいID
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:41:31.37ID:Wjb4bDAx
>>584
なんでお前が反応するんだよw
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 11:58:04.75ID:/66Hx+/q
ポエマーが自演失敗wしかもこいつまで別人格かよw
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:17:13.41ID:/66Hx+/q
つかきっしょいポエム垂れ流してた奴も、テンション高く煽ってた奴も、常識人ぽいレスしてた奴も
全員一人芝居とか自転車板まじ半端ないな
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:31:36.97ID:KKzZ+tjO
みんなで仲良くして^^

お互いにグラベルバイクを尊敬して。

心の底から讃えて。

感動して。
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 13:21:22.72ID:B/bwFkhQ
>>578
現行のツーリング向けグラベルだとCheckpoint SL5が一番いいよ
フルカーボンかつダボ穴フル搭載、45cまで入るクリアランス、前後スルーアクスル、フラットマウント、新型油圧ディスク105と無敵のスペック
フロントにISOが無いのが唯一残念かな
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 13:45:23.88ID:s/e+rFiG
>>594
いやいやいやw
実際にツーリングに関係ない点ばかりでツーリングしたことない脳内クンなのがよくわかるわ〜w
グラベルマンセー厨をだまくらかして儲けるのって簡単そうだなw


フルカーボン(笑)45C(笑)スルーアクスル(笑)フラットマウント(笑)

ツーリングに何の関係が?
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 14:04:27.09ID:l2XWfJ7l
今日もどこかで砂かけて逮捕された婆さん居たけどアレと同じでボケなんだよな
小山粘着半角キチガイチンカス自作自演コピペポエムオウム残尿蛆虫爺は自分に自覚症状がナイカラ質が悪い
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 15:30:39.42ID:t6IWcQ4r
>>594
俺もそう思う。
そこら辺のスペックは最低限あった方がいいな。

特に前後スルーは後々ホイールをグレードアップするとき困りそう。
実際、俺はフロントがスルー、リアがQRだから選択はかなり困った。
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 16:23:02.31ID:KKzZ+tjO
グラベルバイク^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

グラベルバイクは全てが良くて^^
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:39:08.01ID:cR38B2Ie
>>596
そりゃ商品を売らなきゃ儲からないから、当然のように業界はそういう新商品を考案する。
グラベルロードもアドベンチャらなんちゃらもシクロクロスもクロスバイクもマウンテンバイク類型車も些細なチガイだ。
が、それにウマウマと乗せられるバカ消費者のお陰で業界(世の中)は成り立っている。
クソスバイクはイイトコどり!とキャッチなコピーを振り撒いたと思えば、クソスバイクは中途半端!とか知ったかぶったりしてみたり(笑)。
サイテーでもイチマルゴ!サイテーでもエスケープって宣伝したり(笑)
バカだなーって思うけど微笑ましい。

感謝しよう。
ありだとう。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:45:45.65ID:D2G4Cz9N
Checkpoint wwwww
BB86 wwwww
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:46:42.22ID:AZGAJpvg
ポエムオウム爺さんが自分の事を僕ちゃんとか言うのかよ? こいつかなりシャベーな。
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 19:12:12.02ID:SHNeHgOY
>>594
チェックポイントSLとJamisのレネゲードシリーズは価格帯も方向性も
全然別物だから比較対象にはならないと思うよ

カーボンフレーム⇔鉄orアルミフレーム
11速油圧⇔10速以下機械式がメイン、11はスラムのフロントシングル
ロードに近いジオメトリ⇔ツーリング車的なジオメトリ
スポーティなポジション⇔アップライトなポジション
700Cのみ⇔小サイズは650B
基本バイクパッキング⇔泥よけやキャリアにも対応
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:17:19.19ID:SHNeHgOY
レネゲードはどっちかっつーと、KONAのROVEシリーズがライバルで
トレックで言うと520みたいなツーリング車と比較できる自転車
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:55:32.08ID:ym5HZjuD
クラベルバイク^^

あらしはスルーでアクセル全開女子のモデルには優しくして。

クイックアナルは繊細に。

デリヘルバイクは全てが良くて^^
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:03:03.48ID:KKzZ+tjO
グラベルバイク^^

魅力的で。

逞しくて。

厳かで。

それでいて、繊細で。

グラベルも走れて^^
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:05:45.58ID:KKzZ+tjO
頑張って走ったグラベルバイクを労って。

ケミカルウォッシュして。

ピカピカにして。

一生懸命磨いて。
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:49:54.88ID:uf/xoSuf
砂浜走って^ ^

バランスボールにのって^ ^

マッサージ受けて^ ^

霧吹き浴びて^ ^

それはグラドル。
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 23:31:43.73ID:5IhKeb+v
135+7mmが142幅なので、135QRの方が130よりも今後の拡張性はある。
変換キット(アダプタ)があれば。
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 01:14:45.96ID:C26sBvJL
マーケティングの術中にハマってる気はするが、やっぱ新しいものってワクワクする

ns bikesのRAGとかすごくええわ〜。普段着にフラぺでガツガツせずに走りたい
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:21:58.70ID:UKuv4CcB
でスルーアクスルとクイックリリースの違いって本当にわかるの?見た目だけ?
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 11:27:36.64ID:g7cZKaF9
グラベルバイクは美しくて^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

どちらも厳かで^^
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:39:38.82ID:g7cZKaF9
スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

それで十分で^^
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:35:41.47ID:A/g6j9d7
QRだとローターに擦るってのが未だによくわからん。
輪行も結構してるけどそんなこと一度もないぞ?
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:36:58.25ID:bAEsCIjn
ロードにはスルーアクスルの剛性は必要ないし、QRより3,4秒ホイール交換に時間がかかるから駄目だと言ってたのに、エンドワッシャー入れるのか。
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:54:04.77ID:bAEsCIjn
>>627
MTBだとリア141QRという仕様が出てきてる。
なので本当はQRでも十分なのかもしれないね。
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 13:40:07.39ID:RC8Kh6/g
>>617
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 15:06:23.48ID:HxURZ/pa
>>627
油圧ブレーキとQRの組み合わせだとパッドクリアランスが1mmも空かないから、キャリパーとホイールの組み付け角度がちょっとでも平行じゃないとスレやすい
機械式でパッドクリアランスそこそこ拡げてれば多少ホイールが傾いてハマってもスレない
スレるといっても走行にそんな支障ないし、駅前や公道の雑音で聞こえない人もいるくらいだよ
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:06:58.12ID:zd+XFqKv
フロントフォークダブルダボ穴じゃないじゃん
これでトレンドを全て詰め込んだと言っているのかww
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:11:58.32ID:wS+wXgiO
ダボ穴を配置しまくる程積むなら伝統のキャンプ車に任せた方がいいしで塩梅が難しい所
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:13:39.77ID:mlnwJZCg
前後QRだけど
結構な速度で曲がるときとシュルシュル鳴るんだけど
TAになったらそういうのなくなるんかね
乗ったことないからわからんが
あと単純に今後QR、リアエンド135のパーツ供給の問題とかあるからTAのがいいとかなんじゃないのかね
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:18:01.92ID:UeErs+7I
全部入りとか言い出すとサーリー的なほうへ行きそう
クロスチェックのディスクのやつとか。ストラグラ?
規格的なことを言えばミッドナイト
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:03:00.80ID:0xruO/b4
ミッドナイトスペシャルのTA
あれオープンエンドなのよね
せっかくのTAがなんかもったいない
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:17:48.96ID:21DCRwKp
>>645
あれスルーハブとクイックハブのコンパチ仕様だから
ロードのスルー化が先行しただけでクロスバイクやツーリング車は
やっと始まったばかりなんで
特にツーリング車はパーツ資産の使いまわしするからね
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:22:45.17ID:HxURZ/pa
>>634
ネット上の2.1mm説は一次ソースが無いというか、発言主がローターの厚みを含んだパッド間のことをクリアランスと書いたんじゃないか疑惑
シマノのマニュアルにも2.1mmの記載は見つからない
そもそも手動で調整しない部分だから、正常に圧がかかってればローターに接触してから2.1mmも戻らない
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:28:54.04ID:21DCRwKp
あとぶっちゃけ>>627みたいにホイール着脱で問題起きないって人もいるし
そういう人ならスルーじゃなくてQRの方が輪行とか楽だしね

KONAが去年からスルー化、JAMISは主力まだ、SALSAはコンパチエンド、
SURLYが一部対応、SOMAは未対応だけど、スライディングドロップモデルは
他社の変換アダプタ使えるよ、て言ってる
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:26:36.88ID:OG8d2LgI
もう英式バルブとクイックリリースは販売禁止にして欲しいよなw
前は4万円クラスの安クロス乗ってたんだけどホイール外してつける度にブレーキが片効きするんだわ
エンドに遊びがあってきちんとホイールが嵌ってないからこうなる
クイックってカンパが発明したゴミ機構だろ?
考えた奴死刑でいいよな?
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:34:58.44ID:eUDBxD+p
ちゃんとクイックすらまともに締められない奴に言われてもねぇそんだけ適当で今まで運用出来てたってこったな
英式は絶対に廃れないな車のスタンダードなんで
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:46:16.32ID:mlnwJZCg
クイックちゃんと付けてなくてホイール外れた視する事故多いからって
ジャイのエスケープr3がフロントはスキュワーになってたりするし
適当なやつ多いんだろうな
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:47:41.94ID:ERonW9f2
車のスタンダードは米式な。君の言ってるのが自動車のことなら。
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:49:43.28ID:ecFXAsJF
>>649
精度クソの中華クソスバイクを引き合いに出してうだうだ言われてもな
お前ごときチンピラがトゥーリオ・カンパニョーロを死刑?(もう故人だけど)
お前こそ死刑でいいよ
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:52:46.02ID:21DCRwKp
>>650
つか>>649みたいな安自転車スルーにするとそれはそれで問題起きそうw
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:58:27.35ID:g7cZKaF9
クイックモデルはクイックで。

スルーアクスルモデルはガッシリで。

どれも格好よくて^^

グラベルバイク同士で仲良くして^^
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:59:49.20ID:21DCRwKp
>>651
今のはエンド爪ついてて実質「クイック」じゃないのにそれでも駄目だからね
スルーアクスルは馬鹿避け的な意味合いもあるんだろうな
ただフレーム精度的に厳しくなりそうだけど、粗悪自転車が駆逐されるメリットはあるかw
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 20:10:47.77ID:t0sMeI2r
>>653
老害お顔真っ赤っ赤激おこプンプンで草
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 20:46:07.73ID:UKuv4CcB
内装リア変速機に興味があるオレにはクイックでもスルーアクスルでもどっちでもいいや
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 20:51:05.83ID:z3kh4jj7
流通の流れ的に700cのディスクホイールはqr少なくなってきてるから、次買うときは前後スルーだなぁ。
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:13:41.02ID:vT0KM6hn
シャフトのエンド内側部分が動くわけじゃないのに、何故ずれるというのか
本当にずれるのか
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 23:07:31.12ID:IbwsHWvJ
>>662
構造の弱いQRだと本当に伸びてずれる。

チタンシャフトは伸びるからダメ。
カムをプラスペーサーで押さえてるタイプももがいた時にプラの弾力で伸びるからダメ。
ロック付近でカチンとロックする様なカムも締めこんだ後にかなり緩んでるからダメ。

カンパ、シマノ、マビック等のQRだとズレない。
同じ会社で作ってるのにフルクラムのQRは弱くて重いだけの安物。
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:06:15.90ID:3z51p47h
checkpoint欲しいんだけど、alr5とsl5で迷う。
フルカーボンってそんなに違うもん?
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 00:11:58.06ID:fvl1gl/O
手持ちのMTBはフロントだけズレやすい
QRをシマノに差し替えてもズレる
リアは平気
フォーク、フレームとそこに差し込むホイールは大抵製造メーカーが違うから、微細な寸法狂いによる相性問題も出やすいんじゃないかと
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 07:13:30.23ID:S4aH9bIr
>>665
振動吸収性能の差は決定的にカーボンの方がいいのに加えてISOシートポストがあるので、快適性は断然SL5
少しでも迷ってるならALR5買ってもずっとSL5が気になるからカーボンいっとけ
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 07:38:04.10ID:ivgG5z8S
>>665
山でひどくこけた経験が無いならカーボンも選択肢に入ってくるが、一度でもあるとカーボンはダメになる
あなたはまだ選べるから、カーボンに乗るべきだ
ただし、大ダメージからの復帰の可能性がでかいのはアルミ。アルミが復帰不可能なダメージのときは人間がムリだから気にしなくていい
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 09:01:17.97ID:K7S1+TPd
>>666
うちのグラベルもそんな感じで、フロントだけズレがある
フォークだけTAに変えようかな
ついでにフロントだけ油圧に
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 09:36:53.63ID:alPuvV2F
>>665
軽さと。振動吸収性でカーボンかな。isoシートポストあるし。

自分の経験上、買い物で迷ったら上のものを買っといた方が後の後悔が少ないと思う。中途半端に安いの買っても、あとで交換したり買い足したりで結局金かかるしね。
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 14:48:06.67ID:Gccwbc0q
その時に気に入った方を買えばいい。
どうせ直ぐに規格が変わってしまうから、
その時に買い直せば良い。
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 16:54:36.04ID:Kz26W7U4
スルーアクスルだって結局両側から締め込んでるだけじゃん。
大した違いはないのに一生懸命に喧伝してる奴って?
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 17:46:37.43ID:Gccwbc0q
スルーアクスルのネジ山潰したらどうすればいいのかなぁ?
まあ潰れたりしないかw
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 17:59:14.29ID:mIKiOFFq
確かネジ込む棒がプラだから金属のメス側が負ける事はほぼ無いが
機械音痴は思いがけない事をして壊すからなあ

まあ軽くねじ込むだけだから軽く修正すれば使えるとは思う
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 18:03:38.64ID:EApD4qHw
完全に潰れてもパテみたいなの盛ってネジ穴作り直すとかリコイルとかできなくも無いけど
そもそもアクスル側が負けると思うからメスネジ穴負けるなんてほぼ無くね?
って思うけど社外品のアクスル使うとかあるか
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 18:03:51.49ID:0w+bZ4jG
>>675
QRは挟んでるんだよ。締めこんでないんだよ。
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 18:11:33.28ID:ivgG5z8S
>>676
おれのフレームは、そこがネジで固定されていて交換できるよ
>>677
そんなスルーアクスル怖くて使えません。プラとかどこのメーカ?
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 18:27:09.42ID:0w+bZ4jG
QRだと個人の握力や指の力や力の入れ方のコツで挟む力が決まってしまう欠点がある。
体のできてない中高生や女性だと緩い場合がある。
といっても実際に舗装路で外れたという事故はほぼないと思う。

自分も定期点検してもらったあとは固くて外せなくて、アレンキー使って梃子の原理でレバー解除しました。

QRも高いホイールをすでに持っていたり、型落ちセールや中古でいいホイールやハブを買うなら、悪くないと思います。
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 19:04:18.88ID:Kz26W7U4
スルーアクスル一択みたいに言ってる奴はなんもわかってないな…
整備不良ならどちらの方式だってダメなのに剛性がぁーとか言ってる。
そりゃダウンヒル競技みたいに酷使すりゃ違うんだろうけど、それ物理的に考えればシャフトの太さの違いですからw
通常グラベルに求められる性能ではない。
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 19:21:18.94ID:5b59S+wF
ワイみたいなデブにはスルーアクスル一択だが平均体重、ノーマルパワーの一般人にはどっちでもいいな
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 19:56:44.62ID:5b59S+wF
>>689
リムブレーキのリアホイールでスポーク数20とかのホイールとかは横剛性足りなかったりしたけどディスクブレーキホイールで足りないのには遭遇したこと無いな
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 19:57:38.66ID:mqzauiJ5
スルーアクスルが普及してきた今、態々スルーアクスルを選ばない理由もないと思うが
クイックでディスクブレーキ使ったことあったらあの組み合わせにはウンザリします
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 20:45:28.89ID:TVq4qfs7
競輪はロックナットだからスルーアクスル以上にしっかり固定してるわ
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:13:02.61ID:Ddy4EEIN
グラベルバイク^^

みんなで仲良くして。

和気あいあいとして。

居酒屋気分で^^
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:14:25.46ID:Ddy4EEIN
スルーアクスルモデルはガッシリで。

クイックモデルは繊細で。

どちらも人類の知恵の結晶で。

美しくて。

厳かで。
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:17:42.11ID:Ddy4EEIN
ピストモデルはシンプルで。

マウンテンモデルは逞しくて。

ロードモデルは優雅で。

クロスモデルは万能で。

ミニベロモデルはコンパクトで。

リカンベントモデルは楽チンで。

グラベルバイクは厳かで^^
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:25:58.81ID:bSEGWlpD
グラベルロードだのアドベンチャーロードだのという商業的ご都合主義から生まれた
胡散臭いジャンルの自転車は不要だとハッキリわかる動画を貼っておきますね?(^^)

https://youtu.be/5VR4KaDeAuI
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:39:06.09ID:Gccwbc0q
>>706
これもグラベルだと思へばどうと言うこたぁない。
一部の頭が硬いヤツが提灯記事の受け売りしてるだけw
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:49:29.97ID:IRRw3cpM
「JUST RIDE」のリーベンデールか。面白い考えなんだけど、ちょっと懐古主義すぎるんだよな、変速は8速もいらないとか、ウェアはコットンシャツで良いとか。ビデオのコースだって、チューブレスタイヤにディスクブレーキのバイクの方が安全に走れるだろう?

軽いマチズモが感じられるのもなぁ…
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 21:50:39.83ID:bSEGWlpD
>>708
そうゆうことなんですなぁ。
「グラベルロードとは!ディスクブレーキで!スルーアクスルで!リア11速だったり!フロントシングルがイケてて!
当然ドロップハンドルじゃないと論外!カーボンフレームが大正義!最新の20○○年度モデルが大正義!」と。

でもねえ、そういうんじゃねえだろうよ!と、私などはつらつら思うのですなぁ。

グラベルロードを買えない腹いせ、とか的外れなこと仰ってる人もいますが、
そのひとにとっては、念願のグラベルロードを手に入れたぞ!そのグラベルロードに否定を入れる奴は許さない!
といったところなんでしようなあ。
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:03:03.19ID:eE39r2Pr
初めてのロードバイクにjari2.3考えてるんだけどこれと1.5ならどっちがロングツーリング向いてる?
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:04:20.49ID:HFWf0ZXW
>>709
えぇ〜?そうですかねぇ?
最新のオイルドディスクブレーキにチューブレスタイヤで効率よくスピーディーに走ることは、
結局競技至高的思考の奴隷でしかないとは思いませんか?

貴方がたはその対象が細い高圧タイヤから太タイヤに変わっただけなんですよ!
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:14:15.13ID:IRRw3cpM
そんなことより山で飲むコーヒーに合わせるお菓子NO.1決めようぜw

おれはアルフォート!www
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:17:15.54ID:alPuvV2F
>>709
同意。
ランドナー持ってたけど、砂利道とか林道はカンチブレーキだと制動に不安あったし結局、油圧ディスク、チューブレスついてるグラベルロードの方が楽だし、安全だな。
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:17:36.47ID:rwJfIQ1n
お前らがしょうもないことでグダグダ言ってるうちにグレイルアルミがきたがな
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:20:28.31ID:IRRw3cpM
>>718
二階建てハンドルじゃない普通の方!?ええやんなんぼやった?インプレお待ちをしております!
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:25:43.83ID:7AQk5l5u
>>715
豆大福
ブラックコーヒーと和菓子って意外と合うのよね
昼飯はカップヌードルしょうゆ一択。山で食うカップヌードルうますぎ
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:31:57.60ID:Ddy4EEIN
グラベルバイクで頑張って走って。

休憩でおやつを食べて。

もちろん、カントリーマァムで^^

バニラ風味を食べて。

元気が回復して^^
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:34:15.10ID:IRRw3cpM
>>712
ちゃんとメンテしてればどっちでも問題ないと思いますよ。バイク以外の機材も大事だし、安い方を買って浮いたお金をウエアその他に使うのもありかもしれないです。

軽くて頭にフィットするヘルメットとかですね
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:45:03.89ID:l6ofQ0EM
>>712
フォークがカーボンの1.5のほうが衝撃吸収されて疲れにくい。
ただ、フロントフォークのボトルケージにもガッツリ荷物積むようなツーリングならフォークもクロモリの2.3のほうが耐久性はあると思う。
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 22:52:20.18ID:Ddy4EEIN
ココアを温めて。

ドリンクボトルに入れて。

カントリーマァムをレンジでチンして。

カントリーマァムがトロトロになって。

それをドリンクボトルに入れて。

シェイクシェイクして。

美味しいドリンクができあがって^^
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/10/30(火) 23:07:33.41ID:Da+OFRhS
メリダのcross500在庫処分品なアドベンチャーロードがアサヒ限定ででたようだ。10万アンダーな1xでコスパ最強ぽい
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:59:09.45ID:iXb9L5Qt
>>720
グラベルロードで山に入るときはバーナーとカップヌードル、コーヒー持って行きたくなるね
カップヌードルはカレー、オヤツはブラックサンダー派
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 00:38:37.13ID:TKfVonks
カップヌードルは良く分からんが沢まで漕いでその水を沸かして食べると格別だな
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 07:22:32.17ID:e2uWmiXM
ラーツーする人はスープ全部飲むのかい?
最近スープ飲むのキツイんだよね
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 08:01:12.48ID:TKfVonks
汁は最初に少しと麺に絡んでくる位しか消費してないかな

そこへ手巻きしてジップロックに入れたトイレットペーパー入れて
汁吸わせてロックして潰して持ち帰り
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 09:47:43.84ID:0/MX+2UL
頭ごなしにダメ!これもダメ!って人は生きてて楽しいの?しかも専スレに来てるし
世の中で考えれば貴方の方がダメではw
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 09:56:41.54ID:i+kW7zsv
>>727
湧き水なら地中でろ過されてるだろうけど、沢の水は猿とかイノシシが最近多いから煮沸しても嫌だな

>>728
このラーツーは山の中でカップ麺の話だよな?
ラーツーというとラーメン店巡りするイメージなので、>>729読んでなんで店のスープ持ち帰るねんって突っ込んでしまったw
山でカップ麺作るときはお湯少な目にして飲み切る、塩分は消費してるからよしとする
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:58:56.83ID:Gnx2KQQU
スープの粉を飲む分だけ使えばいいのだ。そしたら飲み残しも出ない。
お前らはひとことでいうと「ノウハウが足りない」。
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 12:29:26.04ID:T3M7DzCh
>>732
大体ツーリングだと、蓋あけてお湯注ぐだけの昔ながらの縦型カップ麺だから、それムリだろ
幅広口のどんぶりタイプなら、スープも別添えでできるだろうけど
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 12:30:54.27ID:qjyW5gFR
塩分の取り過ぎを気にするのって年寄りくさいな。
健康に気をつけるのは悪くはないが
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:42:45.51ID:4Zjq8xN7
自転車ツーリングでコーヒーとかカップラーメンとか、レトルト食べるのは好き何だが、ゴミとか持ち帰るのが面倒くさいんだよなぁ
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 15:04:05.43ID:1pi6cPaz
>>734
塩分と高血圧は無関係という話もあるけど、40過ぎて毎年人間ドック受けると数値が気になるんだよ
若い時はどんなに食っても太らなくても、40過ぎて食べ物や運動意識しないとあっという間にいろんな数値が増えるw
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:17:07.67ID:9z/UBnfD
>>742
高血圧に塩分過多は良くないけど塩分過多は高血圧になるというわけでもないという説もあるね
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:31:09.35ID:4Nc/b1AB
>>742
気にしてる時間ペダル回せ。
50過ぎだけど、人生で今が一番健康だよ。月に1300キロ走ってる。
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:35:27.58ID:RShwrGe6
血圧高くなったら既に血管壁内に脂肪が溜まって硬くなってしまった後
手遅れ
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:58:41.20ID:6yWGE5be
気にする人は自分だけの体じゃなくなったのだから次第に自制する様になるわな
それらを気にしなくていい身分の人は無駄に他者に構わず楽しめばいいだけの事
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 23:44:29.28ID:nUjgl3GZ
誰か剣山スーパー林道走った人いる?来年、走ってみようとおもうんだが、どんな感じだった?
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 09:59:09.09ID:S5PWDvAA
グラベルキングSK43cをチューブレスで入れてみた
フワフワの乗り心地でクソ快適
上りは流石に少し重いが平地は32cあたりと遜色無く転がりは良い
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 12:47:23.77ID:S5adJmkr
チューブレスは使わなきゃわからんでしょ
自転車バイク自動車戦闘機までチューブレスだからなぁなんでチューブドがバイクでも低価格帯だけなのかわかると思うが
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 13:38:55.64ID:SE7GYx/4
チューブレスなんて糞なんだよ
使わなきゃわからないと言うが、
使った人がもうこりごり、クリンチャーでいいと再認識する
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 13:41:40.35ID:PidSH87X
チューブラーこそ至高なのにロードトラックシクロクロスくらいでしか使われないのはおかしい
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 13:42:50.73ID:MV0vLcsv
どうぞ使いたければ
でも訳の分からない論理で正当性を主張するところが正にチューブレス脳だw
トライアル用のモーターサイクルなんかは低圧で高トラクションかけるんでチューブドなんだよ?
自転車の場合はチューブラーってのもあるしねぇ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 13:46:58.68ID:S5adJmkr
それならチューブ入れて使えばいいんじゃねえのw
今更リムが2グレード近く落ちる重量のチューブ突っ込んでろよパンクも急に空気抜ける不良品でな
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 13:59:31.33ID:MV0vLcsv
自転車の高圧タイヤでまだチューブレスが普及しないのは空気圧を高くした時のタイヤの変形を防ぐ為にどうしても重量を増加させないといけないのが問題なのではないかと思う。
つまり簡単に装着出来るようにするのと高圧に耐えられるようにすることのバランスが難しくて開発はこれからなのでは?勿論いいのが出てきて欲しいと期待してるよ。
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:27:44.61ID:9jpMiCDR
自分は実際使ってみてチューブレスのメリットを確認してるから
アンチや否定派が何言おうと関係ないわw

もちろんチューブドを否定するつもりはないけどね
道具ってのは目的によって使い分けるものだから
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:40:09.67ID:CnaLBCSu
グラベルバイク^^

チューブレスモデルはふわふわで。

チューブモデルはコツコツで。

どちらも良くて^^
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:40:32.79ID:Ezak8gSQ
グラベル走るのに低圧にするとクリンチャーはリム打ちするからチューブレスがいいな
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:43:27.66ID:LoOtm6zj
グラベルは試しにTL化して恩恵を感じたので続けてるけど
もし出先の修理で面倒を感じる事があればクリンチャーに戻る可能性もあるな
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:46:12.66ID:CnaLBCSu
チューブレスモデルは快適で。

シーラントは時間経つとゲロ臭くなって。

クリンチャーモデルはパンク修理簡単で。
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:48:02.89ID:CnaLBCSu
パンク修理をしながら補給をして。

カントリーマァムを食べて^^

修理も楽しくなって。

ワクワクして^^
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 14:49:46.57ID:lrDjyccG
シーラント入れてれば多少のパンクはなんとかなるしいざとなればチューブぶちこみゃいいでしょ
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 15:26:40.01ID:EYwOEwF0
MTBのイベントにも出てるけど、悪路走るならチューブレス一択だな。
空気圧下げれるからトラクション稼げるし、グリップも良い。

舗装路だけ走るならクリンチャーで良いと思うけどね。
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 16:04:44.40ID:rwSMpiCX
チューブレス肯定派と否定派って本人の整備スキルとやる気に大きく依存してる気がする
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 16:21:42.57ID:Yx1wW4i1
チューブレスに嫌な事がある人は相性が悪いリム小さめタイヤ大きめで組んだとかかねビードが中々あがらないから
恩恵受けた人はMTB関係触ってたか上手く組めた人でしょう自力じゃなくショップに投げてもいいしな
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 16:40:02.87ID:S5adJmkr
まあほんの数ミリなんだがチューブレスレディでおこりえる程度よリムテープ+1周程度で対応出来るしそもそもチューブドでも嵌められないタイヤの組み合わせもあるしな
mavicはホイールとタイヤを出してるので携帯ポンプでも楽々だしな
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:12:20.06ID:lsmgXHFg
>>749
結構前だけどMTBでなら剣山スーパー林道を走破したことがある
路面は砕石ばかりなんだけど拳大の石も混ざっていて
完全にドライ路面だったのもあってトラクションが掛からず苦労した
あと跳ね石でクランクやBBまわりが傷だらけにもw
距離が長いし補給箇所もファガスの森と山の家奥槍戸しかないのでドリンクと補給食は多めに
標高が案外高いので真夏でもウインドブレーカーが必要だった
ロングダートと景色は最高だったので今度またグラベルロードにバイクパッキングでチャレンジしてみたい

そういえば今年もThe Japanese Odyssey開始したのな
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:24:48.45ID:MV0vLcsv
チューブレスって運用しないといけないぐらい大変なの?
そりゃツーリングには向かないなぁ
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:31:55.65ID:9jpMiCDR
今やチューブレスは当然として
そろそろグラベル用のタイヤインサートをどっか出してくれんもんかね
個人的にはcushcoreから発売してほしいわ
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:04:56.35ID:ln0jlu2O
チューブレスモデルはふわふわで^^

トラクションがかかって。

リムうちパンクがなくて。

なめらかで。

感動して^^
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:06:45.55ID:ln0jlu2O
WTBのグラベルタイヤは楽しくて^^

ワクワクして。

グラベルに集中できて。

舗装路もなめらかで。
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:42:21.43ID:MV0vLcsv
チューブレスもいいかなと思う用途もあるが
余りにバイアスかかった意見でこれしかない様な事言うから
それをチューブレス脳って言ってるんだけどなぁ
揚げ足取るようだが、パンクする確率なんかものすごく低くて変わらないじゃない?余程空気圧が低い条件の方がパンクする確率が高いだろうし、他の要因で空気漏れ対策しないといけないのとかはどうなのかなぁ?
相性とか言って内はまだまだかなあと思う。
チューブレスもっとがんがれ!
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:53:42.43ID:wf1J+BRe
>>755
昔の話だけどオフロードバイクで真っ先にチューブレスタイヤ装備し始めたのがトライアル車。
低圧で運用した方がグリップ稼げるんだけど、チューブドじゃリム打ちするから限界があった。
極低圧で走行出来るチューブレスはトライアルにうってつけで、レース車両は標準でチューブレスリム採用してた。
しばらくバイク乗ってないけど、今はトライアルじゃチューブレスタイヤつかってないのか?
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:10:50.18ID:/JpqdIOv
>>774
今度Nukeproofから出るやつ期待してる。
確か45ポンドぐらいで結構安かったはず。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:23:09.58ID:/JpqdIOv
チューブドの利点ってサイドカットでチューブに傷つかない時だけでしょ。(そんな寸止めみたいなことほとんど起きないと思うけど)

チューブレスでパンクするような事態ならタイヤがかなり損傷してるはずだから、タイヤにパッチ貼らないとチューブドで復帰してもまたすぐパンクする確率が高いよ。

タイヤを高圧運用したいということは体重かなりあるんだろうね。
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 22:40:48.16ID:ln0jlu2O
グラベルバイク^^

みんなで仲良くして^^

おしゃべりして^^

ワクワクして^^

団らんで^^
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:44:23.44ID:3g/veCAD
>>784
トライアルに限らずモトクロスとか他のオフロードバイクでもチューブレスキットある
理由も同じで低圧運用するため
もちろんトライアルこそチューブレスだと思う
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 05:41:28.87ID:EAwpzXVs
>>783
グラベルロードなら40c履けるだろミソの低圧運用するとリム打ちするわ尖った石踏んでも多少なりともシーラントで埋めれるし利点でしょ
高圧にしてかっ飛ばすにしても軽量な分アドバンテージがある
まあチューブレス嫌いならROMってろよグラベルロードで悪路混合で走る上なら必然的に出てくる話題だし
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 19:55:11.81ID:Svfa7nEl
来週幕張メッセに行くつもりなんだけど、試乗はできるの?
グラベルバイクはどこのを見て来るのがおススメ?
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 20:00:43.13ID:7EZMerGb
>>788
off road cc のレビューを見たらインナーリム19~35mmまで対応らしい。
タイヤ幅の記載はなかった。
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 20:13:41.57ID:7EZMerGb
>>796
微妙なジオメトリの違いじゃなくて、明らかに他とは違うギミックがあるものがいいのでは?

Canyon Grail の二段ハンドルバー。
Specialized Diverge の Future Shock (ヘッドチューブサス)

後は実際のタイヤクリアランスを見てみるとか。
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 20:16:14.12ID:UvzByzNw
FXのEA(自動売買ツール)を提供しています。
興味がありましたら見てみてください。
http://vgyhuijko.blogstation.jp/
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 20:20:55.47ID:zEeBfOKl
エンデュランスのほうでフューチャーショック試してみたけどあんまピンとこんかったなあ
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 20:31:55.08ID:Y06gSmLk
>>778
必死やのうwww
貧乏でハイテンど鉄フレーム買うのが精一杯で
カーボンフレーム買えないのは
恥ずかしくないんですよwww
俺は来年の夏ボでレイノルズフレームの鉄バイクでも
買おうかなあっとwww
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 20:57:40.82ID:xAL5P+a8
試乗で気に入ったんでSLATE買ったんだけど
いざ自分のものにするとオフロード用フレームって
ロードより強固にできてて重くて硬くて当然タイヤも太いので
長時間長い距離走ると疲れるんだと思い知った
たいしてオフ攻める気もないなら
太めのタイヤのディスクロードくらいで充分なんだろうなと
いまになって思う

まあ趣味なんで寄り道回り道もたのしいからいいんだけど
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 22:14:46.64ID:EAwpzXVs
slateはマウンテンバイクよりの設計だからそりゃ重くて硬いよ
高速巡航が苦手な反面路面状況が悪くともこなせるのが強みでね
650b42cが標準装備なので70032cを付けるとかできそうだが
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 22:34:41.32ID:+bzUSo3Y
そんなの当たり前だろ
こっちは積載量重視で買ってるんだよ
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 23:54:12.66ID:Rn1QMC65
SLATEってロングライドは微妙か
自宅から80km先に行ってみたいグラベルがあったから何が良いんだろうかと思ってた
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 00:23:15.23ID:yeFn4MLQ
>>802
サス入ってるしどっちかというと路面が荒れてる所をターゲットしてると思うわ。
その分重めではあるけど。
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 00:42:44.94ID:UnHScHSm
>>807
80km先(片道)だぞ?
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 06:56:31.44ID:8wdf8opi
>>810
ロード的には200kmこえないと、ロングってかんじじゃない
100kmまではちょっとそこら、200kmまではミドル、200kmこえるとロングではじめていろいろと準備するよ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 07:20:34.62ID:zuCLDA86
>>801
あれっ?勘違いしてる
中華製カーボンに無駄に高い金払ってること言ったのに
今度は中華クロモリですか?
恥の上塗りですよ
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 08:34:24.94ID:UnHScHSm
>>811
80km先って話だからそこからグラベルが始まるわけだし総走行距離はわからんだろ
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 08:37:26.01ID:NbL/zvVA
往復160kmと現地で未舗装路で遊ぶなんて俺からしたら一大イベントだわ
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 10:50:05.46ID:O4YjLWdo
英国系だと100マイル≒160kmがきりのいい数字なんだよね。

YoutubeにカンザキがTopstoneやDivergeの動画あげてるよ。
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 10:56:33.45ID:SxFfCqqc
>>804
SLATEは荷物積む自転車でもないと思う
BADBOYとかのオフロード版つか、そんな感じ
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 12:07:30.76ID:UnHScHSm
結局SLATEってグラベル走破をもっとやりやすくしたけど荷物積むと重いから微妙な仕様なのかな?
林道って山になるわけだから登りに辛いってことか
平坦オンロードの振動を楽にしてちょっとのグラベルもいけるくらいの感じ?
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 12:52:13.76ID:xL6ElSY7
SLATEは42c履いてるからどっちかってとアドベンチャー系なので速さよりツーリング系かなパッと気になった細道にもイケる程度の設計だと
本命は山道で舗装が途切れ途切れとかロードでは心細い初見の道とかは便利
まあMTBも山登るのに重量あるししょうがないね
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 19:16:19.95ID:O4YjLWdo
Sram ロードも12速来たね
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 19:22:37.42ID:Yu/czliv
新しいものこそ優れている、変速段数が多いほど良い
そうやって業界が発信する広告と言う名のペテンの言いなりになってるのが嫌で 
競技から一歩引いたマイペースのツーリングが出来るグラベルのほうに来たんだけど
結局ここでも最新規格礼賛の空気は変わらないんだな
なーにが12速だよ
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 19:42:56.83ID:5qmqqNug
>>824
フロントシングル化の需要が大きいグラベルだと、リア12段化はそれなりにニーズ有るんじゃないの?
フロントダブルの方がターマック巡航で楽出来るから、シングル化しないのでリア10速で十分だわ。
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 20:22:15.30ID:SxFfCqqc
>>819
https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=3d099df0-8536-4ea8-9cb1-2ae823d1d7e6
SLATEは軽快な走りを楽しむためにかなりタイトなジオメトリなのね
650Bもホイールベース詰めるためって感じで

https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=98f1a677-765e-4412-9e3b-48b4781ec03a&;parentid=undefined
荷物積んだツーリングに向いてるのはどっちかっつーとTopstoneの方
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 20:24:11.20ID:SxFfCqqc
>>803
>650b42cが標準装備なので70032cを付けるとかできそうだが

付かない
本当に42Bが入るギリギリで設計してる
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 20:32:18.30ID:XnQmEva+
ファッションクロモリとかのほうが良いような気が。
いっても日進月歩で最新テクノロジーが投入されるMTBの流れを取り入れてるから、
グラベルに求めたらあかんがな。
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 20:33:53.14ID:SxFfCqqc
http://bicycle.mt-biker.net/cannondale-slate-wheel700c150803/
アメリカでもモノ好きが700Cコンバージョンしてるけど25Cがギリらしい

戦闘的なジオメトリにあえて650Bのサイドが柔らかい低圧タイヤ入れて
直進安定性とかバランス取ってるんで、あまり意味のあることでもないしね
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 20:48:28.97ID:SxFfCqqc
このスレは重さやメカを気にする人が多いけど荷物を積んだツーリング
(バイクパッキングでもラック&パニアでも)志向なら、
ジオメトリも参考にした方がいいと思うよ
のんびり系の自転車はやっぱりそれなりの設計になってるから
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 23:37:40.30ID:zuCLDA86
石がゴロゴロしたシングルトラックでもハンドル取られないジオメトリーってどんな感じだろうか
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 00:29:35.10ID:exDA023J
たすき掛け厳禁しか知らず11sのダブルが20段使えると思ってる人には多段化の意味が分からないんだよな。
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 09:14:14.04ID:/2NMpZJl
マウンテンバイク、古くはランドナーやパスハンターで山を走っていた長い歴史があり
その中で誰も未舗装路をグラベルなんて呼び方をしてはいませんでした。
上のほうで舗装路をターマックと表現してる人がいますが、そんな呼び方する人といませんでした。
完全にマーケティングに毒されていると言えましょう。
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 09:32:08.41ID:+el1DOXf
>>837
わりと昔から、舗装路はターマック、未舗装路はグラベルやダートですけど
メーカのスペシャライズドなんて、フレーム名にターマックってありますよね。自転車競技でもmtbはダートジャンプとかあったし、グラベルもタイヤ名で使われています
いろんな紙媒体や、tvのnhkでも普通に使われている一般的な言葉ですよ
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 10:03:05.02ID:U7YTCQ1e
>>829
>本当に42Bが入るギリギリで設計してる

スレートは初期仕様よりもスラム1xの現行の方が前後クリアランスに余裕がある
(フロントシングルの恩恵)
おそらくオフロード用ブロックやロードプラスの対応性広げるため
それでも32Cはおそらく無理だと思うけど
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 10:17:29.53ID:Idadqwy0
>>829
SLATEに細タイヤはかせるなら素直に650Bの細いのでいいんじゃないの?
そんなのあるか知らんけど
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 11:08:37.06ID:+el1DOXf
>>843
650bX42Cって、27.5X1.65くらいでしょ
これより細い非スリックってあるかな、1.5くらいだよね・・・
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 11:22:39.31ID:U7YTCQ1e
だから本来スレートはグラベルつーよりあくまでファットタイヤロードだと思う
クリアランス小さいのは泥とか異物詰まりって意味でもあまり良くないし
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 12:43:12.63ID:7dFcTVpx
NSBIKESのフレーム、買ってしもた。
XDなホイールも落札してもた。
グループセットは11.11に買おう。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 16:53:19.03ID:hgIq1Bgu
企業悪玉論とか陰謀論やんw

日本建国以来外来語の翻訳/翻案なんてその時代のノリや紹介者のキャラクターでしょ。

個人的には語源論みたいなのは好きだよ。
CannondaleのCAADをカーボンキラーと言い出したのはY'sだとか。
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 17:15:54.74ID:6/R4XT2L
つーか650で細めのブロックタイヤなら650Aにあるだろーが
パナレーサーのコルデラヴィ・パスハンティング、かつてはパスフリークスとあったしIRCからはデュロマックスも出てた
血眼になって探せばまだ新品が眠ってるかもしれんぞ?
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 19:09:28.29ID:U7YTCQ1e
アメリカ人はアホだから仕方ないとはいえ迷惑ではあるな
但し書きなく42Cて書いてあったら700Cだってまずわかるのに
650Bのつもりで書いてる人も出てきたし
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 19:11:33.17ID:Idadqwy0
>>844
シクロクロスのレギュ位しかSLATEに42C以下をはかせる理由も見つからんし別にいいかなと思う
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 19:11:46.68ID:U7YTCQ1e
>>853
その表記広まったのWTBのせいだからな
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 19:15:31.19ID:U7YTCQ1e
ごめん書き間違えた>>855じゃなくて>>852
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 19:59:59.58ID:XRfiat9w
>>813
50過ぎて派遣クビになって収入ゼロの人生って楽しい?w
せいぜい自販機の下に落ちてる10円玉を漁るような生き方してろやw
俺たちは好きなの買って乗って楽しい人生歩んでるからwww
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 23:44:43.13ID:exTROPzR
サイクリングロードはしってんのは見たな特徴的なカラーリングで分かりやすい
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 01:23:04.62ID:5QsISpVr
SLATEで300kmのまったりロングライドは普通のロードより大変ですかね?
振動が少ないなら快適なのかと思うんですが
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 01:46:16.55ID:RmcauOIw
あえてWTBを擁護してみる。

650bX47mmの直径が700cX33mm。
あくまで仮想的に700cを再現しているのでcを使うことにした。
要するに650bにセミファットで29erの直径を再現してるように、650bにロードプラス(セミ27.5ではなく)で700cを再現している。

そう考えるとあえての「c」にWTBの志が見えてきた。気がする。
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 02:53:27.51ID:QkfhyCvi
>>866
300kmをどういう想定で走るつもりなのか次第でオススメするかやめた方がいいって話になる。
舗装路走るブルベで使うつもりならオススメしない。
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 07:26:05.87ID:tPexyjSf
>>866
どのぐらい未舗装路や酷道走るかが全て
フロントサスと太タイヤで快適性安定感は抜群だが綺麗な道オンリーじゃ普通なロードの軽快さに敵わんし
一応フレームにキャリアダボあるから工夫の余地はあるが
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 09:17:17.73ID:Uhh/svAz
>>869
幅的にせいぜい42Bまでだと思う
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 10:16:56.55ID:Ja23j/HS
>>869
シートステーが曲がってるバイクもあるからなんともだけど、kinesisは700cなら45c、650Bなら2.1インチだった気がするからある程度は行けるかもね。
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 10:28:23.61ID:an+OYbvg
GCNが作ったようつべ動画のGravel Bike Vs MTBを見たが
こんな道が延々続いてるなんて海外はいいな
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 11:18:03.77ID:HwCVMzNn
でも日本の舗装路も大概だよ。
変な隆起とか轍とか陥没とか普通にあるし、サイクリングロードも保守されてなかったりする。
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 12:18:15.20ID:HwCVMzNn
inaがCGRをネタにしとるな。アフィリエイトで死ぬほど儲けとるんやろうから、あいつが自腹購入してレビューしたらええねん。
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 18:11:03.29ID:tVzWpi3R
人それぞれの環境があるからしょうがないかもしれないが
同じ区間で舗装路と悪路があるなら特別なことがない限り舗装路を選ぶな。
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 19:01:18.73ID:imzrM9X6
俺は愚ラベルと迷ってトーエイのランドナーにしたよ。
仏蘭西製のソローニュの帆布と革で出来た四角いフロントバッグを抱え込むようにして走るときの安心感は
ランドナー海苔ならではの至福の時間だよね。
もちろんサドルはイデアル♯90、ダニエル・ルブールのサイン入りだよ。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 19:27:44.71ID:tVzWpi3R
止むを得ず長距離のダートを走らなければならない環境ならともかくそこまで悪路を走り続けたいとは思わない。
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 21:51:32.23ID:7LMctv+1
Inaってそんなに儲かってるのか?
あれで専業だろ
いうてセール時期以外そこまで買われてない気がするが
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 22:07:06.11ID:tVzWpi3R
>>882
それはそうなんだけど、ただただ長いグラベルだけを走ることの面白さが分からないだけなんです、すまんけど。
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 22:59:13.74ID:Ja23j/HS
グラベル走るならSDA王滝は晴れたら景色綺麗だし、オススメよ。
MTBがほとんどだけど、シクロ、グラベルロードもちらほらいる。
42km以下のクラスだと一輪車の猛者も(笑)
ランドナーは8回出たけど一度もいなかったが…
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 23:48:01.91ID:91beUYqv
いけるかいけないかで言えばいけるんだろうけど
ガレ場をハンドル幅の狭いドロハンで、しかもサスなしで走って楽しめるかどうかはかなり人を選ぶんじゃない
樹海の方がまだ楽しめると思う
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/11/05(月) 23:59:44.35ID:/LqbU0/K
grailの試乗会で王滝にgrailで参加した人のインタビューあったけど、ギア比や軽さで登りはとことん機能したが、やっぱフルサスMTBで参加するほうが楽しいと言ってて見も蓋もねえなあと思ったり。
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 04:28:06.86ID:Yhip7oRW
laufっていう板バネのフォーク欲しい
あれシクロクロスのレギュも問題無いらしいね
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 06:30:47.06ID:iCsanizj
結局グラベルバイクってイメージだけなの?グラベル走る楽しさが伝わってこないが
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 07:00:15.60ID:gVIgHIZA
広大な大地があるアメリカとかなら
グラベルロードとかで参加するツーリングイベントなんかも流行ってるかもね
グラベルが無尽蔵に続いてるようなとこいくらでもあるだろうし
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 07:27:30.31ID:4BOdyX4q
静岡をMTBの聖地にしようとか動きあるらしいがグラベルにもいい影響あるといいがね
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 07:28:53.18ID:nPwCBQdu
なぜかストラーダビアンキやコブルクラシックは否定しない。
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 07:36:34.01ID:QmV720vn
グラベルロードでもグラベルは走らないもんよ
荷物たくさん載せられるツーリングバイクに転用するのが正しい使い方
デフォタイヤは35Cのスリックタイヤでいいんだよ
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 08:27:22.32ID:gVIgHIZA
今後限界集落で人が消える村とか増えそうだから、そこをMTBやグラベルロードの楽園にしていったらいいんじゃないですか(勝手な想像
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 08:29:44.84ID:DLc8R12Z
グラベルロードに良いホイールって何かありますか?
オールロードエリートとか良さそうと思ってるんですが使ってる人の意見とか他に良いものがあれば聞きたいです
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 09:12:09.54ID:Jry7cm5G
>>901
そういう資源の活用ができたらいいけど、
権利関係追い掛けるのが大変だし、勝手に使うのも問題だし、現実的にはハードル高いよね
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 09:14:36.68ID:Yhip7oRW
650Bのロードプラスを履けるグラベルバイクに乗りたいけど
フロントTAは15mmのほうがいいのかな
そしてMTB用27.5インチホイールを前後につける
フロントシングルにする予定だからスプロケもMTB用でいける
浅いっすかね?
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 09:16:34.23ID:Yhip7oRW
悩むぅ・・・
でもフロントTA15のフレームってあんま無いよね今
手組みホイールに挑戦するかなぁ・・・
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 09:17:40.58ID:uUAJ9jzk
とりあえず自転車をばらさないで電車に乗れるようにしてくれないとわざわざ遠くまで走りにいく気が起きない
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 10:36:37.85ID:361sTqAA
手組みしてるので思うが数組まないなら道具揃えるコスト考えると職人に頼んだ方がいいと思うよ
あと2014-2015年頃のシクロクロスTAフォークが15mmなのでその頃の中古を探すのも手
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 11:48:50.41ID:nPwCBQdu
>>908
12月に出るNukeproofのがフロント15だよ。
完成車だけど。
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 14:01:18.03ID:PMqwNcHs
>>890
速く快適にっていうのであれば軽量カーボンのフルサスXCの29erで
どMならグラベルロードで
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 14:04:43.47ID:PMqwNcHs
>>906
今のMTBはフロント110mm 15TAでリア148mm 12TAが主流だよ?
フリーもスラムはXDドライバーかシマノはマイクロスプラインだし
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 14:28:14.76ID:NlICeFrR
sramはGXより上がXDでNXはシマノフリーでしょ。
シマノはXTRだけ新フリーハブだけど他は変わってないよ。

ホイールも手組か、完組でもあと3,4年はセール品で在庫あるはず。
XTRも142ハブあるし。
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 19:46:32.33ID:F6yle9vG
>>630
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。


https://pbs.twimg.com/media/Dql4szUUUAUXQdO.jpg
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 20:12:08.39ID:TIUM0uid
>>893
フロントが安定してると踏めるでー
リヂッドフォークの人がペダル止めるような
シチュエーションでもガンガン踏んでギャップ超えられる
のはCXではめっちゃメリット大きいよ(特に俺の様な下手はw)
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 21:34:55.09ID:SZW2dLta
今日もトンチンカンなポエムオウムがギャーギャーゆうとりますわー♬
羽もいで一生檻に入ってろ孤独なチキン♬
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 04:43:37.24ID:Mu03ajl+
チューブレスで完成車出してるところありますか?
ジャイアントあたりでしょうかね?
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 07:12:50.49ID:NMgBoY7e
Canyonのグレイル見て気付いたんだけど、ティアグラって油圧ディスクがあるんやな…雑に使うならこの辺でもありか
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 07:17:13.35ID:psDVYArs
defyさんはグラベルじゃないぞ
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 07:34:39.80ID:afFPFGnl
>>930
俺もこれ気になってるけど自分のサイズ的に650Bになってしまうので迷う
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 09:10:26.72ID:JhBt/RgT
今の普通の老人は生涯賃金何億も稼いで沢山消費して税金もしっかり納めてきたんだよ
画像拾いとショップオーナー粘着しか出来ない底辺のオウムコピペポエムカス爺とは人間のレベルが違いすぎる
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 09:29:32.45ID:T5auoPvm
>>930
ティアグラの油圧STIは悪評高きST-RS505を10sにしたやつだから注意な
たった2.4万円差だからST-R7020になった7.0をおすすめしとく
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 09:59:45.82ID:Pe+Sx7ZX
発売当初からRS405を使ってるけど特に悪い印象は無いが
より進化した設計になったであろう四桁品番をお勧めしとく
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 10:10:51.92ID:xYTMbhxi
そりゃディスク専用設計の最新のほうがええよな。放熱で大分よくなってたはず。
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 12:55:35.97ID:Mu03ajl+
自動車とかはチューブレスが当たり前だから自転車もとか言ってた人は何だったんだろうか?全然普及してないじゃん!
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 14:21:45.33ID:HIoQOdXg
激安完成車の付属タイヤって日本では売ってないような1本1,000円とかのやつだからな
たまに市販されてるクリンチャーと同じモデル名だったりするけど、メーカが付けてくるのはOEM用の別物

前後で2千円のタイヤを、前後8千円くらいのチューブレスタイヤで出荷すると、売値で1万円は値上げになっちゃう
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 14:29:02.54ID:xYTMbhxi
自動車みたいにショップに行かないとだめ。ホイールにアクセサリに品質にばらつきがありすぎ。
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 14:56:53.14ID:HIoQOdXg
なんでメーカが製品の差額分だけ値上げするんだよ
メーカにとって仕入れは原価、売値はそれの 2〜3倍
チューブ入れて膨らますのと、タイヤはめて膨らますのと、工賃も違うだろ

それをボッタクリというなら自分で作れって話だろ
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:00:32.71ID:TKZd4bjJ
チューブレス嫌いなお前に使えだの一般サイクルで採用云々はどうでもいいのでそれってクリンチャーも…
まあいいんじゃねチューブレス好きな奴は使う嫌いならほっとけ
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:14:59.17ID:tDFwz9rM
グラベルとか悪路走行が想定されるから、チューブレスは話題として入るのは普通でしょ。ぶっちゃけ、悪路走行は特にチューブレスによるメリットが多いし、既にMTBのレースシーンならチューブレス以外はあり得ないしね。
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:24:49.70ID:DFygGNbE
なにこのキモいポエマー障害者。
ブサイクがショップオーナー相手にイキがってるんじゃねーよ。

で、こいつ、どこの誰なの?
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:39:00.66ID:tDFwz9rM
もうミドルグレード以上のグラベルロードはリムがチューブレスに対応してるのがほとんどじゃない?
後はチューブレスにするかしないかは自分の乗り方考えて自分で判断すりゃいい話だし。
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 19:43:46.08ID:m871oJ+H
>>940
レディタイヤばっかりで、シーラント入れて在庫や出荷なんて出来ないから。
半年で乾いて固形化しちゃうもの入れられないだろ。
チューブレス専用タイヤとリムで組めば普通に在庫出来るとは思うので、もうちょっとシェアが広がればチューブレス込みの完成車も出てくるはず。
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:27:18.89ID:FIGwae9B
>>933
チューブレスでの販売です。他の方のご指摘の通りグラベルではないかもしれませんが、32cまでいけるクリアランスや泥除け取り付け用の穴だったりは素質十分かと。
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 21:44:56.75ID:eMsrXQNN
>>963
テクがあるやつはいいよな、32で充分とか言ってみたいわ
自分は幅35だけど、おっかなびっくり走っていて、42に憧れてます
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:00:05.57ID:95DWikzD
>>964
フラバーだと結構細くてもいけるんだけどなあ
ドロハンのオフロード走行はやっぱり難しいよね
0966774
垢版 |
2018/11/07(水) 22:09:58.09ID:yRw6lRVf
ビットリアがチューブレスインサート発売したけど
もっと細いグラベル用をラインナップしてくれよ

ぶっちゃけビットリアってMTB乗りには認知度低いんだから
ロードからの移行組が多そうな
グラベルにターゲットを絞って出せばいいのに
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:12:03.82ID:JtqjK7om
はあ、グラベルバイクは長期旅行で使われる想定だからクリンチャーでマラソン系しかねーよ
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:30:17.64ID:dsw+3b+v
グラベルバイク^^

色んな主張があって。

色んな意見があって。

色んな個性があって。

みんなで認めあって。

真剣に議論し合って。

団らんで^^
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:36:56.95ID:0j2LH+Gk
なにこの、レスすると嬉々として飛び出してくるキモい精神障害者。で、こいつ、どこの誰なの?
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:37:33.38ID:dsw+3b+v
お互いに尊敬して。

尊重して。

敬って。

グラベルバイクは逞しくて。

心の底から感動して^^
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:38:52.51ID:dsw+3b+v
歯ぎしりをすると歯並びが悪くなって。

グラベルバイクは振動が少なくて。

顎にも優しくて^^
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:42:58.72ID:yRw6lRVf
グラベルのタイヤの話といえば

ロードからグラベル入ってきたヤツは
タイヤがグリップしなくてダート走るのが怖い
って言ってるけど

ダートを走る基本的なテクニックが不足してるのもあるけど
ロードの感覚でタイヤの空気圧高過ぎなまま乗ってるヤツが多い気がする
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:45:39.20ID:dsw+3b+v
グラベルを走るときは2気圧で。

ふわふわで。

楽しくなって^^

チューブレスでリムうちしなくて^^
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:48:06.50ID:dsw+3b+v
グラベルを走ったあとは6気圧にして。

携帯ポンプをシュコシュコして。

舗装路がスムーズに走れて^^

楽しくなって^^
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:50:54.90ID:dsw+3b+v
通勤仕様のグラベルバイクを磨いて。

こころを込めて一生懸命磨いて。

感謝して。

木製の泥除けを着けて。

落ち着いた佇まいになって^^
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 23:00:11.12ID:dsw+3b+v
ピナレロのグラベルバイクを目標にして^^

ウェブカタログをプリントアウトして。

ジックリと眺めて。
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:42:47.13ID:fnECvkOj
ダート(dirt)とは、泥や土やほこり、あるいはより広義には汚い(dirty)もの一般を意味するが、道路については、未舗装(dirt road)であることを意味する。
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:54:59.42ID:Og782nKF
初めてグラベルロードでMTBのレース出たけど想像してたよりずっと楽しかったわ。
ただ、MTBと比べてサスないからラインと荷重移動はシビアだね。

来年は王滝目標だなー。
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 03:12:33.49ID:t+WhhGcr
どこもかしこも舗装済とか書いてる池沼はさ
輪行とか謝罪もしたことがねぇし調べることもできねぇただのゴミクズなんだろうなとしか
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 05:55:17.74ID:UjvLv/2v
>>983
舗装も紅葉サイクリングして山中入ると経年劣化でガタガタしてるし落ち葉もあるのでソコソコ太くてエアボリュームあるのはいいよ
>>985
都内が生活圏ならほぼ舗装だからなこれだから田舎野郎はめんどくせえwwって言われるぞ自重しとけ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:34:09.80ID:YS+OQgeY
行ったことない場所へロングライドするとき、経年劣化してない綺麗な舗装路しか走らずに辿り着ける確信なんて滅多にない
道中のトラップに保険をかけたくなるとグラベル向けっぽい構成に惹かれる
都内でもなければ穴ぼこ空いた車道やガタガタ歩道なんて珍しくないし
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:34:36.20ID:4Tzn1Umi
都内でも近隣のMTBコースとか行ってみるとか?
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:34:49.62ID:Nsr/00oh
>>983
ロードのヒルクラコースをちょっと横道に入るとあら不思議そこには荒れた舗装と林道が!
あちこち探検するの楽しいです
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:56:30.12ID:tV3i5r7I
>748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう?

>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺サンがシャシャってるな


パナチタン?ライトスピード買えよ。


おやおや?
いつものようにID転がさないのかね?
老害ポエマーの自作自演って哀れだよなw
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 09:25:39.05ID:bfnmawKq
>>983
そう思ったら乗らなきゃ良い。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 09:35:41.53ID:BwisfYK8
>>987
もともと23だの25だのはちょっと細すぎだからな

軽快さを楽しみたい…28
舗装路でも安全や快適重視…32
軽い未舗装路や条件悪いところあるかも…35
未舗装路を積極的に…38
シングルトラックにも突っ込みたい…40以上

くらいが素人にはちょうどいい気がするよ、空気圧もそれなりで
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 09:44:30.46ID:vbZp9CxV
マラソンもチューブレスモデル出してて消費者の評価も高いのにな。

クリンチャーを力でねじ込んで来た不器用な人や手が震えてる年寄りには難しいのかもな。

テープを均等に真っ直ぐ貼るとか、バルブを入れるときに隙間ができないようにするとか、ビードを中央に落とすとか。
手が脂ぎってて脱脂できてなくてテープが貼れてないのかもね。
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 11:20:19.23ID:NIn5L0Hy
コンチGP5000チューブレスキター!サイズも32まであるから、グラベル未満のちょい悪路にぴったりかもな。

ロードもチューブレスにするいい機会だわ
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