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ロードバイク挫折組 Part.3
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 23:12:45.00ID:3R1ho9Tb
・スタイリッシュでカッコいい
・ロードに乗ればどこまでも行ける
・ロードさえあれば俺はスーパーバイシクルマン、そのうちレースとか出ちゃったりして

なんて野望を抱いていざ買ってみたものの
思ったより前傾がキツく、ただ乗ればいいわけではなかった
拘って突き詰めるとあのピチピチスタイルにエイリアンヘルメット
が必要なのはわかったが、どうしても嫌
もちろんビンディングペダルやシューズなんて嫌
車道怖い、脇に寄ると小石や道路の荒れが嫌、でも歩道だと歩行者や段差が気になるし
バイクは横に倒したくないんだけど、スタンドは付けてはいけない雰囲気だし
カギもフレームに巻きつけておきたいなあ
なんで毎回毎回出発前に空気詰めなきゃなんねーんだ
うでが遠いな→ステム買え
ハンドルの角度は・・・
ブラケットの微調整したいけど、またバーテープ剥いで巻くのか
ケイデンス?

ああもうめんどくさい!
前乗ってたクロスでええやんけ!

クソスレは重々承知
俺みたいな根性無しは集え
※前スレ
ロードバイク挫折組 Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530705162/
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 23:18:43.94ID:uuO8UDpD
フラットバーロードの俺は勝ち組
ドロハンとかキモくて無理だしクロスはF3段とか要らないし
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 23:21:13.59ID:LCNNmXNa
勝も負けるも知らねえお 漕いでるだけで楽しいお シフトだけでにっこにこ 
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 23:35:23.75ID:rUmJTz5l
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/34470814.html
最近のロードレーサーでの転倒事故 記事をクリップするクリップ追加
2018/9/16(日) 午後 0:29 オタク外来


いまから15年以上前、アレックスと議論になったことがあって、それは『ダイヤモン
ド・フレームは転倒時に、トップチューブにトラップされて危険だ。だからワシのオー
プンフレームのほうがよい』というもので、『そんなことはない。最近のレーサーの事
故の真の危険は、1970年代までのレーサーと違って、転倒時に前方へサマーソルト(で
んぐり返し)をすることだ。これは、2000年を超えてからのレーサーは、かつてのトラ
ック・レーサーなみにサドルとハンドルの高さの落差が大きくなり、事故の時に飛び込
み前転をする傾向が強まっている。トップチューブにトラップされるというのは、脇に
倒れた時ぐらいだが、それでもトップチューブが危険だということは理論的にも現実的
にもない。むしろ、ホイールサイズが小さく、オープンフレームのスクーターは、転倒
時にまたの下からいきなり車両が無くなる感じがして危険だというのは、エンジン付き
の2輪に乗っている人たちの間では常識ではないか。』と言い争ったことがあった。


その後、アレックスの車両を借り出して、ジュビリーLで『おおだるみ峠』を登って、
全速で降りてみた。怖いんですねぇ、60km+でハンドルを切ると、身体が取り残され
て、車両だけが勝手にレーンチェンジをする。今にも自転車が『股間から消滅するよう
な恐怖』がある。

しかし、立派だなと思うのは、『タイヤがグリップを失ってブレークすることも、気配
もないこと』で、さすがはサスペンションの威力だ。

一方で、気になったので、それ以来、毎年ツールとジロ、プエルタ・エスパーニャでの
転倒シーンを徹底的に調べるのを決まりにしている。

興味深いのは『何でもないところで、いきなり車輪が滑って流れはじめ、コントロール
を失ってガードレールなどに激突し、あるいは前輪が流れ始めたあとで、ハンドルが切
れ込んで前転し、
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 23:36:29.65ID:rUmJTz5l
『脳天さか落としになる』落車パターンだ。

これは、ヘルメットだけではじつは解決にならない。天頂部分をやられるとは限らず、
首を叩きつけられる場合も多いからだ。こういう落車パターンは1970年代以前のレーサ
ーではみたことがない。


そもそも、ファウスト・コッピの時代のレーサーで、ヘッド・アングルが72度以下、
多くは70.5から71度だったわけで、それでチェンステー長が440mm以上あって、ホイール
ベースも長いわけだから、自転車をでんぐり返しさせようと思ってもできるものではない。


先にアレックスの車両はタイヤが接地を失わないと書いたが、一方で、高剛性のカーボ
ンフレームでは、弾性変形が極端に少ないので、ほんのわずかな凸凹でも、瞬間的に
地面との接地がきれることがあると考えられる。

車輪もタイヤは細く、ころがりをよくするのに摩擦を減らしている。リムはスポーク数
を減らすのに剛性をあげて変形が少ない。つまり、タイヤもあまり凹まず、リムも
フレームも弾性変形は極小で、凸凹でひとたびはねあげられたら接地を取り戻しにくい。


だから、最近のツールやジロではなんでもないところで大きくこける。ひとたびタイヤ
が流れ始めたら、自動車のハイドロプレーニングのように、決して再びグリップを取り
戻さない。そして大転倒する。

これがカーブの途中に起きると、そのまま流れてフェンスに大激突する。

私は昔、BATESの1930年代末の『2段曲げのフロントフォークのディアドラント・フォー
クの車両に乗っていた』(左端)。これはフロント・フォークが柔らかい。たぶん、ベイ
ツ兄弟は、カンティフレックス・チュービングで、剛性をあげると何が起こるかよくわ
かっていたのだ。
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 23:39:29.89ID:rUmJTz5l
『ペダリングスキルのあるはずのプロがのきなみ膝を壊し』、『乗り方が下手なはずの
ない、イエロージャージーを着るチャンピオンがなにもないところで大転倒して意識
不明になる』時代だ。

私は政治家の方の転倒のパターンも知りたいと思っているのですが、その転倒の状況は
わからない。彼はフランスのスチールフレームのハンドビルトの超高級車『賛ジェ』も
持っていたので、そちらであれば、そんなことは起らなかったのではないか?と他人事
ながら、ふと考えてしまう。


また、ビンディング・ペダルは左右同時にはずすことが困難なので、転倒時に自転車丸
ごと足にくっつけて、自由が利かず首をやってしまう。某自転車部品メーカーの部長も
前転大転倒して首をやった。とてもビギナーにすすめてよいものとは思えない。
作っているメーカーの人ですらそういう事故を起こす。


転倒は、自転車のせいにせよ、乗り手の未熟さのせいにせよ、明白な失敗だ。場合に
よってはそこで落命して、永久ゲーム・オーヴァー。そこまででないとしても、そこで
身体的行動の自由が失われた時、家族や仕事への影響、自分の残りの人生への影響は
はかりしれない。


それはジョギングなどとは違う、ホビー・スポーツの枠からはみ出た種類のものにな
りつつあると思う。
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 00:47:55.34ID:mXlqNInN
フラットバーは手首の辺りがニョーーンってなって不自然で楽じゃないから
街乗りでも良くない
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 01:01:53.62ID:WrNjtjeL
この英国なんちゃらっていうジジイのブログの引用をたまに見るな。
なんかファンがいるのか。
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 01:03:01.46ID:M6ktqv6V
スレチな奴が多くて見るのを止めたけど、
まだ続いてるのか。

俺は車道怖いグミ。
その他の事では苦労は無かった。
7年乗ったから挫折ではなく、「卒業」と呼びたい。


>>3
挫折してから来てね。
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 08:44:01.57ID:xQ3dzYnv
>>13
でもあの二人、ブログのコメント欄で大喧嘩したよね
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 09:11:21.83ID:PSH7Meo6
著者グラント氏は序文の冒頭で次のように宣言しています。

「この本で僕が主に目指すのは、バイクレースがバイクや装備、心構えなどにもたらす悪しき影響を指摘し、それを改めることだ」。

この本を気にいる人は、ここを読んだだけで、ページをめくるのが楽しみになるのではないでしょうか。レーサーでもないのに、レーサーみたいな装備と技法で乗らないといけないような風潮が、自転車の本来の楽しさや便利さを台無しにしてしまっているんだ、
とグラント氏は考えているようです。
この本は趣味として自転車に乗る人ための入門書として書かれていますが、その伝授の過程で彼は「アンレーサー」という造語(?)を持ち出して、プロレーサーを神とする現在のスポーツサイクリングのヒエラルキーへの抵抗を試みます。
そしてときに、一般に信じられている自転車にまつわる神話を大胆に否定して見せるのです。
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 09:28:18.24ID:7tr/1i18
>>16
ブレーキレバー握ったときに腕から手首までが真っ直ぐになってると疲れにくいし操作もしやすいよ
1枚目は良い例71番の選手とかそんで2-3枚目は悪い例ね
あと俺もジャストライドは読んだが著者はこれをダシに他人を叩く行為は望んでないからやめとけ
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 10:00:42.89ID:PSH7Meo6
>>19
MTBレースのように肘を大きく曲げるのって普通のサイクリングではあまりしないでしょ。

ジャストライドについては、
挫折のパターンとして実際に、そういうレーサー的な形が合わないとかめんどくさくなって挫折というのが多いだろうから。
それに対して、楽しみ方は他にもあるよっていうポジティブな本でもあるし。
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 10:05:31.50ID:y7OXAWP0
>>13
山形信者乙wwww
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 15:42:11.64ID:3t/jmkfM
入門用 8sアルミでロードにハマり
ドグマ F10 電動デュラ買って2ヶ月で他人からの嫉妬と蔑みがイヤになり挫折した
心無い奴らって本当に声に出して
なんでこんな奴が乗ってんだよ、って口に出すんだぜ
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 16:07:33.41ID:HffQRQTr
>>22
まぁ、そういうのは自転車じゃなくても
どこでもありそう。楽器とかならこっそり
家で弾いてても誰にも僻まれないしけど
自転車は外走っちゃうからね。
体力差がまともに出るからしょうがないよ。
車ならデブでも体力あってもエンジンは同じだからバレないけど、自転車はエンジンはその人そのものだから。それでも気にしないで乗れる
強メンタルあれば、挫折なんてしないわな。
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 16:46:48.84ID:zMXPOs4r
ローラー台買って(スマートじゃないやつ)、ZWIFTやって、Zパワーで無双すればいいんじゃね?
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 17:04:06.72ID:Ggy079zF
>>22
ドグマF10 ww
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 17:06:22.91ID:zMXPOs4r
おやじ!! 一番高いのをくれ!! ってやったんかの?  ええのおー 

ホイールは当然ライトウェイトかボラウルトラだよな(´・∀・`)
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 17:14:26.38ID:Ui/ij0Bn
言葉悪いけど天パー眼鏡ブサイクてっぺんハゲチビで複数当てはまってる人はロードは似合わないと思う、デブでも痩せたらイケメンとかならロードやるのも悪くない
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 17:24:22.74ID:xz4lIPRy
>>22
そのドグマで文句言ってきた奴をぶち抜いてやれば良かっただけだよ。
それができないレベルだったのなら仕方ないとしか言えない。
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 17:39:11.35ID:mKOqmkdr
>>22
学生時代の部活でも上手くもない新入生が高い機材持ってると虐められるんだぞ
ただし上手い人は別格扱いだったけどな
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 18:10:27.84ID:M6ktqv6V
>>22
それは嫉妬と蔑みが嫌で挫折したんじゃない。
そういう奴らを負かす脚力が無くて挫折したんだ。
勝ち負けなんて気にしない?
だったらもっと自分にぴったりなバイクを選ぶべきだったね。


>>30
天パー眼鏡ブサイクてっぺんハゲが原因で
ロードバイクを挫折する人なんて居るの?
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 18:24:17.30ID:DgcjXACA
群れてなきゃ独りでは思考さえ不能な体育会系、もしくは田舎者でしょ。他人を貶めるのが大好きな。自我のなかにイヤラシイものいっぱいお持ちでしょ。
さんざんやって来たんだからやられて当たり前じゃんか。しかも女々しい雑音が気になって仕方ないカス。意思が脆弱馬鹿丸出し。

自転車は他人なんて知ったこっちゃない個人の愉しみ。なんでもそうだと思うけれどね。
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 18:27:45.57ID:DgcjXACA
30年間BIANCHI乗って俺は幸せ
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 18:48:21.49ID:kw137NTA
ロードなんてプロと他人を気にしないエンジョイ勢でもなけりゃ札束でマウントを取り合うお遊びだからな
貧乏人の僻みにいちいち付き合って自分曲げてたらキリないよ
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 19:37:02.30ID:T6vfyNBN
俺なんか鬱病だけど自転車乗る時だけ躁状態になってヒャッハーなるよ。
一日走って翌日は引き籠もりながら超回復という生活を四十年続けてるが
やはり睡眠不足が最大の敵なので走る日の前日は眠剤2倍追加だ。
障害年金支給日には新しいフレームやパーツを買い込んで1シーズンほど使って買った値段の8掛けくらいで転売ヤーだ。
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 20:56:11.51ID:NAhnAVzL
100万200万でマウント取れる趣味って安上がりだよな
独身ならそんくらい毎年無理なく使えるし
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 22:01:57.50ID:5aNDTLk1
お前ら死ぬまでマウントしてろよ
バカちんが
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 22:39:42.36ID:g4Z2q76r
自転車屋のチーム紹介や走行会とか目にしていると
個人的にロード機材はウェーイBBQと大して違いはない
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 23:13:00.61ID:G8/xxkrb
メット脱がないとハゲかわからんジャローが
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 01:48:32.45ID:UvpWQkKc
マウントしたけど脚力では全く勝てなくてロードを挫折した人が集うスレはここですか?
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 07:17:22.58ID:cpuXRsUq
マウントしたかったけど脚力がまったくなくて、マウントされまくってロードを挫折した>>22がいるスレはここです(´・∀・`)
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 12:25:12.77ID:bPOb+IUj
今日も午前中走りに出たが信号無視で斜め横断のBBA1名、爺2名に突っ込まれそうになったわ。なんで人の前をわざわざ
横切るかな?爺なんてこっちみながら顔を左右に振りながら歩道から飛び出してきたが何かおかしいわ。
昔はこんな無謀な老人はいなかったけどな。
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 19:19:24.54ID:EJUTjZKT
>>55
老人だけじゃなくても女でも居るよ
そういう奴 中にはわざとヤル奴居るからなー そういう奴にはブチ切れていいと思う
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 21:07:14.97ID:ZFJ2gnE7
信号待ち横断歩道上で止まんなよジャマやヘタクソ!
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 21:29:33.82ID:bPOb+IUj
そう言えば、歩道も車線も引いてない市道で若いOLが道路の中央やや左よりを歩いてて、こちらから見たらこの姉ちゃん何道の真ん中歩いとるねん、って思ったが彼女は多分、車のハンドル握ってるつもりなんだなと思った。しっかりせぇやボケー!
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/09/20(木) 11:05:21.95ID:ga1Gd0/X
会陰部が張るので泌尿器科へ行ってきた。
前立腺コリコリされると脳天までツーンときて思わずあーっ、先生ちょっとダメぇー!とか思わず言ってしまったが言葉と同時に透明な液がピューと出て、それをガラス板に採取、亀さんを指輪でクニクニと弄くられ、ハイ宜しいよ。との事。
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 14:10:14.81ID:Epsvr3vf
今はディスクブレーキは要らないがブレンボが出したら欲しい。
赤いキャリパーが映えるから。
ホイールもBBSが欲しい。
あとレカロのサドル。俺は求道者だから。
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 18:24:31.58ID:SG29dmSz
>>61
ブーブーがお好きなんですね
今日乗ってこられたイタリア製のブーブーって幾らするのですか?スピードは何キロ出るんですか?
へぇ、すごいですねえ、そのブーブー
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 21:47:55.28ID:Epsvr3vf
今はイタ車には乗っていないのです。
ジャグヮーXJ6と73カレラに乗っています。
嫁はスズキスイフトに乗ってます。
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:15:57.55ID:OKqZuoLm
おれは普段は軽トラに乗っています。
週に2回はスズキスイフトに乗っている他人の嫁にも乗ります。
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/09/26(水) 10:29:18.53ID:S2LNjpj7
もう無分別なロード礼賛の時代は終わりつつあるな
イギリスではロードの人気に翳りが出てきて全然売れてないらしい
最強のチームSKYがあれだけ勝って宣伝になってるのに
ロードこそが至高なのでとにかく何が何でもロードを買えというメディアの洗脳を
大多数を占める非競技志向のアンレーサー達にとってはロードは酷く退屈で危険なだけの単能自転車なので
もう乗りたくない、こりごりというユーザーの経験が打ち勝ったんだろうね
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:32:29.25ID:wzi9rifu
ディスク化の波に乗ってグラベル系がじわじわと侵食してる
もっと太いタイヤで快適にゆったり走りたいというニーズが増えてる
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:23:08.26ID:z6cUDbih
10年程頻繁に乗ってたが、ここ半年くらいは乗る気がしなくてダメだ。
モチベーションを高めたい。
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:47:43.24ID:rRKGj2mE
>>72
一般人という言葉をどう解釈するか、だな。
そりゃプロ選手からすれば趣味レベルのサイクリストは一般人かも知れんが
わざわざ金銭と時間を割いてきつい思いをしてヒルクライムやったりレースに参戦するか?
そこまでやるのは普通の人≒一般人には到底理解出来ない世界の住人である自転車趣味人
というのが俺個人の解釈。
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:28:44.42ID:/UNMTptu
人気とか流行で乗るもんでもないんで。
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:12:08.24ID:RzkGb1dZ
挫折って?w身体の故障でどうしても乗れなくなったとかじゃないなら単なる負け犬の戯言だろw
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 01:46:05.06ID:TS5p2d1z
今の日本人は多機能多目的が好きだから
ロードバイクにもそれを求めてるんじゃないかなあ
マッハ号じゃあるまいしそれは無理だよね(´・ω・`)
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 03:38:01.82ID:k2ZcHXft
いやレースを頂点とするヒエラルキー型スポーツ大好きだろ、すぐ型だけ全部レプリカで固める系のやつ。
ヨーロピアンな縛りが好きでアメリカンな自由が苦手というか。フリースタイルはどちらかと言えば変人扱いされる傾向
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 12:08:34.28ID:fwH3T64P
>>74
80年代のまだロードが少なくてランドナーとかサイクリング車が多かったころ、
100km以上走るのは自転車マニアってイメージがあったな
今ならより走りやすくなってるけど、「一般人」とはなにかっていう
一つの目安にはなると思う
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:05:52.36ID:NVyKJpYy
80年代より自転車乗りはキモくなったし邪魔者扱い感強くなっただろ
ゴツゴツヘルメットにもっこりパンツ、当たり前のように車道走るし、所かまわず地球ロック
一般人から見たら珍走団と変わらないぞ
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 17:01:04.63ID:rZCX6O8g
ヘルメットはともかくもっこりパンツは猥褻事案だからね。

公道でもっこりパンツ履いてる奴はいろんな意味で見られたい願望が強すぎる。
もっこりパンツの上に何か履くだけでもいいのにね、素人なんだし対して速くないし。
スピード追求するなら公道走るなと。

プロの人ならまぁしょうがないかとなるが。
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 17:40:20.67ID:maso/S8j
職場の女共と一緒に走るのだけど、レーパンにミニスカを来てくる。
だから「ダッサ」の一言でスカートをはかなくなった。
パンツの線も見えるからノーパンか
Tバックを薦めてみたい。
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 06:33:34.95ID:nx2Y4i/D
考えてみるとエアロ効果とか
レースやらないなら時速数キロの差だしあんまり気にする意味はねーんだよ
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 14:51:24.51ID:d0qhb9SX
女子なんだけどレーパンの下にスポーツ用や水着のインナーに落ち着いた。
以前はパンツとオーバーパンツ(見せパンとかブルマみたいなの?)その上からミニスカ又はタイツだった。私が「ダッサー」と言った相手はミニスカの下にZOZOタイツを履いていた。
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:22:38.38ID:14viDoNW
水泳用のサポーターってやつか

私男だけどあれの存在意義が分からん
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 04:09:54.70ID:ygYS1cDP
陰部のシルエットを隠すサポートをしている
割れ目、出っ張りをぼやかしてくれてる
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 04:16:59.28ID:H6VHew1q
100kg女子は見えないとこにも気を配っておしゃれしてるんですね
デブなのに・・・
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:50:25.63ID:NYHQHdBj
>>67
競技に出ないのにカッチカチの車体ばっか売れてたのがそもそも可笑しかったからな
ロード買う奴の7割ぐらいはエンデュランスモデル選択するのが正解なのに
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 18:05:55.64ID:yxVGbXrF
自分が楽しみたいスタイルがあってそれに最適な自転車
という選び方がある一方逆に自転車の性能が新しいスタイルを開いてくれる事もあり
まあ乖離しすぎてたらどっちも単にアンマッチだが
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