【9速】SORA CLARIS part6【8速】
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>>608
そら勿論良いけどデュラだけ値段がガッツリ上がるから… ブレーキ性能をアルテ以上欲しいとかどんなレースやってるんだよw
もしくは公道しか走らないのに急ブレーキかけまくりのド下手ノーマナー野郎か？ ブレーキだけなら安いんだからそんなムキにならなくても ... そんなブレーキごとき買えないコンプレックス発露しなくても・・・
ROTOR油圧とかは知らんが、機械引きのキャリパーブレーキに効きすぎるものなんてないよ >>610
30km/h超えて走れるんだからキチッと止まれるようにするのはマナーだろ？
ママチャリみたいにちんたら公道走ってるんです？ >>613
どっちにしろ公道で急ブレーキするぐらい飛ばすんじゃないよ
んなことだからローディーは嫌われる >>614
安全運転で30km/h出しても何があるか分からない公道で飛び出しやウインカー無しで巻き込みがあるから
制動力に余裕があって制御コントロールが容易い機材を積もうってのの何が不満？車運転した事ある？ てか急制動を強いられる時って大抵自分の所為じゃないからなあ
自分の乗り方が雑だから他人もそうだと思い込んでるんだろう 中華カーボンフレームセットとクラリス、ソラ、シマノの鉄下駄ホイールで
6万程度でロードを組んだけど俺にはこれで充分だった
レースに出ないのであれば8速、9速最高だわ 30kmなんて適当に漕いでりゃでるじゃん原付より遅いし ママチャリで30km/hは重い上にタイヤがプアでブレーキが弱すぎて止まらんからやめとけ 細い路地裏なんかで調子乗って飛ばしてる奴はいずれ事故るだろ 何でソラやクラリスのブレーキが効かないのを前提にしているんだ？
普通に効くし、もし効かなくて危険なものだったらシマノに重大な欠陥だとクレームすればいい。
実際はソラやクラリスでも十分に効くし、もっとと言うのであればグレードを上げればいい。
業界に騙されるなよ。 >>618
俺去年2×4速、手組のロードで最近のコンポの連中の練習会出たけど
全然問題なかったよ。 誰も４速だなんて気づいてなかったしｗ R7000で一番価値あるのはブレーキだろうな。
105から構造違うし。リアだけ105だがリアはアルテと違い分からんわ。 ソラ、クラリスのスレで、
社外の同等グレードの話ならともかく、
上位グレードの話をしても意味がないと思わないのか？ >>623
出たチマチマ条件足してく馬鹿
路地でそんなに飛ばさねえよハゲ >>624
ちゃんと効くけど105比で80%ぐらいクラリスも105知らなきゃ十分制動できるけど
下り坂だったりスピードの出やすい区間での保険の為に個人的にやってるだけだしな 使いたいギアとか剛性とか気にしなかったりするユーザーがブレーキだけ105アルテに変えること自体は別にいいでしょう
公道で踏まなくたって下りで否応なしにに速度上がっちゃうし、安全性考えたらブレーキの効きが良いに越したことないし >>624
Vブレーキの低グレードと違ってキャリパーの低グレードは全然効かねえよ
9速しかないから9100や8000の9/11しかスピードが出ないわけじゃないことを思うと尚更 悪いけど、君と違って太ってはいないものでね
それとも弱いブレーキを弱いって呼ばれたら傷付いちゃう繊細な子なのかな？
そんな繊細な君は決して悪い子ではないんだろうけど、夏場電車で隣に座るのは
控えめに言ってテロだからやめてね どのグレードでも普通に止まれるから好きなの使えよ！ 2400と4700と5800の３台あるが正直違いなんてワカラン
背負い投げ食らうような急ブレーキなんて掛けんしな 性能はさておき、ソラやクラリスにブレーキアーチを設定する意味って企業戦略としての意味はあるのか？大体の完成車もティアグラ以下はブレーキだけテクトロのローグレードだし
グレードのブランドイメージ？それとも純粋にコスト面？教えてエロい人
俺ならBR-RSなんちゃらって名前にしてクラリスからティアグラまで一纏めにするけどなあ リムブレーキ用のフレームにはキャリパー用の穴だけじゃなくてダイレクトマウント用の台座か、いっそV用の台座でもいいからつけてほしいところ
肝心のシマノがダイレクトマウントを下に展開する様子がないしVは終息に向かわせる方向っぽいのでフレームメーカーもなかなか難しいんだろうがね 名前は専ブラのせいだから、このスレの>>532とは関係ない。すまぬな。 >>635
グレードで効きに違いが無かったら一番安いの買うって。
105から構造が全然違うし。
Vは一番安くても大差ないのにロードだけ露骨に差をつけるのがいやらしい。
クリートもすぐ削れるくせにバカみたいに高いし。 >>643
なるほど…動かないんではニセモノと見抜かれる恐れがあるが、
まるで生きているように動かせば、本物の髪の毛と見分けにくくなるもんな。 >>644
風も無いのに動いてるんか？
そりゃ、毛じゃなくて触覚だろうがw テクトロはバネさえ改善すればブレーキの効きも操作感もかなり良くなるのに
バネすら改善しないのはなんか理由あんのかな
やる気ないんだろうな
どうせローグレードだし テクトロでまともなブレーキはTRPのみだからな
キャリパーはマシでVブレーキは本当に酷い >>645
普通の髪の毛がどんな物か忘れて久しいんだろ
察してやれよ 弟の安クロスについてたテクトロのミニVは船ごとS70Cに変えたらよく効いてるな
Vが効かんのは大抵シューがやばたんな所為だよ そもそも複雑な形状じゃないのに効かないってのがおかしい
肉抜きがコストかかるから肉抜かなきゃいいだけ
で肉抜きしてないのに肉抜き105に替えると効きの違いに唖然とする
105に替えないならテクトロで良いとは思うが。 Vは効かんてことは安物のテクトロでもAvidでもまずないよ
少なくともソラやクラリスよりは格段に効く。但しフィールはグニャグニャ イメージとしてはVブレーキはスピードを殺するものでキャリパーはスピードをコントールする感じよ
ロードの乗り方（速度）でVブレーキだとロックしそうで怖いかな
効きとしてはVブレーキの方が良いよね 8インチのセイントとかも使ってるが効きすぎてロックなんて
安いV含めないけどなあ。
リムにタール塗ってサンディングとか
パニクってフルパワーで握っちゃうとか？ だから何回でも言うけどソラやクラリスは安物じゃない。
至って普通の物。普及品だよ。
それ以上のグレードはレース用とか若干ずつ性能上げてるだけ。
調整だって普通にできますよ。
嘘ばかり書くのはいかがなものかと。 SoraやClarisが安物じゃないもいう嘘は書いていいのか 車でも楽器でも趣味は大体そうだが、「大金払う＝偉い」っていう俗物層が多いからな
そういう奴のお蔭で、普及品が安く買えるのかもしれんが 調整が出来ると容易じゃ意味が違うんだよなぁ
ブレーキ制御力クラリスが100%で105が130%だとして(ザックリだけど)
クラリスで80%の力を出すと残り20%で105なら50%も余力がある訳ね？そうすると握力が弱くとも安全に制御できるから勧めてんの ストッピングパワーはあっても困らないから、とりあえず１０５以上にするのは
いいことだと思うよ
ろくに知りもしないし試してもいないのに剛性がどうたらとか語り出して高級品上げ普及品下げが
極端なブログ、動画、書き込みが多いのは違和感を通り越して気持ち悪い 車のスーパースポーツが数億円もするのに、ロードバイクなら百万円で粋がれるんだから
小金持ちにとっちゃ手軽な趣味 それぞれ好きなのを勝手に使えよ。
自分の嗜好を他人に押し付けるな。 そもそもSORA CLARIS スレで105からそれ以上のクラスと比較しようとするのがスレチなんじゃねえの？ >>662
起源は>>588〜からPROMAXのブレーキ交換した方が良い？からだな
コンポーネント合わせたグレードでいい派と
いやブレーキは良いものを付けよう派の話だからなぁ コントロール性と制動力に勝るブレーキへの換装を進めることに対する反発など本来出ようはずがないんだがな
ブレーキは自転車に装備された唯一のアクティブセーフティだし、引き量にも互換性があるのだから ロードバイク趣味は「これは○○一択！」みたいな極論決めつけ厨がわりと多いから
なんでか他人の趣向を尊重しない コンポーネント化が進みすぎてメーカーミックスで使いにくいのも要員の一つ チャリを買い換えるごとに、
クラリス→105→アルテグラとグレード上がっていったけど、
ギアが増えた以外の違いってそんなに感じないんだよな
デュラだけが次元が違うんだろうか 588だけどなんかすまんな
PROMAXもとりあえず効くことは効くけど、どうしても下りでの不安感は拭えないのでシューが減る段階で替えようと思う >>667
アルテとクラリス使い分けてるけどFDとブレーキが顕著に差がついてるFDはアルテがカﾁｬならクラリスはカッ…チャンって感じ >>667
俺もクラリス（街乗り）、105（通勤用）、新型アルテ（輪行ロングライド）、デュラ（レース用）と増えていったが、デュラとアルテグラの差は特にでかい
なお、レースに出ないなら105で充分
それ以上の変則性能は自己満足の世界 クラリスも新型になって、変速性能だけならソラやティアグラと違いがわからん
105は明らかにスパッと変速するとわかるが >>655
安物ってテクトロなんかの事言ってるんだが 新機構のFDが105まできてるからな
もうすぐTiagraにきて
さらに2年後くらいにはClarisまで来るだろ。
ていうかそんなん待たないでFDだけ105にしたら良いんだけどね。 Rシリーズで商品展開の幅が広いのはクラリスとアルテ、11sエントリーコンポということで女性向けも揃えてみたのが105って気はする
デュラは素材が違うから高いけど、本格仕様な分バリエーションは少ないし
クラリスに色々揃ってるのはデータ収集の為なのかな >>670
フロント変速はクランクだけ10速とか11速のに換えると改善するよ
まれにインナートップ付近で問題が出ることもあるので現物合わせになるけど >>671
つべでシマノのマネージャーがヅラとアルテの性能は変わらないよ
材料とかがヅラが最高のにしてるだけ
って言っちゃってる。
ヅラとかXTRは結構その時だけの地雷規格とかが多い >>678
そうなんだ
登りがあるレースではデュラの変速の楽さは頼りになると感じる >>681
その違いが材料の違いによる差なのかもね
というかコンポセットの総重量の軽さがデュラは飛び抜けてるし、重量でも登りに有利なのは間違いない 一番費用がかかってるのは表面仕上げだな
それにちょっとした傷でＮＧになるから歩留まりが悪い 硬い金属を素材にすると、それを削るためのコストも爆上がりするからなあ
ダーツの持つ部分とかも細くて重いことが求められてタングステン合金にいきついたから、ボールペンキャップみたいなので万超えたりするし フロントギアの削り出しなんかどのくらいの費用かけてるのか？ チェーンリングってTiagra以下は鉄じゃなかったっけ？
被削性は硬さだけでは決まらんが、105以上ならサクサク削れるはず >>686
クラリスは両方鉄、ソラはインナーだけ鉄、
後はスレチにつき知らん。 >>684
ただタングって名前だけで暴利にしてるだけだよ。
タングステンのチェロの弦、大抵どの銘柄でも1本8000円位するけど
一つだけ2500円で売ってる。 材質まで気にしたことは無かったけど、上位グレードのほうがリング裏面形状の加工にコストを掛けていて、インナー→アウターの変速がスムーズだとは思うな。
(互換性のある範囲で)リングだけ変えても、そう感じる。 >>689
それはリングの裏に打ち込んでるチェーンを持ち上げる変速ピンの数が違うからだね
上のグレードほどピンで変速ポイントを増やしてる
確かにピンが多い方がコストはかかるけど、打ち込むピンの個数の増減はそんなに価格差には出ないかな
コストに出るのは強い金属を加工する為の高温の炉や、異なる処理を施す回数
つまり何十時間も高温の炉や機材を動かすのにかかる電気代とか、出来上がった製品の検査や手作業にかけてる人件費とかだよ 2sのフロントシフターならなんとかなるんじゃないの？
俺もSL2400でFD4700動かしてるけど動きや軽さに問題ないし フラバロード用シフターならSL-R440とかでも普通に引けるけど
MTB系の左シフターっていけるんだっけ フロント変速は引き量足りてりゃどうにでもなる
三段なら厳しいが、二段なら入るところ決まってるし シマノのPCD110の4アームクランクのボルト位置って全部一緒ですか？
90デュラ68アルテ58マルゴ用として売ってるナローワイドチェーンリングをFC-R2000につけたいのです
よろしくお願いします 一緒でしたか
とても助かりました
ありがとうございます
クラリスクランクが重いのは主にチェーンリングなので
これでクランクとチェーンリング部分で300g近い大幅な軽量化ができそうです 最初からクランクセットだけアルテにしといた方がよかったなｗ
クランクとホイール軽いとかなり変わるし 通勤用ならFC-R2000の対盗難性能の高さは捨てられん
チェーンリングを社外ナローワイドじゃなくてR8000純正とかにしてもいいってことかな >>697
それだと、現行4アームのsoraクランクにアルテの46がアウターに付けられるのか。検討しよっと ロード用4アームはバッシュガード無いからR8000純正でフロントシングル化は
Paulのチェーンキーパーみたいなの無しだと出来ないぞ >>701
そこは安さを求めてRS510のアウター46tにしようず
アルテクランクと違って新しくボルト購入する必要もないはず r2000クランク使ってるが、チェーンガード外せないとは思わなかった。
外したい... エントリーグレードは46-34Tも最初から出してほしいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
