☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 260 ☆
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>>988
確かに、書き込んだあとでニバリはTTがフルームやドゥムランと比較して、、、って思ったわ。
他にも言ってる人がいるけど運だけでなく実力もある選手だけど、
現時点で考えるとフルームとドゥムランがトップで少し下にニバリ、結構下で他チームのエース達やスカイのアシスト陣って感じかな。
ドゥムランは近年のフルームと互角にやり合える選手だけど、
2012年～2015年辺りのフルームには届いてない気もする。 いつがキャリアの絶頂か何てわからないからな...トムは今かもしれない キンタナのツールはモンバントゥで燃え尽きたから
それ以降は期待していない 28歳でフルームが初めて勝ったとき、開幕前に
「これから6～7年は勝ちたい」とコメントしてたんだよね
数年見据えたキャリア設計は凄いな ＩＴＴはドゥムランが上でも昨夜のフルームみたいな膠着状態からのアタック出来ないから結構差がある skyトレインに最後まで乗っていられる数少ない選手で、かつTTスペシャリスト だからこれからが楽しみ TTでフルームと同レベルの選手で総合上位でいられる選手はデュムランのみ
フルーム時代の次は野糞時代がくる ポートあたりがGに吹き込めばいい
チャンスを逃すと後悔するぞと ニバリが～と言ってる人は過去のレースを見たことがないのか？
ニバリは毎回きっちり三週目に合わせくるから、二週目が始まった今の時点では
そんなにいい動きはしない ニバリって登り遅いし下りゴールのステージで勝負でしょ フルームは5勝を花道に、来年のツールはGでという契約になったんじゃないの？ 三週目とか言ってるうちに、ラルプデュエズで致命的な差がついてしまう
ダンマー曰く、今のフルームは絶好調、昨日のスカイのアタックに限界を超えたと言って
反応すら出来なかったニバリに今日は何が出来るか？だわ
フルームのバッドデイ待ちじゃ勝てないよ ピレネー最終決戦前夜
G「敵は本能寺にあり！！！」
ロウ、川崎、ポエルス「おおおおおお！！！！！！！！！！」 質・量で対抗できるチームを最低1チーム作らないと
ツールの人気なくなるよ。 ツールの人気なんて既になくなってきてるじゃん
今更すぎる 変にアタックとかせずskyトレインに黙って最後まで乗れる実力持つ一人がいるだけで十分対抗馬なるんだよなぁ
ついていけない奴かき集めてもつまらんわ ドゥムランは今日あたり大幅にタイム失ってしまうんでない？
もしくは第三週目までトップ１０残れないのでは？
フルーム以外グランツール連続は厳しいんじゃないか、競合する相手によるけど 今年のモビスターにはスカイ電車に無賃乗車できる人が3人もいるはずだったのに デュムラン自身が、今日はあかんかも、と言ってるわ
昨日無理したからつけを払うことになるかもしれんとさ まぁいいんじゃない
デュムランは今回そこまで総合狙ってないし
あくまでグランツール連戦経験積む為の走り >>23
悩ましいとこよね
昨日のバルベルデみたいにアタックしても、出力によっては先見越して華麗にスルーされて自滅になりそうだし
スカイの引きが尋常じゃなくて付いていくのがやっとなのに、そこでアタックできるGとフルームって感じなのかな 地味にクライスヴァイクやログリッチェあたりが今日何かやってくれないか期待してる 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年、テレビが隠している最大ニュース！ バ師匠はともかく、昨日デュムランが仕掛けたのは下りで平坦無しにすぐ登りになったから
言うほどダメージは無いと思う >>29
ログリッチは今の位置だとニバリを TTでまくって表彰台いけるな
デュムランは多分調子落とすだろうし 辻情報だと師匠・ランダvsキンタナで仲間割れしてるみたいだな
これ言っていいのかな？とかつぶやいてたし、モビなにやってんだ、と ランダは魏延だから…
能力は高いが主戦にしてはいけない 何だかんだでモビの中で一番登れているのがキンタナというね
師匠は無視されてるし、ランダは怪我の影響かイマイチ キンタナアタック連発して全部潰されて自滅するイメージしかない
フルームと最後サシで戦う方が勝率よさげなのに 野外競技は朝8時までか夜陽が落ちてきてからじゃないと死人が出るかもな 【Tour News】 ツール・ド・フランス第11ステージでカヴェンディッシュ、キッテル、レンショーが制限時間にゴールできず
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/100131
キッテルは42分52秒遅れ、レンショーは44分9秒遅れ、カヴェンディッシュは1時間5分33秒遅れだった。 キンタナが初日にタイム失ってなければ少しだけ楽しかったかも フルームは今年5勝を達成したら去るのか
それとも大ブーイングを受けながら来年前人未到の6勝を目指すのか フルームは観客から嫌われてるけどプロレスで言うところのヒールとして完成されてるからな。
運営としてはフルームを倒すヒーローが生まれるまで続けて欲しいんじゃないか。 性格的にはヒーローだけどねフルーム
フランス人的にはバルデに倒してほしいだろうけど。ちなみにポートは冴えない主人公って感じ。 どこまで本気か冗談かは知らないけど
ツール開幕前に「あと５年、一線でやる」とかなんとかフルーム言ってたよね 歴史的経緯からフランス人観客の一部には嫌われてるかもしれんけど
昨日のアグレッシブな走りや、ジロの戦いを見たらむしろファンになる奴の方が多いだろう
サルブタモール問題で批判されても、ブーイングを浴びても紳士だし
トラブルにも折れないメンタルの強さを見せるし
現役で一番カッコいいわ 髪の毛を捧げる覚悟がないとな
フサフサからハゲになったフルームはプロ意識が高い
キンタナもとりあえず坊主にしよう カチューシャアルペシンはハゲが居ないから弱体化した？ パワーメーター走法なんて揶揄する人多いけど、昨日のダンマーティンのアタックに飛びついたとことか勝負勘も強いと思うんだよなぁ。 >>51
そう
髪型にこだわりを持つキッテルと前髪長すぎのザカリンが主力だから
とはいえ、ハゲだらけになったらスポンサーのイメージダウンにもつながるから難しいけどね >>52
監督によると、昨日のアタックについてはフルームとトーマスで話して決めたらしい
戦略眼も他の選手よりあって賢い走りをする事が出来るところもいいわ
フルームの自滅待ちコバンザメ走法とかガチにダサい 勝負勘も眼もとんでもねえよ
アタックスルーする時はだいたい後で追い付くしやべえ時はすぐ潰しにいくもんな
見極めがすげえわ キンタナみたいな自滅待ちだと、自滅しなかった時にITTで結局負けるしな。デュムランならその戦法でいいかもしれないけど。
軽量クライマーがフルーム に勝つにはジロのイェーツみたいな走りをして、なおかつ後半失速しなければいいのかな。 デュムランは昨日あれだけ追い込んだからには今日フルームGのどちらかのケツにしがみつけば大勝利 TT除くと今日を含めて勝負所はもう2ステージしかないんだけど
今日はフルームどうするんかね？ >>48
歴史的な経緯？
フルームとスカイがあんだけ嫌われるようになったのは、例によってドープ疑惑、TUE悪用疑惑が燻ってるからだろう。アームストロングが嫌われたのと同じこと いやパワーメーターみながら他チームがアタックできない速度で登って、徐々にスカイ以外が千切れてくスタイルがつまんねーからだろ
マラソン見てんのと変わんねえし フルームが凄いのは、世界中の教養も知能もないマジ基地アンチに絡まれても
何ら変わらない精神力だよなあ
俺は馬鹿には馬鹿と言えない生活は無理やわ へんな忖度されてるのは事実だよな
ウリッシんときは問答無用の一発出場停止なのに かつてのランスアームストロング信者とフルーム信者のカルトの世界はそっくりだな。
フルームは正しい、世界は間違ってる。オレはわかってる、世界はバカばっかりなんだ（） マジ基地アンチは、サルブタモールがTUEを必要としないと言う事すら知らないんだから
馬鹿としか評価できないよねえ～w フルームは危険な賭けに勝ったからね
自主的なレース出場自粛をせずにクロになったら、普通以上の大バッシングを受けるのは確実だった
年齢的に余裕が無いのもあったかな
もっと若ければ、納得はいかなくとも自主的なレース出場自粛していただろうね >>67
そんな程度でマウント取ったつもりか？ 自分では知性と教養があるつもりのマジ基地信者さん
不透明なサルブタモール問題以外にも、フルームとスカイがTUE
を使いこなして、プロトンからも疑問の声が上がってるのを知らないわけじゃないよな >>60
えええ
コースマップ知らないが
あと2ステージでほぼ決まりなの? まウィギンスやフルームが勝ちだした頃は別にブーイングを浴びるようなことはなかったからな。
ブーイングやら尿やら出だしたのはTUE漏洩以降のお話 >>35
しかも石田タミも無難にこなせたしね
ただ、何かが足りない ああ、TUE以前にメカニカルドーピング疑惑もあったな。
スカイ全部がシロだと断言しちゃうのはカルト的思考だが、
スカイが全部クロだと言うつもりはない。 >>71
後4ステージあるよ
特段厳しいのは後2ステージだけど >>69
それでフルーム個人を叩くのが間違いなんだけどね。
規定を作ってる側に穴のない規定を作れよって文句言うならわかるんだけど。
選手同士で叩くなんて格好悪いことないんだけどね。
フルームに勝ってそれを言うならまだしも、規定に則って走るフルームに手も足も出ずに負けて言ってるんだから負け惜しみにしか思えないわ。 >>75
それもしっかり検査しない側が悪いんだよ。
今の技術ならレースに影響なく走行中に調べることだって出来るでしょう。
それをせずに怪しいぞって叩く方がどうかしてるわ。 全員このスレに集合してアドバイスよろしく
[速＋]【西日本豪雨】自転車「１０倍超の売れ行き」…マイカー水没で スコップも品薄
https://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1531989164/ >>62
そのうち体やバイクに各種センサーいっぱい装着して、AIの指示通りにペダル回す競技になるよ どこぞの野党と同じですな。
「疑惑はさらに深まった」 >>69
妄想しはじめた
WADAは潔白と結論したのに、無責任な噂がなんなの？w 戦術の進化は必ずしも競技の面白さには直結しないからなぁ
NBAのGSW、W杯のフランスも批判に晒されてるし
難しいところ 結局そうなると
馬鹿やってるジロブエルタのが数段面白いという
獲得標高6000M5000Mが二日続くとかアホだよw
そう言うのに慣れるとツールの山岳はただのちょっとした山にしか見えなくなる
ワンデーやクラッシック(主ベルギー悪路)とか見てるとツールの石畳も大したことないんだよな
農道走ってるのもあったしwww >>86
ワールドカップはむしろガチガチの戦術チームを割と自由なフランスが
打ち破ったイメージなんだが フランスのサッカーが戦術的とか知ったかぶりも大概にせえよ >>33
師匠：ムルシア
ランダ：バスク
なので、コロンビアンとは……ね
ムルシアとバスクはそれ程は仲悪くない もうツール・ド・フランス終了か
ジロくらい色見せてくれてもいいのに 漂ってるというか現状確定だろ
だからこそ信者が信者（笑）と馬鹿にされてドーピング認定してる奴が圧倒的多数なんだから そのジロもフルームの伝説的な逆転劇で終わってるんだけどな。
俺はフルームが好きだからジロも最高に楽しかったし、ツールもまだまだ楽しめるわ。
結果としてフルームが誰かに負けようとも負かした選手がすげー！ってなるからね。 俺もフルームすこ
あとトニマルとか基本的に涎ダラリンチョなやつがすこ >>100
トニマルもカッコいいね。
俺はどこかしらでトップ獲ってる選手が好きなミーハーなんだけどね（笑） このままスカイ無双になるの？
せっかくGVAの頑張りやアラフィリップの独走なんかで面白くなったのに >>103
当面はスカイ無双なんじゃないのかな。
Gが自分で言っている通り、後半で疲労が溜まって走れなくなったタイミングでフルームが落車するとかジロの疲労が影響しない限りは例年通りかと。
GVAやアラフィリップの活躍も「その日のみ」である事は予想通りでしょう。 壁とキッテル死亡か
次でデマールあたり今年も死ぬか？ ラルプで勝ちに来たフルームにしっかりついていくトーマス
最後は手をつないでゴールとかやってくれんかなあ アラフィリは何で遅れたの？
一回勝利するとそんな疲れんの >>108
ツールしか見てないと、そういう感覚なの？ 2011年並みの熱いバトルが見られるのはいつになることやら 俺が 2015年にアルプデュエズの観戦に行ったときは、フランス警察の交通規制の時間が
よくわからんかったので、前の晩に車で登って駐車場で車中泊し、結局ゴール付近で見た。
レースが終わって車を駐車場から出したとき、表彰式が終わったピノーが俺の車と並走し、
家族か友人らしき人たちのところに行って大喜びしていた。 強い選手が強いチームに集まってキチンと作戦立てて実行してるんだもん、そら勝つよな トーマスのサングラスって恐らく今日に合わせてOKAKLYが
黄色のフライトジャケットをプレゼントしたけど
トーマスの拘りが強すぎていつものままだって事なのかね プレゼントじゃなくて基本は契約チームへ支給でしょう スカイが今のやり方で勝ち始めて何年立つよ
はっきり言って対応できないほうが悪い スカイのやり方は滅茶苦茶シンプルだからな
最強のエースだけが耐えられるペースを最高のアシスト陣で作って、終盤には相手エースの余力は完璧削る
対抗しようにも何チームかスカイ潰すためだけにレース捨てないと無理なんじゃないか？ フツーにやったら勝てないのに無策でレース走って、相手がこけるの待つだけだからなw
勝負どころでスカイ以外はエース単独ばっかだ 普通に自分達のペースで走る だけだからな
skyに引いてもらってるのに着いていけない方が悪いわ スカイのレースは普通に楽しいだろ
完璧な実力差で勝ってるわけだし
一番正当派でスマートな勝ち方なんじゃないか、レースでは
これを利用できるエースが出たときに通用しなくなるだろ
フルームが衰えたらもうわからんよ スカイ好きだから楽しいけど
ワンデーじゃないから毎日毎日アタック合戦にはならないだろうし 鋭いアタック来るとうおおおお！ってなるけど、地味なアタックしてアシストに抑えられるとほんとため息出るわまーた体力無駄に使ったわみたいな
せめてフルームじゃなきゃ対応出来んくらいの攻めを見せてくれよ Jスポ側は2度とうちの敷居を跨ぐことは～と言ってるの？
実況陣は両方で仕事してる多いし
狩野って両方に出てない？ こんなレース楽しくないだろ！ってニバリさんが言ってて、盛り上げ上手だなぁと思いました。 浅田のお通夜みたいな辛気くささい話止めて欲しいんだよな
話も大して面白くないし スカイは圧倒的に強いけどフルーム個人の攻撃的な走りも見れるから楽しいよな
同じように無敵を誇ったインデュライン5連覇の頃はつまらなすぎて地獄だったわ >>129
正確には、エースTVな、えーすてれび？
JスポはMLBなんて谷川事務所でDAZN<=>Jスポを行き来してるしw
永田はJリーグとDAZNが仕事の大半だし
サッシャはF1とJリーグでDAZNから厚遇されまくり
谷口さんもDAZN独自ベイス戦多いしな
エースTV関係だけアウト フルーネウェーヘン リタイアかー
石畳の落車で終わってしまった。 スカイのアシストが強力すぎて、って言うけど
フルームだからこその話だよな。
フルームにツキイチのキンタナが何もできないんだし。 グライペルもいなくなってこのあとスプリントステージどうなっちゃうの？ >>135
近年がおかしかっただけで
基本的にスプリント選手は5～12ぐらいで帰ります フルームとそれに対抗できる選手だけが着いていけるペース
たしかにつまらなく見えるけど、skyが引かなくても結局そいつらだけの勝負になるよな >>139
ある。けど、今年はタイムアウトが少数化から厳しいから
例年以上に帰るだろグルペット作りにくいし skyがいなければ拮抗したグダグダで面白いんだろうけど >>132
そういやーインデュラインって何でドーピングの嫌疑かけられないん？
現役の頃違反したのがわかってる連中を圧倒してたのにさ jspoずっとフルームとGの不仲とフルーム強すぎ煽ってて飽きてくるわ、話暗すぎ
栗村よこせ フルーネウェーヘン余裕そうだったのにパリにたどり着けなかったか
こりゃー今年のシャンゼリゼはガビリアか？ 今の時間誰だ？
永田と浅田なら浅田のネガティブお通夜トークだと、延々とそれだけだろ
元々話のネタ少ないんだから スカイの横綱相撲が嫌ならグランツールを見なければ良い話で。
みんな何だかんだイベントとして楽しんだり、総合優勝以外の勝負や新しい芽がでるのを楽しんでるんじゃないのかな。
一番アホなのはここに粘着してアンチスカイ、アンチフルームやってて楽しめてない人たちだな。
楽しい奴いるのか？つまんねーよ。見てねーよ。と言いつつスレに張り付いて愚痴ってる人たちね。
そんな性格だと実社会でも不平不満ばかりなんだろうと哀れに思うわ。 浅田にGTに出るエースの話振るなよｗ
まともに答えられるわけないだろ スプリンターで誰が残れるかだなあ
シャンゼリゼのスプリントだとサガンは強い方ではないから、、、 サガンがもしリタイヤしたらマイヨヴェールって誰なんだよ Jスポも解説が極論好きばかりだからな
そう言ってもまともな解説はおらんし >>152
9人だったら15人ぐらい追加してグルペットすれば生き残れるやろ？
50人近いんだからw
今年はそこから15～20人減るわけで20人程度のグルペットじゃタイムアウトになるかもしれん
コース的には9人体制で設定したんだろ？ もう残ったスプリンターを当てる方がマイヨジョーヌを当てるよりも難しい話 >>155
アラフィリップが頑張るかもしれない。
>>156
東京オリンピックは暑いから日本選手に有力になるとか言ってるのやめて欲しいわ。
いくら海外選手と圧倒的な実力差があるからといって恥ずかしくないのかな。と思った >>157
言われてみれば・・・グルペット友の会とかすっかり忘れてた >>159
はぁ？
そんなので有利になるなら国内レースで日本人しか勝たないだろ
浅田ほんとダメだな、 マキュアン前のツールに戻ったな。
グルペットゴールで救済処置なんて方法を編み出したマキュアンは偉大 ガブも逝ったああああああああ
もうクラシックハンター系のスプリンターしかいなくね？
サガン、クリストフ、デゲンコルブ、デマール、、、 サガンはタイムアウトしなければだな
クリ デゲン デマーはリタイアしそうw >>161
浅田さんではないよ。前半担当の2人だわ。 >>168
マッサなのか、マッサもダメなら解説くりりんと飯島の二人しかのこらんw >>168
浅田もこないだ似たようなこと言ってたけどな >>169
その2人の解説は好きだな。特に栗村さん。
浅田さんのしんみりトーンも嫌いではないし、割とレース展開当ててくるから好きな方だな。
少なくとも俺よりは遥かに知識ある人達だしね（笑）
しかし、気温の件は聞いていて不愉快だったわ。 >>171
そうだったのか。少し悲しくなったわ。
まあ、日本人選手を近くで見ている浅田さんゆえの苦悩があるんだろけど、、、 >>154
上位には食い込んでるけどね
そしてその場合、サガンより上にいた人たちは昨日今日で消えまくりなんで
もちろん何があるかわからんけどさ >>174
クリストフとデゲンコはガチでやり合えばサガンに勝てるだろうけどサガンより更に残れなさそう（笑） 俺の好きなゴリラのグライペルはとうなったの？(´・ω・｀) >>178
そんなー(´・ω・｀)
山が多くてチームメイトが少ないとスプリンターには辛いのね…… スプリンター好きには悲報過ぎるよな
ガビリアとグライペルはサガンとやり合って勝ってただけに残念 さぁ、今日もキンタマ無いっぷりとくと魅せてみろキンタマ！ 今日はなんとかモビスター堪えてんぞ
変にアタックしなきゃついていけるんや！こっからや！ >>147
お前のが少数派だからの一言で終了
世の中はフルーム嫌いが殆どだからアンケート結果もああなったんだろ
嫌なら来るなとかブーメランぶっ刺さりまくってんぞ 発煙筒焚いてるやつってどんな思考回路なの？
馬鹿すぎるにも程があるだろ フルームは過去過去救済あったけど、どうなるやろ
勿論ないやろうけど この四人の争い(ニバリもだが)楽しいな頂上決戦感あるわ
やっぱこうじゃねえとな
横に並んでるしw ニバリあそこまで追い付けるなら行けたでしょ、観客はゴミ G強すぎた足残ってる
牽制しあってたとはいえニバリが追い付いたから、クソゴミ観客がいればもっともっと面白かったんだな
ほんと死んでほしい顔晒しあげろ ニバリ残念すぎる。転けなかった時の勝負見たかった。 あの落車から持ち直すニバリすげーやっぱ
しかし、発煙筒はマジで許せん ニバリはあの追走で使う脚をアタックに使えたなら結果も違ってただろうな Gとニバリのスプリント勝負めっちゃ見たかった
ほんと最悪だわなんで写さねえの何があったんだよ これでGとフルームは1分40秒近く差がついたな…
スカイのチーム関係者さんおりゅ？？？息してりゅ？？？ >>217
ログリッチも多分転んだよな
いきなり画面から消えてたし
マジ最悪 発煙筒と、並走は警察並べて防ぐべきだな・・・G凄かったけど胸糞悪すぎた >>222
意地でも写さねえ気だなほんと許せん
ヨーロッパのが敏感だろうしさっさと顔晒せや
少なくとも何があったか伝えろよマジでゴミフルームが連勝する10000000倍萎えるわ Gの凄さと観客のゴミさとキンタナのヘタレぶりが露呈したステージだった 発煙筒も気になったが、汚ねえケツ出して走ってヘッドロックで制止させられてた奴が背負ってた国旗が日の丸ぽかったのも気になったわ ニバリには適用されない？
発煙筒の中で、フルームがアタックして、観客がニバリにぶつかったんじゃないの？不可抗力やん
https://i.imgur.com/dJQncIj.jpg しかし、この後、SKYはどうするのか
フルームがエースにしても、自力で逆転できないと話にならん訳で
このままGに総合優勝させてもいいと思うけど。 バーレーンはASOに抗議するかもな
運営側の明らかなミスだし 変な意味で面白くなってきたｗ
スカイは実力主義なんだな。あとはが体調維持し続けられるかどうかが焦点かな >>231
TTでフルームがゴールした瞬間にGがリタイアってわけにもいかないもんな >>222
ログリッチは転んではいないと思うけど、あの落車で差がついてしまった フルームと役割分担して対応してたし連携バッチリだったな、余計どうすんのか気になるわ
ラストだってランダアタックしたからしゃーない() Gはほんまに魅力的だな（しゃべりが）
嘘もないしフルーミーを立てる真摯さも真実、それでいて勝ちたい気持ちも隠さない
これどうすんの ニバリ落車の瞬間だけが見事に映っていないな
バイクカメラが横に並んだ状態で発煙筒ゾーンに突入したところまでしか フルームがアタックする前はちゃんと引いてたからな。あそこで引き離せなかったのが悪い。 フルームがこれをよしとしてるのかが気になるとこだな
内戦が勃発したら面白いけど 発煙筒と、ゴミクズ観客のせいでアタックするタイミングとかが難しくなってるだろうな
どうにかしないとレースになんないぞ デュムランが遅れたら、Ｇはフルーム譲っていたな
けど連戦の疲れか、追いつかれてタイムが広がらず
監督からＧＯサインが出たのかな？
しかしデュムランチームが良ければ、スカイに対抗できる人材なのに クライスヴァイクが活躍してニバリがこける
これは某ジロの再来では？
と期待でもしないと面白くもなんともない フルームのルームメイトって誰なんだろ
Gだったら空気重そう 発煙筒入ったとこでバルデがアタック(したらしい)→ニバリG反応(したらしい)→発煙筒抜けてニバリこけてる そもそも、ワールドカップ優勝で暴動起こしてる土人の国だから
騒げる場所には猿しかいないのは当たり前か >>248
デュムランはアシストが他チームに比べて、雑魚過ぎるのに本当に凄いわ ダブル以上のエースって機能しないといわれているが、
スカイのダブルエース なんや圧倒的やん 個々の思惑は別にして >>193
グランツールの楽しみ方は色々あるわけで、フルームが勝つからつまらんとか言ってる人たちが可哀想って話だよ。
色々な楽しみ方をできない、あくまでも総合優勝しか興味ないけどフルームが勝つからつまらんって話なら見なければ良いしね。
文章の一部分しか読めない人も可哀想だね（笑） 顔認証で発煙筒炊いた奴に莫大な罰金課したらええやろ
あとはツール自警団のおっちゃん達が
自転車のチェーンを振り回したり
馬の後ろに焚いてた奴くくりつけて
パッカパッカやってくれるやろ、知らんけど >>257
その見下した言い方はどうかと思うわ。
日本もサッカーW杯で決勝トーナメントに出場しただけで渋谷に繰り出し、
痴漢や窃盗が多発して交番に行列を作った挙句、警官の対応が遅いとか文句言ってる馬鹿が山ほどいるんだぜ。 ダブル以上のエースは、世代交代の意味が歩けど
それ以上だとたんに人材不足ってだけだしね
しかし、デュムランのがんばりで終戦せずにすんだ ニバリの転倒はバイク（現地警察という記事もあり）との接触だそうで
明日くらいには詳細も出てくるでしょうかね。でも接触の遠因は発煙筒とか
観客の飛び出しとか、というのが十分にありえそうで あー、でもドフィネを振り返ると終盤のフルームは凄まじかったからな
3周目にピークを、と話す以上は確信があるんだろう 浅田さんもうちょっと声を張るかマイクボリューム上げてほしいな デュムラン・フルームの差が11secしか無いから、
下手にトーマスがフルームに譲ろうとするとデュムランに拐われる可能性も高い
難しいところだね
フルームは自力で他を突き放さないといけない 浅田の声初めて聞いた時おじいちゃんかと思ったら意外と若くてびっくりした覚えが 表彰式のGは口元緩んでたな。昨日の”やっちまった”表彰式よりは大分表情がマシになったｗ
建前上フルームがエースだけど、Gはなし崩し的に総合優勝許されそう。
浅田さんはミクのボイスに置き換えて！ デュムランがこのまま行けばわざと遅れる余裕なんかないからGも全力で
こじれて面白そうだな デュムランTTめちゃくちゃ速いけどGに２分差つけれるほどじゃないよね？
Gもかなり速いし >>270
ジロみたいに、終盤で逆転する分には全然かまわない
ここ最近のツールみたいに序盤からコントロールされるのがクソつまらんだけ
フルーム自体は嫌いじゃない、スカイが嫌いなだけ この状況でトーマスがわざわざフルームに譲る理由なんて無いわ
フルームが力づくで奪うしかない
でもそれをすればチームは分裂する
バッドデイでもない限りこのままトーマスだろうな フルームには、三週目の山岳で自力逆転するしか手段はないと思うけど
三週目にピークが持って来れなかったら、Gがこのまま優勝だろう
それもまたSKY的にはOKだと思うし、それはそれで面白い
しかし、三週目の山岳コースでは今日の様な事はなしにして貰いたい
フランス人の民度が低すぎる デュムランのところまでは譲る気だったよね
最後のラストスパートは明らかに、お前らで決めろってお達しが出たのかも デュムランの頑張り次第だね。
今日みたいにラストまで付いてきたらフルームにボーナスタイムをプレゼント出来ないからね。
フルームとドゥムラン、両者ともにジロ走ってるから終盤になるにつれてGやニバリが有利になりそうだけど、、、 フルームは今年ツール獲れたら、普通に考えて引退だろ
来年以降もフルーム見たいなら、今年は優勝を逃してほしいというところかな フルームは今日は明らかにバッドデイだったろ
完全に力がなかったな
フランスは欧州のアフリカとか韓国と言われるだけはある
今日はかなり呆れたわ いや、今日あの山にいる半分以上はフランス人じゃないだろｗ フルームは初日の落車が高くつくことになりそうだ
トーマスと大きく差がついたのって、そことボーナスタイムだろ >>282
ログリッチ先輩も忘れるな
ニバリはこのままだとログリッチに TTで捲られるよな
ログリッチが3週間戦えたらの話だが…そこら辺も楽しみにしてる フルームはアタックが不発なったのがデカいね
ああやって力尽きるミスあんま見ないけど、デュムランをGがチェックしてる間に差つけたかったのかな フルームの6勝がみたい俺は複雑な気分だけど、ゲラントトーマスの強さはスカイファンとしては痺れた
フランス人は死ね 残ってる平坦ステージどうするの？
スプリンターいないよ デュムランに10秒取られるよりは、フルームにとってもスカイにとってもダメージは少ない
今日はこうするしかなかったって結果だけど、フルームのコンディションが心配になる内容だったな
今日の感想、フランスの観客は最低すぎる、マジで頭にくる カヴいなくなったし、ボアハゲに期待
ロットNLはフルーネウェーヘン帰宅でアシストを総合勢に使えるようになったのが地味に大きいかも ボアハゲ、クリストフ、デゲンコルプ、サガンの
ピュアスプリンターじゃない方々のスプリント勝負が見れるな
これはこれで面白そう ジダンのユニフォーム着たフランス人が土人すぎたな
フランスは猿の惑星なんやなって年々理解が深まる フランス・スペイン・オランダ連合軍
渋谷のアレよりタチ悪いわ フルームの位置を確認したけど、ゴールスプリントだからついて来られてない事には気が付かなかった
的な浅田さんの名解説。今ツールは大変お世話になりました。ありがとう。他所でのご活躍を祈念いたします！ サガン無双が見たいな。
でもステージ優勝は狙わずに走り切ってマイヨヴェール獲ることに集中しそう。
フルームは今日みたいに登り切れなくてステージ優勝ないまま総合優勝した年なかったっけ？
Gは3週目まで保たないだろうし、ジロの疲労が抜けてればやれる気がするけどな。
終盤でジロの時みたいに全員ぶっちぎって総合優勝決めてGと熱い抱擁すると予想するわ 本日晴天ってボード持って健気に応援してた袴姿の日本人青年見習わんかい！ 自撮りしながら自転車と並走も糞あぶねーよな
なんとかならないのか >>299
日本、韓国、中国の連合と比較すれば大差ないよ（笑）
まあ、その連合は歴史的にあり得ないんだけど。
沿道の観客が居なかったらそれはそれで嫌なんだけど、
レース展開に影響する程に暴れられるのはもっと嫌だよね。
ラストの牽制がなかったらニバリ絶望することになってたからね。
あれで追いつけちゃったからフルームランニングの時みたいな特例処置はないだろうな、、、 過去には日本の国旗振り回してる馬鹿もいたからな
日本の国旗振り回してるからって日本人でない可能性も排除できないけど
>>304
顔は東洋系だった >>260
そらお前のものさしで測れば世の中全部かわいそうになるわな（笑） >>272
今年契約更改だから総合優勝許してくれないなら移籍するってゴネればいい
スカイの監督とGは古くからの仲だから手放したくないはず Gは既にどこかに移籍決まっていて、このままマイヨジョーヌを取ってスカイを去るという線はあると思う？
だとすればフルームやチームメイトとのいざこざとか気にしなくて良いだろうし >>310
世の中全ての人が可哀想だなんて思わないし、書き込んでもいないけどな。
自分基準で見るとなぜそうなるのか全く理解出来ないしな（笑）
文章を読めない人は妄想で話し出すんだよな（笑） ガチでSKY出ていくの引き換えにしても
総合優勝ゲットしたほうが絶対いいな
もう、Gも年齢的にラストチャンスに近いんだし
フルームもフェアな勝負したほうがイメージアップすると思うんだがな
余りいいイメージないんだし 夢見れるの今だけ
フルームを休ませてるんだよね
いつものツール >>312
Gは残留する可能性高いそうだけど
トレックはポート獲得予定だし
来年はフルームがジロを走らないだろうから、ジロのエースの座は確約されているし Gがフルームのアタックを潰すようなことをすればそりゃダメだけどさ
フルームが単純に力不足でタイム稼げなかったらGマイヨでしょ いざこざにならないんじゃないの？
数秒差をエースに譲らず総合優勝しちゃったら揉めるだろうけど、
2分近く差がついてるなら話は別だと思うけどな。
それだけの差を譲り始めたらF1のシューマッハ・バリチェロみたいになってチームオーダー禁止ってなるんじゃないのか >>316
カンチェの指導の元、クラシックレーサーに魔改造されて欲しいな。
グランツールはもう無理だろう。
勿論、エヴァンスみたいに獲れる可能性もあるけど、、、、 来年のジロのエースと目の前のツール総合優勝では
天秤にならないなぁ
フルームに直前で総合優勝渡すようなアスリートには見えないんだよなG
いい意味で >>320
変には譲って欲しくはないね。
バッドデイやメカトラを機に後は任せた的に譲るなら良いけど。
もしくはフルームがジロ並みにブチかまして巻き返したからアシストに徹するとかなら良いけど。 この三連戦での暴れっぷりを見てると3週目にガス欠でタイム失う気もするな これもしかしてデュムランが頑張れば頑張るほどGに追い風になるっていう展開？ というかトーマスがフルームに総合を譲ると思ってる人がいることに驚く
そりゃ調子悪くて遅れるのならわかるけどね
戦える脚があるのにわざわざ遅れるわけがない これだけ注目されてるってことはGが落車する日も近いな スプリンターサガンしか残ってないから無双しそうだな
総合は三つ巴でおもろい なんとなくジロのサイモンイェーツみたいになりそうな気もする デュムランがいるからGがフルームに譲る余裕がない。
Gがデュムランを抑えてる間に、フルームがタイムを稼ぐしかない。
ただ今ステージはフルームが不発だった。
という事なら、今ステージはスカイの作戦どおりって事だな。
フルームが不発だっただけで、Gは完全無罪だ。
外野の雑音とは関係なくスカイは一枚岩を維持してるんだろう。 もちろんその可能性はあるよ、ただあいてはスカイだからなぁ
そう簡単ではないのも事実 >>331
今後フルームを意識しすぎて過剰にアタックすればそうなるかもな
脚使ったのは2日だけだし現段階ではやりすぎだとは思わないが 確かに
今はそのskyの意図を予想するのが楽しいわ フルームがドーピング云々騒がれちゃって出場出来たとはいえイメージ悪くなってしまったから、Gが黄色死ぬ気で取ってくれるならラッキー くらいじゃねえの
どーせ失敗してフルームが結局取るだろ、くらいにも思ってそう ニバリに脊椎の骨折の疑いとな
道が狭いせいで前にいた警察のバイクが急ブレーキかけてぶつかったのが原因らしいが
そんな状態で追いついたとかニバリすごいな スプリンターってサガンとコフィディスぐらい？
なんか糞ツールだな Gの与えられたタスクを完璧にこなした上で最終盤はやれるだけやらせてもらうってスタイルはかっこええわ 寝てしまって今録画見たけどフルームあまり調子よくなさそうだな まぁ多分、バッドデイでしょう
なんか眠れない。もうこのまま出勤する。。。 >>330
お前が知ってるスプリント出来る選手がサガンなだけだろ、ニワカ。
そもそもアイツ、ピュアスプリンターじゃねえし >>337
骨折を確認、帰宅すると自身のツイッターで発表
無念だろうな ニバリ、無念だろうな。表彰台は十分あったのに。
割と真剣に、発煙筒とせり出して並走してくる観客への対策を三週目までにすべきと思う
道路沿いに警官を並べて、出て来た奴、発煙筒を炊いた奴を殴るだけでいいんや >>144
サルブタとその話ばっかよな
陰湿というかもっと色々話題あるやろと ニバリは石畳のステージで総合勢に差をつけられなかった時点で、すでに終わってる ニバリがいないとスカイにとってはデュムランしか要警戒選手が居なくなる
スカイのエース二人でデュムランをマークしつつフルームの回復を待てば
三週目にフルームの逆転劇は確定やないか バルデ、既に終了してるしTTで更に遅れる
ランダ、バッドデイのフルームと五分五分だしTTで遅れる
うーむデュムランしか敵がいない。あとはゲラントトーマスまくれるかどうかだけやん >>351
仮にフルーム回復しなくてもプロジェクトG続行で問題ないしな
ニバリマジ残念
強いやつがガチって勝負決めてほしいのにアクシデント多すぎ
フルームも一歩間違えれば初日に終わってたし ランダは「SKYの力は以前のように強くはない。ピレネーで逆転の可能性は見えた」なんて
コメントをしているそうですが…まあそうでも言わんとね、くらいの感想 以前ほど、つまり俺がいないスカイは弱い、と
バッドデイ来てたフルームと五分五分じゃ話になんないよ あのフルームの走りを見て「休めた」とは思えないんだが具体的にどのあたりで休んでたんだ？
残り4人になってからはほとんどまったく曳かれてないよな？ >>338
そういえばラポルトいたな
せっかくエースになったのに活躍してないな ニバリ可能性あったのに
骨折かよ
骨折ってあの追い上げは、ただものじゃねーな バッドデイのフルームに全てのアタックを潰されたバルデが不憫です。 残っているスプリンターで欠くステージ上位に入っている選手だと
サガン、グライペル、デマール、コルブレッリ、ラポルト、クリツォフ
パスクアロン、デュポン、トマブダとかですかね デュムランの可能性もあるぞ。
三つ巴の争いに期待！！！ ポートは観客と接触してリタイアするし
ニバリは警察と接触してリタイアするし
スプリンターはストライキかってほど消えるし
溜息出る スカイのダブルエース対デュムラン
に完全に収束した
あとはアタックしても、もう相手にもされないだろう ログリッチもまだある
Gはサイモンのようになってもおかしくない 発煙筒焚いてるバカだけでも徹底排除してくれ
>>361
グライペルもリタイアしてる >>367
あ、ホントだ。すみません情報不正確で
しかしだいぶメンツが少なくなりましたな…これからさらに減る可能性もあると考えると >>356
でもどっちにしろ昨夜の上位選手は今日走りつつ休むでしょ
クヴィアトが今日、がんがん行ける状態・状況なら良かったんだけどなあ
多分無理よね >>354
もしかして、昨日の最後、追いつけたからこんな事言ってるのかな？ DAZNが入ってきたおかげで
Jスポアンチと糞にわかでスレも大盛況だな >>337
タラマエが足切りになってるけど、落車でもしたの？ >>370
牽制してたから追いついただけだよな・・・
前の4人とアクシデントで遅れたニバリとログリッチ
この6人とそれ以外では超えられない差があるよね ラポルトは何かなぁ、ブアニと同チームマッチスプリントして結局勝ててないのがダサい ロットNLはそろそろスカイのケツ舐めるかな
協力してデュムランを排除すれば表彰台やで デュムランに感動した。
フルームの飛び出しに追いついたからＧの優勝になったと思う。
昨日も今日も2位
アシストが醜い状態なのに
ジロの序盤からずっと総合トップ争い。
すげえよ。 スプリンターもこれだけいなくなると平坦コースもスカイ主導になるだろうしどうするのかねこのつまらなさ >>368
残ったメンツも17ステージの60kmコースでどうなることか ニバリ、怪我で出場予定だったブエルタ出られなくなったりして
そうなったら、遂にレースが始まる以前にまで
栗ノートの威力が炸裂することになるのか ニバリ骨折して追い上げてくるとかすげぇな。それだけに勿体ない。。 ブエルタはフルーム、G、デュムランがいないんだよな
さみしいメンツになりそうだ 昨日のレースもニバリが入れば、また違った展開になっただろう
展開を動かせる人が減ったことで、スカイが益々有利だし、レースは面白くなくなるなー
リッチーとニバリ入れば、もっと楽しかったはずなのになー ダンマーとかニバリ観てるとポートの落車即リタイアは根性無さ過ぎてな
呑気にピクニック行ってるし 見所がどんどん無くなってるなこのツール
アクシデント多すぎるんだよ
スプリンターもここまで減らして何がしたいんだか >>379
集団コントロールする動機のあるチーム:
ボーラ トレック UAE FDJ…
これはデヘントの出番やね >>383
フルームは出るかもしれない。ツールに勝てば。
出来るか出来ないかで言えば出来る、と答えてるしな スプリンター総崩れだけど毎年こうなの？
今年初観戦だからよくわからん
なんか気の毒
しかし観客のクソっぷりひどいね >>388
フルーム出れてもアシストが…と思ったが、エナオもキリエンカもゲオゲガンハートもいるんだよな >>390
毎年こうだった
それで近年はヌルイヌルイコースにしてた 総合勢が落車の怪我で続々と遅れたりリタイアしてるのがホントもったいない
スプリンターはどうでもいいけど 人間だから、ジロ走って疲れてないことはないってことだろうか。
さしたる不安もないが、れいねんより盤石な雰囲気が本人から感じられん。 >>397
頭おかしいよなー発煙筒
あの中でもアクセル緩めないバイクの怖さ 誰だよ平坦はスプリンターカスのせいで、総合有力勢が落車犠牲になってつまらんとか言った奴
山は山で観客と絡んだのは今回だけじゃないし、逃げに入ったってワンワンry バルデのお前らもっとちゃんと観戦しろのリプ欄がクソリプだらけで草はえる >>397
http://i.imgur.com/44cshFM.jpg
ここで当たってるね
手か持ち物？
ニバリが端へ寄りすぎなのもあるけど
ツールのこの山岳は客がアホすぎる
ジロやブエルタでも、ここまでのないし グランツールの観客対応は最近だとブエルタが一番いいよな
黒いベレー被った憲兵隊が馬鹿をふっ飛ばすの楽しみにしてる 昨日もカストロビエホよかったな、いくらベンナーティ拾ったとはいえ手放すべきでなかった あとジロも相当よくなったよね
ジロは客轢かれるしなw
ツールは毎年問題になってるのに何故か対応しないんだよな このまま、フルームが差を詰めようとしてアタック繰り返して消耗していくと、デュムランをチェックしてるだけでいいGと体力面でますます差がついていくぞ
普通の山岳ステージは両方スカイトレインに乗れるからこの先あまり差がつかないだろうから、やっぱりきもは17ステージだな
あそこで2人がどういう動きに出るか ８人にしたはいいけど、シャンゼリゼにたどり着くのは100人ぐらいしかいないんじゃないのか！ >>408
1発で決めれば済むんじゃない？
Gはデュムランチェックしてる内に、自然とタイム差がつくし skyはトーマス勝たせようとすれば多分簡単にマイヨジョーヌとれる。だけどフレームにこだわると思う、何故ならイギリス人は頑固で融通きかないから ベルナルの後、Gが速いペース作り続けたら牽制の入る余地がなかったと思うけどね バルデとかフランス人が被害にあわないうちは何もしないつもりか？
おわってんな >>412
1発で決めるなら、正に昨日だったんでは？
それができないどころか、逆にデュムランGに離されかけてるようでは自力で差をつけるのは厳しいねえ。
追いつけたのも、Gが気遣ってアタックせずに待ってくれてたからだろ
普通のエースならあそこからペース上げてデュムランと2人の勝負に持ち込んだはず
それどころか、デュムランに逆転される心配もあるぞ今のままだと サーはイギリス人選手の中でも特別に扱われていたからフルームがいくら調子よかろうと怪我で離脱とかしない限りプランの変更はなかった。Gのチーム内における政治力に期待するしかない ベルナル白まであとどれくらい？
さらっと取りそうだが skyのスポンサーの一つでもあった21世紀フォックスが
ディズニーに買収され
ディズニーと21世紀フォックスの買収を争っていたが敗れた
コムキャストがsky買収の見込み
ってskyの存続にも影響出てくるかな >>419 4分ちょっとくらい。今上位の選手がどれくらい持ち堪えるかによるな、、 フルームはまたパワメで限界設定してるんだろ
今日時点で出していい出力で走ってるように見える
ピレネー辺りで全開になるような調整かな
と余裕でGとニコニコ写真取ってるフルーム見ると思えてくる
Gが取っても良いと思ってるのか余裕で巻き返せると思ってるのか イギリス人はどっちを応援してるのかね
フルームの5勝クラブ入りか、Gの初優勝か >>385
ポートからは執着とかガッツが感じられん
バイクと激突後のニバリとか死んだような顔して、客に抱きかかえられて命大丈夫かと心配してたら、なんか追い上げてくるし
もう、その執着だけで脱帽ですわ >>424
チーム内でガチンコ勝負してほしいんじゃないかな イノーのスカイ対策がことごとく失敗しとるね
・パヴェでフルームいじめたろ！
→ウラン（ポート）脱落
・チームメンバー少なくしたろ！
→他チームのアシストが足りない
・中盤にアルプスもってきたろ！
→総合スカイでワン・ツー 倒れこんだ段階で腰を抑えているね
素早いレース復帰を手助けしようとした観客達によって半ば強引にバイクに乗せられてる >>405
エース級が集まって走ってるだけで、
アシスト役がいないんじゃないですかね？
結局最後まで残れるのニバリ以外は、遅れていく他チームのエースとなんも変わらん気がする 厳しくすればする程総合力があるチームが有利になり、かと言ってぬるくしてもパワメで走るskyとかがペースを落とすはずはないしな これでゲラントに待て司令がでたら、オーディエンスやカスタマーが納得しないだろ
スカイに抗議電話殺到するよ Gを見てると、ジロのサイモンを思い出すww
調子が良すぎるのも考えモンだな。 一位と二位がスカイなら、フルームが二位でも、エースはエースだろう
シュレック兄弟みたいな結果にはならなさそう ニバリリタイアかー
あとはもうNHKのダイジェストでいいや G本人もマイヨジョーヌもあと数日だろうって言ってるし、
調子を維持できるとは思ってないのかもね これで最後まで行ってフルームがトーマスにマイヨジョーヌ譲ったら惚れる >>438
いつもリタイヤするから未知の領域なんだろう >>439
それな
「5勝クラブ入り？来年まで待てるよ」とか言って
まあでも、今年はジロツール制覇もかかってるんで無理かな スカイ的にフルームの勝ちが持ってくるもの多すぎるんだよな
それ考えるとGは我慢させられそうな気もする
そもそもそこまで行けるかわからないが >>438
3週は未経験だって言ってるね。
ただ昨日のトーマスの動きは最後のアタック以外は確実にアシストの動きで
それに応えられなかったのがフルームなのだからこのまま行きそうな気がする。
もし昨日フルームがアタックで数十秒を獲る事が出来たら入れ替わりもあったと思うけど。 デュムランのおかげでスカイがフルームに移譲したくてもできない状況が
ずっと続くとかなり面白いことになるな ペリツォッティとか年だけど結構上れるいいアシストだしヴィスコとかガスパロットとかいいアシストおるんだがな、バーレーン ランダはフルームのアシストを務めて来たから
三週目のフルームを警戒してるな
それほどの状態になるなら、三週目で入れ替わるかもな 昨日の客の反応見ればわかるだろ、どっちが勝っても大ブーイングだよ。 GT連戦だから、フルームの走りも例年と異なってもおかしくない。
昨日は勝負に出なかっただけで、余力はあると見た。 ブーイングならまだしも昨日はフルーム小突かれてたしな実力行使はマジで止めろと しかし上位3人のうち2人がジロ組とか他の選手一体何やってんのと言われても文句言えないな ツール始まる前はモビスターなんてどうせダメだろ笑っていたが本当にダメだと笑えないな
キンタナはジロでのフルームばりのアタック見せろや ツール主催はニバリの件だんまり決め込んでるな。コース設定やタイム設定への批判は感覚の問題なので別に反応しなくていいと思うが、警備不足については明らか責任ある立場なのにな ツール前
ポートTTTで有利、バルデとニバリの石畳アタック！、モビのトリプルエースの波状攻撃！
結果
各エース落車リタイア&スカイの引きで全員死亡 キンタナとかピノーは若いのに連戦だと露骨に落ちてたからチームによるスケジューリングとかコンディショニングより生来の能力によるものが高いのかな フルームとGのどちらが勝つのか、それしか見どころは無い >>402
ランダは栗村のデスノートで既に終了しとります
あと楽しみはGとフルームの殴り合いぐらいか >>313
読めない人（俺様ルール）
客観的要素、ナシ！（笑） >>454
主催としちゃ
二バリのために、せっかく長い石畳のステージを入れてやったのに、
なんもできなかったし、もう消えていいよと思われてたろ スカイのことだから、二週目の Gと三週目のフルームで調整しているだろう
フルームが三週目にピークを作れて他の選手の調整がつかないと思うか？
ベルナル、フルームは三週目に合わせているだろう
Gが三週目にコンディションを維持できるかどうかが気になるとこ キンタナって毎回微妙アタックして潰れてるけどモビスターは何をしてんの
skyとの差はそこだろトレイン云々じゃねえ、トリプルエースなのにバラバラだし
1位2位のGとフルームでさえ役割分けてるのに挑戦者側が内部分裂してどうすんだよ フルーム はまだ本気出してないよ。Gに譲ってあげてるだけ スカイ大先生が出来の悪いモビスターに複数エースってのはこうやるんやでってのを丁寧に教えてる今年のツール Gのインスタ見るとハゲはかなりハゲ進行したな。2年後にはパンターニになりそう。 トリプルエースといっても、バルデルデは安定の超級遅れだし、ランダはやっぱバルデにすら格落ち感あるし、キンタナは序盤で終わってるし
キンタナ沈んだ時点で終わってるわ
それにしても、ジロ出てなく、骨折であそこまで追い上げたニバリリタイアが惜しすぎる
スプリントあるし、昨日落車なけりゃ勝ってた可能性あるのにな
4つどもえで最終週行けたら、ジロ組どうなるか分からなかったのに G、ドーフィネあたりから急に痩せて
ツール入ったら大腿四頭筋が一回りデカくなってフルームみたいになったよな グライペルのコメント見ると、スプリンターは単純について行けなくてリタイアみたいだね
なんだかなー 結局動画見てもニバリの転倒理由がわからなったがあの場面はフランス人の観戦態度の酷さを凝縮してたな スプリンター連中も、最後まで走れば救済あったかもな
まぁ、それすら無理だったんだろうけど >>467
可能性とか言いだしたら何でもありになるだろ
第9ステージも言われてるほど奮わず昨日までで2分近く離されてスカイ強過ぎると弱音を吐き、
昨日も終盤のアタックあっさり潰されてただろ
いつだかのツールでコンタとフルームがリタイアしたから勝てたとか言われてたけど、今回でそれが証明されただけだな
本人の技術力とは関係のないとこで落車して怪我でリタイアは可哀想だけどね チームとして誰が何週目に仕事をするか決めて、ピークを作りあげ
アシストは極力フルガス後はさぼる事で安定してコンディションをキープする
これでスカイってチームは一かたまりで活動できる
Gの後何日かは着れるってコメントからも、 Gはピークを二週目に持って来てることが分かる
誰も彼も三週目を重視したトリプルエースは、考え抜かれたらダブルエースの敵にはならんって事やね 登れないスプリンターはツールには要らんよ
昔から山でも生き残るスプリンターがマイヨベールだった >>475
それ言い出したら、2014のニバリは最強だった証明にしかならないだろ
序盤から、フルコン圧倒してたんだし 二バリはどっちかというと嫌いだが
こんなんねえよ
モトに回転鋸つけてアホな観客刻み殺せよ >>479
山やTT終わってない序盤でどのくらいの差を付けてたのかな？
フルームに5分くらい差を付けていたのなら最強だったかもね 発煙筒もそうだが客が自己判断でコースを横断できるのがあり得ないな
これ発煙筒とコンボ完成するじゃん >>479
フルームがリタイアしたの第5ステージじゃないか。
序盤から圧倒していたとか言ってるけどリタイアする第5ステージまでで最強が証明されるのか？
あんたの中のツールは全何レースなんだ？（笑） >>368
デゲンコ、ボアハゲの名前出てこないとかw
この1,2年で見だしたのかなww 必死にリサーリして貼り付け乙 観客問題は今に始まった事ではないし、これでも体制はマシになってきた方なんだよな… >>477
マイヨヴェール獲得するのがサガンみたいなタイプであることはいい
ただスプリンターが減ると平坦ステージやシャンゼリゼの華がなくなるのが困る 連戦してる総合勢はまだしも、ツールに照準合わせた勢はフレッシュな足じゃないのか
自チームのアシストの恩恵を受けられないから消耗は激しいだろうけど、
スカイとフルームにしてやられてて情け無いったら... >>491
キャラバンカーの配る応援グッズとか配慮し過ぎて地味になってるよね 昨日の観客は自撮り並走野郎もやばかったよな
クライシュヴァイクに並走してたやつ
他の観客と当たってバランス崩した後もまだ追いかけてたし >>496
あいつは排除すべきだわ
選手の視界をふさぐ発煙筒やら旗もクソだけど、自撮りはそれらを超えてる フルーム、飛び出してきた客に明確にコケさせてやろうって意思で突き飛ばされてるな
わざとじゃないアホな客とぶつかってリタイアもやるせないけど
既にわざとリタイアさせてやろうってテロ出てきてるじゃん
もっと怒っていいよこれ 観客のマナーが悪すぎてアタックできない問題が発生してる
固まって動かないと危険すぎるからな 落車で鎖骨折れてるやつは走れないだろw
走り出せたとしたもまともにハンドリングできないから危なくた他のやつに迷惑だわ どうせ観客収入0なんだから山岳は出入り禁止にしろよ 今回初めてツール見て選手と観客の距離感がいいなぁと思ったけど昨日で印象がガラッと変わった。
選手こかすような観客なんて観客じゃない。 >>496
歩きスマホなんてもんじゃないわなたまげたわ >>505
ポートは根性足りないとか言う偉そうな連中に対して言ってんじゃない？
何様だよと思う >>452
五勝倶楽部入りして来年もツール走ったら危ないかも また転んだ
来年はトレック
ポートが今年もジャパンカップに来てくれるフラグ立ってる 昨日の観客は自撮り並走野郎もやばかったよな
クライシュヴァイクに並走してたやつ
他の観客と当たってバランス崩した後もまだ追いかけてたし スプリンターは完走することの方がステージ優勝より難しかったw フルームこのまま順調なら観客にタックル喰らいかねないな 自撮り並走
発炎筒野郎
選手小突き
選手に衝突
唾吐き
何やら液体かけ
このくらい目に余る奴がいたよ
フランスは猿山 >>36
7/25じゃツールと被っちゃってトッププロ勢揃いは無さそうやね・・・ ツールのコースは極端すぎる。
平坦ばかりで落車が多く飽きて来たら、今度は超山岳コースで総合勢の勝負が３日で絞られ、おまけにスプリンターがほぼ脱落なんて。 >>487
観客がコースの横断するのはダメな事にはなってるって少し前の解説で言ってたような >>516
意地でも雨沢かアラシロにメダルをと言う事かなw >>512
スプリントステージのjspoクイズはサガンで８割がた正解になるな、離婚して成績悪かったら目も当てられないとはなりそうにないな しかし日本のレースは逆にそこで見るなあそこで見るなとうるさくてかなわん しかし、そのおかげで選手たちは「めっちゃ走りやすい！」と好評の模様 >>475
あれ様子見アタックじゃん
ガチアタックじゃねーし キンタナは落ちる前に言い訳アタックするから分かりやすい >>475
最後まで行ってもコンタには勝ってたと思うけどね
石畳で大きくタイムを稼いだ上に、最初の短い山岳コースでもコンタとニバリの実力は拮抗してた >>444
日本だって結城とか五郎丸とか名前みたいな苗字よくあるだろ
山の観客は良くも悪くも旧態依然のままだな。
やり過ぎるとその内規制されて最終的に損するのは観客自身なんだから自制しろよと思う。
ただ観客の立場からしたら翌年から対策とかでもいいが被害を受けた選手は堪ったもんじゃない。
短い選手生命の中でグランツールに出れる回数なんて限られてるのにアホのためにそのレースどころか怪我したらそのシーズン棒に振ることになる。
損害賠償もんだろ。 山岳に騒ぎたいだけで来ている客が多すぎるんだよな
サッカー興味なしで渋谷に集まっている輩に似ている
平坦ステージの町通過とかだとプロトン歓迎ムードで穏やかなんだけどな >>392
フルームもレースが本当に好きなんだな。 自転車レース好きならわざわざあんなとこまで行ってブーイングとかしないだろうしなぁ。フルームとトーマスの区別もついてなさそうだったし。 >>531
「そのうち規制されて」で規制されてないから
こうなってんじゃね？ 転倒して骨折したのがニバリじゃなくてバルデなら原因になった馬鹿はその場でリンチされた挙句一生ネットで晒し者になってイノーあたりが血相変えて対策を喚くのにな
バルデにはなんの恨みも無いけどフランスの選手が痛い目に合わないと現状は何も変わらない気がする >>537
昨日ラストコーナーで後続塞いでアシストしてたやん ニバリの脱落は反sky同盟結成の可能性が小さくなったという意味で痛い
まあニバリとデュムランは仲悪そうだけど >>537
お前面白い事言うなw
旧スカイのメンツが全力でGアシストする光景見たいわ でも現実はニエベに続いてランダがスカイの餌食になるんだよな
スカイを抜けたからこそ今の自分があるのかもしれんけど、Gの制裁が待っている！ ジロだかブエルタだか
アシスト剥がされてエース対決になった時のハゲの脆さよ
結局アシストにおんぶ抱っこで他チームより疲労してない時間が長いだけだろ
だから三週がーとか言ってられる
猿豚だって減量効果狙ってたんだろ？ エース対決 80キロ独走して4分差逆転
ほーこれでフルームが弱いと オランダ勢としてデュムラン＋クライスヴァイク＋ヘーシンクは共闘できるかも。オマケでログリッチェも入れて貰う。 君達誤解しないでくれるかなあ、山で大騒ぎしてるのはオランダ、ベルギー、イタリア、スペイン
あたりの基地どもだよ。フランス人はあんなことしないよムッシュ
パリ在住フランス人 >>542
2日前に先頭を走るスカイの後ろに付いていただけなのに、
あんなペースじゃ削られ過ぎてアタック出来ないってニバリが言っていたのも忘れたのかな？
おんぶに抱っこではないんだよ 一生に一度でいいから現地でツール観戦したい
行ったことある人スレにいないかな >>548
旅行ついでに2014年のシャンゼリゼ行ったよ
一日中お祭り騒ぎだった トーマスってトラック上りじゃないの？
なんでこんな山登れるん >>553
スカイはトラック出身選手を山岳アシストに改造するのが得意 >>136 フルームにツキイチのキンタナが何もできないんだし。
ツキイチで他チームのアシスト利用できてるわけじゃないから。
スカイのアシストはフルームの走りやスカイの作戦に臨機応変に合わせられる。
一方、キンタナは、スカイのアシスト陣やフルームに合わせた走りが必要。
また、彼らが急に走りを変えないか常に緊張集中してなくてはならない。
この差は小さくはないので見た目ほど利用できているわけではないよ。 「やあトーマス、ここで何をしているんだい？」
『見りゃわかるだろ、仲間ををひいているのさ』
「仲間？そんなものどこにいるんだい？」 >>545
結局アシストパワーで逃げにねじ込んだ動きだけどね
他チームエースより明らかに疲労の少ない状態 イェーツのような急失速はどうだろうね
トーマスはデュムランを利用することで、フルームよりも先頭で牽いている時間が短いぐらいだし、メカトラなどのトラブルで無駄に足を使っている訳でもない
1ステージでのタイム差が大きく響いている ニーバリやるだけ無駄なので一ぬけた
キンタナでは俺もと
三週目は山も平地もスカスカのツールだな、去年のように ゲラントトーマスフルームウンコマンの三つ巴でITTで決着みたいな展開になって欲しいな
3人ともTT強いし燃えるだろ そもそもフルームは何で1分半も遅れたんだっけ？
メカトラだっけ？ >>566
ポート、フルーム、イェーツはステージ1で51秒遅れてる。キンタナは1分15秒 >>565
ドゥムランだけウンコマン言うのはかわいそうだわ（笑）
3人とも強いと認めてるから親しみを込めてるのかもしれんけど デュムラン、ジロの時とくらべて
顔も身体も絞りまくりだな
あすこまでやんなきゃなんないのか >>550
カチューシャの人「うわ何かケツのデカくて脚のゴツイアマチュアがおる」 >>564
毎年やってれば不作な回も出てくるよ。
今年は落車と足切りで有力選手がバタバタと抜けたのが残念だわ。
抜けなくてもスカイの横綱相撲で決まってただろうけど。
そんな中でもドゥムランはまだ残っていて且つ勝負できる位置にいるのが救いだな。 昨日のニバリの落車からの追い上げ見ると
ニバリが最有力だったと思うわ
もうおらんけど アメリカのコムキャストがスカイの買収に動くみたいだけど
買われたら影響でるんかな >>573
あれは前が牽制してたからだろ。
三連戦初日からキレのあるアタックでタイム縮めてたなら少し期待できるけど、
どのみちTTで分単位失う事を考えると本当に少しだね。 >>576
何を見てたんだ
フルームは完全に足止まってただろ フルームはニバリの落車をアタック後に聞いて止めただけだぞ
以降スカイは最終的ゴール争い以外チェックしかしてない >>580
ニバリを待つのであれば意志統一するために周りに話しかけるわ
最後のスプリントを見てもわかるように、足がなくなったのを誤魔化すために嘘ついてるんだろ トーマスの最後の勢いを考えたら、ニバリが最有力だったとは思わないけど、先頭グループでゴールしていたのは確かだろうね
後、ログリッチも落車で若干遅れた デュムランとバルデが、待てと言われて待つわけない
メカトラアタックも野糞アタックも何でもあり奴らやぞ >>577
ん？追いついた時ってフルーム以外もいなかったか？
フルームは最近のツール超級山岳でよく足止まってるよね。
けど結果はグランツール獲りまくりなんだけど（笑）
それにニバリの相手はフルームだけでなくGやドゥムランからもタイム奪わないと勝てないしね。
その2人もTTでニバリに差をつけられるしね。
あなたこそ何を見ているんだろうか。
昨日、落車後のニバリを見て怪我さえなければ勝負できたとか思っちゃう人が何を見ているのか気になるわ。 >>583
待たなかったのはランダ
キンタナが遅れていたからだろうね >>583
野糞は待たないだろ（笑）
腹壊して野糞で足止まるのもバッドデイで足止まるのも同じジャンルなんじゃないかな
お腹のバッドデイだからね >>583
あの中でデュムランが一番不文律を重んじてる選手なわけだが
>>584
あ、自分で自分が書いたばっかりの>>576を否定するんだｗ ニバリ落車後4人で並走状態になっただろ
あの時みんなで少し待ったんだよ、話もしてるし >>588
追いつくまで待たなかったし、ただの牽制だろ 昨日のフルームはバッドデイの反応だった
毎年、口じゃ調子はいいと言いつつ実はだめだったんよって日があるけど
その時はダンシング多用してたり行きそうで行かなかったりすることがあるよな
でも、その数日後には馬鹿みたいな勝ち方するんだが。
バッドデイでも並の選手よりはスタミナがあるからフルームは恐ろしい フルーム ≧デュムラン>>その他のエースって状況だから
やはり長身細身タイプはTT早くて山岳強いからスキがないね。バルデも身長的にはTT強化できそうだけど。 >>589
ニバリが落車したため、フルーム、トーマス、デュムラン、バルデの四強が一旦ペースを落としたが、バルデがアタックして均衡が崩れる。
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/271034
4人並走時の写真も載ってる フルームはぱっと見で調子がよく分からんから仕掛ける方もやりづらそう 土日にバッドデイがない限り、機関車トーマ&35系フルームにデュムランとログリッチが絡む展開になる。
白い方が勝つわ(適当) フルームは何年か前のツールで補給失敗してハンガーノックでヤバかったけどあれはバッドデイとは違うか >>595
お前が最初に牽制と言ってたのに
＞フルームは最近のツール超級山岳でよく足止まってるよね。
と鞍替え
足が止まったのを牽制とは言わんわ
最後のスプリントを見ればわかるが、フルームの足は残ってない >>598
そういやあの時キンタナがアタックしたけど待ったんだっけ？ ポートがアシストの時だな
覚えてるわ
あの頃からフルームは、よくない日が必ずあるんだよな
他のうまくまとめてくる選手に勝てるのは、強い日が化け物だからで
並のあるタイプだよなあ >>601
バッドデイだったのかジロや前日の疲れが残ってるのかは2、3日見てみないとわからないだろうな >>599
あなたの中では牽制って一人でするもんなのかな？
なぜフルーム一人を対象にしているのかもわからんね。
何を見てるの？ >>604
デュムランがずっとペースで先頭引いてたのにどこが牽制なの？
もしかして牽制が何なのかわかってないの？ >>599
もう少し具体的に言ってあげると、俺は最初から「前が牽制していたから」と言っているよね？
「フルームが」ではないんだよ。
更にレースを見ている人なら「誰が誰を」牽制しているかもわかると思うんだけど。
昨日のレースを見てニバリに期待しちゃうあなたは何を見てるのかな？ ハースはキャノンデールとかガーミンの頃仲良かったけどカンチェって現役時代ほぼ関係なかっただろうにな。モーター疑惑起こした相手と一緒にサイクリングイベントってコミュ力お化けだろ >>607
自分にレスしてんの？（笑）
もちろん毎晩見てるよ。
俺の記憶ではフルームが総合でタイム稼ごうとアタックしたけど失敗。
Gは自身が更にフルームに差を付けること、ドゥムランがタイムを稼ぐことを防ぐためにぶっちぎるのをやめて2人に合流。
Gとフルームはドゥムランのボーナスタイムを潰すこと、ドゥムランはせめてボーナスタイムを稼ぐことが目的となり、
三者が互いに一歩だけ差を付けてゴールすることが目的となり牽制状態になったように見えたけど。
ドゥムランが先頭を引いていた？
誰を引いていたのかな（笑）
俺は聞かれたことに答えてるんだからあなたも答えてよ。
何を見てニバリ優勢だと思ったのかな？ >>610
お前が>>576で言った話だろ
前が牽制してたからニバリが追いついたと
フルームの足が無くなって後続に追いつかれたあと
途中からデュムランがずっと先頭引いてて、そこにニバリが見える位置まで
追いついてきたんだけど
やっぱりレース見てないのに適当な事言ってるんだな >>611
俺も忙しいと移動日は見なかったりするわ。
今年は有休入れられるくらい仕事が落ち着いてるから全部見れそうだけど。 11日目の最後のトーマス見てると今回ガチで戦わせたらトーマスが勝つと思う。
ただ政治力でフルームがマイヨジョーヌ >>612
ごめん、どのレスに対して「お前が言っていたことだろ」って言ってるのかな？
「先頭を引く」って俺の認識では後ろに守りたい選手がいるときにすることであって、
昨日のあの場面でのドゥムランの動きは「先頭を引く」ではなくて単に先行してるだけだと思うんだけど。
更に言うならドゥムランもまたあの場面でGを振り切る足がないから、
後ろに先行されないよう前を走っていたように見えたんだけど。
あと、いい加減にニバリ優勢と見た根拠を答えてよ。
本気で落車後に追い付けたから怪我さえなければニバリ優勢だと思ったの？ トーマスは二週目にピークを持って来たんだから
三週目のフルームよりは走れて当たり前だろ >>610
顔真っ赤にすんなよ
あんたの見方はなんなのかわかんないけど、チームの戦術とか終わってみないとわからんだろ
自分の見方が全て正しいと思うなよ
不愉快だわ ニバリは総合だとスプリントあるから
落車しないで先頭に残ってたらステージ勝利の可能性は
結構あると思うが
Gとよーいドンでどっちが勝つかだろ？ リタイアしてスレを盛り上げる２番さんさすがやね。キンタナとは格がちがう >>615
お前、都合が悪くなるとどんどん話をすり替えるな
落車で遅れて骨折までしてるのに、ラルプデュエズで超級の登りがトップに比べて
少し劣るニバリがあそこまで追い上げられた事と
ニバリはいつも3週目にピークを持ってきているから、2週目中盤であれだけ走れる
事からニバリが最有力だったという判断だが >>318
1991年は逆にマクラーレンホンダのセナが最終周の最終コーナーで同僚ベルガーを前に出して優勝を譲ったな モビスターの「トリプルエース体制（キリッ）」って
三人が交代交代でタイムを失っていく体制のことだったんですかね… >>622
あれは譲り方がいやらしかった
もっと相手が気持ちよくゴール出来るように譲れよと思った >>621
少しもすり替えてないよ。
最初から一貫して「何を見てニバリ優勢だと思ったのか」を聞いているだろ。
話をすり替えていないけど、度々それていたね。
あなたが的外れな事を言ったり、意図的なのかミスなのか知らないけど安価間違えたりするから指摘しちゃったもんね。
最初から聞かれたことに答えていればこんなゴチャゴチャしなかったよ（笑） >>626
＞話をすり替えていないけど、度々それていたね。
pgr >>626
ごちゃごちゃうるせーめんどくせーやつだな
お前あれか？昨日の猿山にいたのと同じ人種か？ >>626
お前が俺に最初にレスした>>576の一体どこで
＞最初から一貫して「何を見てニバリ優勢だと思ったのか」を聞いているだろ。
なんてことを聞いてるんだ？
幻覚でも見えてるのか？ >>624
お膳立てしてやったから行かせてやるぜ、みたいな恩着せがましい抜かせ方だったね >>629
なぜレスの最初と判断してるのかな？
俺があなたに疑問を投げかけているのは>>584だよ。
最初から聞いているのはニバリ優勢の根拠だよ。
あなたこそ何を見てるの？
>>576であなたに聞いてることなんてないよ（笑） >>632
＞最初から一貫して
日本語も出来ない人だったか >>603
最近一目見ただけでバッドデイなのかわかったりする人が増えて困惑
ラルプデュエズも柵ができて随分走りやすくなっていると思うんだけどなー
このスレに居場所はもうないのかなー >>633
レース観戦も良いけど行間を読めるようにしようね（笑）
何に対しての「最初」なのか書いた覚えないけど、あなたに対する質問の最初ってことだよ。
質問の最初から最後までニバリ優勢の根拠を聞いてるんだよ。
一言一句、何から何まで文字に起こさないと伝わらない会話もしんどいな。
こうも指摘したくなることが多いのもしんどいわ（笑） >>636
行間の意味をわかってないやつ発見ｗ
やはり日本語を理解してないかｗ >>636
斜め読みしたけど「カンチェの指導で魔改造」なんて書いてる人がきちんとレース見れてるとは思えんわな
君にはツイッターでドヤ顔解説してるほうが向いているんじゃないかな？ >>637
『行間』と『行間を読む』は別じゃないか
どっちでもいいけど煽り合いはどっか別のところでやれよ
不愉快なんだよ >>637
使い方間違ってるかな？
暇なときに勉強しておくよ。
で、俺の言ってることは伝わって理解できたかな？
何について「最初」と言っているのか。
俺はあなたの言っている「ニバリ優勢」の根拠についてわかったよ。
とてもそうは思えないけどね。 ニバリ優勢の根拠がそんなに難しいか？
このステージに関してなら落車骨折しながらでも追いついてこれるコンディション
総合ならスプリント力あるという点でステージ優勝の目があった
ツール全体でならフルーム、デュムランはジロを走ってる
ジロ出場者は３週目力尽きるパターンが今まで非常に多い
Gはグランツール完走の経験が少ない
ニバリは３週目にコンディション上がることが多いので、すべてが都合よく噛み合えば
逆転の可能性もあるかも、といったところを普通に今までグランツール見てりゃ思うだろそりゃ つまんねー言い争いはおまえらLINE登録でもして、そこで言い合えよｗ 毎回クソしょぼアタックして1秒も持たずズルズル落ちてくキンタマとかより圧倒的に評価高いしフルーム倒せる可能性高いよ >>638
俺なりの冗談のつもりだったんだけどね（笑）
カンチェが現役引退後もトレックのバイク製作に助言してるって何かで見たから。
ロード見始めたのは2012年からだからここの人達と比べるとにわかかもね。
素人だから解説なりロードのサイトでしか知識つかないしね。
グランツールとクラシックをテレビ観戦する程度で、
現地に見に行ったりイベントレースに出たりって程でもないライトなファンだよ。
実走もロードもサイクリングで楽しむ程度。
きちんと見れてるかといえば、きちんとは見れてないと思うな。
レース展開を読んだり出来ないしね。
でも楽しんで見てるよ。
好きな選手もいるしね。 まさかこのスレにまで真っ赤にして持論履いてるのがいるとは
空気読めよ
こんなレスも不快だなごめん
彼女のとこ泊まってて放送見れないから暇なんだ >>645
俺はオンデマンドだから彼女の家でもiPadで見てるよ。 >>641
そう言われればわかるよ。
俺も全ては否定してないし、少しは可能性あると言ってるんだよ。
あの人は怪我しても追い付けたことを根拠にしてたから理解出来なかったんだよ。
追い付けたこと自体は前が牽制してたからだと思ったからね。
勿論、前が少し会話してたから待つかどうか話してるのかな？とも思ったけど、
ニバリのトップとのタイム差を考える限りは待ったのではなく牽制だったと判断したんだわ。
あの人と決定的に違っていたのね。
だから興味本位に聞いて見たんだわ。
ちょっと煽るように聞いたのは悪かったけどね。 >>644
じゃあとりあえず一年は書き込まないでもらえるかな、よろしく 放送みた感想でしょ
どっちが正しいとか間違ってるとか馬鹿らしい >>651
それを見て俺が書き込まなくなると思う？（笑） Gは二週目ピークにしてリードを稼ぎ、フルームは三週目ピークにして勝ち切りを狙う
Gのリードをが余っても良いしフルームが抜いてもOK
これ機能したら流石に強すぎないか？ デュムランはトーマスのこと見てないな。
トーマス程度ならいつでも捲れるとでも思ってそう デュムランは調子こいてても1日の結果で割りとナーバスになったりするしな
バットデイ一発あれば凄いしおらしくなりそう >>656
そう、そういう事なんですよ。
SKYのダブルエース vs デュムランになる。デュムランはかなり苦しい ロクなアシストがいないデュムランがスカイ帝国相手に孤軍奮闘するのを楽しむツール こうやって二人一緒に行動して、アタックへの対応交互にする方がいいと思うんだけど
なんで他チームが複数エースやるとだいたいアタックやら前待ち作戦とかやり始めて自ら崩壊させんの？ しかし、去年までと比べるとこのスレもツール期間中に荒れなくなったね
コンタが引退すると荒れなくなるかあ >>655
長文ウゼーんだよ加齢臭ハゲ
死ねよwww デュムランが1～2秒差くらいでシャンゼリゼだったら熱過ぎるんだがそんな事は起こりっこないわな
ステージ優勝のボーナスタイムはシャンゼリゼでもあるんだよな？
生き残ってるスプリンターがピレネーで全滅したらマイヨジョーヌを賭けた全力スプリントがシャンゼリゼで見られるんだが 今日はゴール前だけの勝負のためだけに起きているのももったいないので、見るのはパスだな >>667
その頃にはシャンパン飲んでるのにガチッてくるウンコサイテーな世論が形成されてる そう言って、実際に仕掛けて叩かれたのはヴィノクロフだったっけか >>665
キンタナが擁護しようもないほどダメなのも一因かと
去年までは「キンタナ消極的すぎ氏ね」派と「あれは低体重クライマーの戦略だよニワカ氏ね」派が対立してたから 要は黄色じゃなくて緑だが、去年のブエルタ最終日で
全力でフルームから緑奪いに行ったトレンティンみたいなのね
やれる事は全てやって(中間スプリント＋ステージ優勝。これでフルーム13位以下なら緑ゲット)
それでもしれっとフルームもポイント加算＝緑奪取ならずという結果だったけど
>>670
敵失に期待する事無く、ただ自分がステージ優勝すればマイヨジョーヌなら
スプリンター勢相手で勝率1%以下だったとしても全力で奪いに行くわ
>>671
フルームでもGでも、ガチるよと宣告された上で全力で阻止しにきて
結果ステージ優勝奪取で黄色死守なら真のチャンピオンと称賛するわ 札束にモノ言わせて各チームのエース級かき集めて
どの選手もアタックできないような速度で集団けん引してけば
ゴール前まで脱落しなかった選手が自然と勝つ
そんなことは何十年も前からわかってたこと
でもそれをやってしまったらロードレース文化が終わってしまうから誰もやらなかった
やろうとしなかっただけ
スカイはそれをやってる
何ら悪びれることなく昔から今日まで続いてきたロードレース文化を破壊し尽そうとしている
ファンはほとんど皆スカイのその態度に苛立っている
だからああなった >>673
見方は人それぞれなんだし他者を否定することないのにな
あの頃は肥溜め過ぎて近寄らなくなったけど、今年は中々良い雰囲気でいいね。 >>674
バカかオメーは?
んなことやったら今後引退までオメー場所プロトンにねーがら!!をリアルでやられるわボケ
ニワカはレスすんな池沼 >>671
別に最終日はガチバトル禁止って訳ではない。
最終日のコースプロファイル、タイム差では、神懸かり的なことでもない限り、
逆転が起きることはないから、パレードランのようになってるだけ >>678
ニワカでもレスして良いけど、お前みたいなキチガイはレスしなくて良いよ >>680
ちょっと池沼はレスしないでくれる?
日本語読めないから無理やねwww フランスでは発煙筒焚いたやつに文句言う奴いないの？
山岳は見る度土人具合が増してるように感じる
柵乗り越えてる奴も大量にいるし 今年のGTで言えばイタリア>イスラエル>>>>>フラカス
だからな 数人しか最後までついていけないなら、どの道その数人だけの戦いになるから正直関係ないと思うんだけど
今のツール見てると最後までついていかるフルームGデュムランがどう考えても抜けてる
むしろ昨日みたく本当に強い選手だけ最後残るから面白くて好きだな 昨日のは面白かった気もするしニバリとスプリンター達のことを思うと糞回だったようにも思う >>687
フランス２見たらジャラベール御大の解説が聞けるぞ
何言うてるかわからんけどなw >>688
マキュアン先生みたいなのいなかったのかな・・・ >>688
スポーツの面白さじゃないよな、何にしても やっぱりサガンか
ジルベールのアタックもいい具合にアシストになってたな メーカー別勝利数
スペシャ6勝
ピナレロ2勝
ビアンキ2勝
トレック1勝
コルナゴ1勝
BMC1勝 サガンの勝利は嬉しいけど、やはり物足りない感は出てしまうな
今年はガビリアがスプリントでは圧倒していただけに残念だわ
ニバリは不運だったなあ
激化する観戦者が根本原因なだけに腹立たしいわ
ニバリファンと喧嘩になったりしないのも不思議なんだよな そらまあのあたりにはマトモなファンはいないしな
どこにでもいる感のあるサガン応援団すらあの界隈避けてるらしいし >>703
ASOも知らんぷり決め込んでるからな
タチ悪い ニバリはむしろラッキーだったろ
石畳で何もできなかった後で、何しにツールに出たんだ？って批判を受けずに済んだ >>706
ニバリは石畳のスペシャリストって訳じゃないし、
あのステージで他の総合勢からもタイム失ってないのにそんな批判する人いるのかな？
仮にあったとしてもニバリほど実績のあるトッププロが素人の批判を受けてダメージあるとも思えないし
観客が原因での落車でリタイアしたことがラッキーだとは思えないな
年齢的にも他の総合勢の状況的にもツール狙える機会はそうないから相当悔しいと思うけどな とりあえず観客の並走は禁止してほしいわ。
いつか足がもつれてコケるんじゃないかとヒヤヒヤする。 サッカーウェーイ勢と同じで
フルーム殴ったり並走するのが英雄扱いされる層もあるんだろう さっきYouTubeでニバリ落車の瞬間をスローにしてた動画見たけど、
バイクと接触したんじゃなく観客と接触してたんだな
ASOは何考えてるんだろうな
主役は選手なんだからああいうところは観戦禁止にして欲しいわ
行儀よく観戦してる観客だけなら問題ないし、やはり観客いた方がこっちも盛り上がるけど、
こんな形でニバリがリタイアすることになるなら観客なんていらないわ ASOはフランス人が巻き込まれないなら平気なんだろ
相変わらず選手全員の安全考えない運営は無能通り越してる >>711
利益分配もウンコだし業界の癌なのか
古臭い頭の奴が上に居座ってるんだろうな ニバリはニバリで骨折の状況次第では今季絶望なんて事もありえるから恨み節の1つも言いたくなる 実況スレも勢い恐ろしくないしな
13日で47スレとかジロと大して変わらんと言う
ちょくちょく覗いても9割？10割？雑談チャットしてるだけで異質すぎる
レース内容や展開なんて全然ないしな
いつからあそこまで変になったんだろう？
前はもう少しレース内容について書いてた人がいたと思うんだが 録画したデイリーツールドフランスを見た
なんかもう、これでいいような気がする 去年までの淡々とした奴ならまだしも今年のしんどくない?
NHKらしくもう少し落ち着いた構成でいいのに 二バリがぶつかった後すぐにフェンスがでてきたから
皆、近寄ってみたくてフェンスのないとこまで下がってきて
余計にその部分に人があふれた。
じゃあ山の下からフェンスつくるわけにもいかず難しいね。 >>717
あのハイライトもNHK独自じゃなくて全世界共通のハイライトじゃないの？ >>719
映像提供Jスポになってる割にはまとめのセンスが良すぎるんでおかしいとは思ってた フランス人ってフルームにブーイングしながらフルーム倒す筆頭候補をリタイアさせ、挙げ句それをフランス人だからとだれも責めずゲラントトーマスの表彰式で再び偉そうにブーイング
全世界で一番頭がおかしく性格が悪い障害者の国なんだなと分かった 特定の集団に属する不特定多数による個々の行動を、あたかも1つの人格によるかのように勝手にみなして、その上でコイツラは行動が矛盾している！、と騒ぐのは頭悪いなあと思う フランス人が犯人ではないと思うけど
犯行を野放しにしてるのはフランス人なんだよなー
国の名前を背負ったイベントなんだから、フランス人が叩かれるのは仕方ない
嫌なら改善しろと言う話だし、そうなるように批判を続ける必要がある
あと、ブーイングに関しては9割フランス人だろw 実際近年のジロブエルタでは、こう言う事件が起こってないよね
イタリア人とスペイン人は頑張ってる
もちろん人気の差はあるだろうけど ASOがフルーム勝たれたくないのかスカイに勝たれたくないのか知らんけどどっちみち相当糞だわ
去年からのブエルタジロが面白かっただけに差が酷すぎる
面子は最高クラスになるだけにこの運営力はホントに残念 >>723
フランス共和国としてツールを有力な観光資源の一つとして紹介してるレベルだしな。 ジロブエルタでは警備の軍人が、アホなファンをなぎ倒すシーン、たまに見るけど、ツールは見ないよね
客に舐められてる感じする 蛍光イエロージャケットの警備がぶっ飛ばしてるのこえーよwwwwジロだったっけ フランス人がやらかしても、別人だから関係ない！って表彰式でブーイングかますんだなこういう奴が
どこが特定の集団なんだろう たった一人や二人だけがブーイングして妨害してた訳じゃないんだよなぁ >>728
そもそもジロブエルタは客轢くからなマジでw
それで客も最低限の接触になっている
それに警備員と殴り合いとか、選手から殴られるとか寛容だからなw 国籍に拘る事ではないだろ
国ごとでやる事が統一されてるわけじゃないんだし
ASOが悪いんだよ
頂上ゴールステージの山頂付近が檻のない動物園状態になってるのに放置するからダメなんだよな
あんなのどの世界でも許されないことだろ >>729
ブエルタのアングリルの時客が吹っ飛ばされてた気がするw サッシャはF1実況からのツール実況とか忙しそうやな >>729
ツールでもそういうのあればいいのにな
頂上ゴールの映像は毎年あの動物園にイライラするわ
殴り倒してくれれば少しはスカッとする（笑） 別に動物園でも最低限の観戦マナー守ってくれればいいけどよ
山岳のプロモーションビデオとか迫力あって好きだし
けどファンが起因で結果を変えるのはファックだねそんなスポーツ他探してもねーよ >>724
スプリントで観客の望遠レンズで腕がへし折れたのはジロじゃなかったっけ？
ニバリは自撮りの姉ちゃんと接触しそうになったけどそれも多分ジロ >>738
落車減らしたいから
まぁ落車増えたけどね ダッチコーナーとか、むしろ名物のように扱って放置しているのもどうかしている
軍人動員して警備して、手荷物検査で発煙筒と巨大な旗は没収、並走と全裸はその場で逮捕と告知しておけば良い >>736
動物だからマナー守れないんだぞ
マナーなんて知ったことじゃない
やりたい放題、気の向くままに行動するからな
映像的には寂しくなるけど、こうも毎年問題が起きてるのを見ると排除して欲しい気持ちのが大きくなるわ >>716
長々と他人が自転車こいでる姿見たって面白く無いよなw
現地の沿道の人だってずっと見てるわけじゃないんだし、ダイジェストで十分。将棋と一緒や >>743
ジロブエルタなら序盤から色々あるけど
ツールはツールだったね？と言う
流石の眠気 柵は無理でも白線くらいは引けるだろ
その白線から出たら選手の安全のためにぶん殴ってでも排除するし
警備が間に合わなくても後日映像から割り出して危険行為としてウン百万相当の罰金な！ってのを徹底すればいい
法整備が必要になるだろうけどｗ ツールを生中継でみたいなら2画面がおすすめ。
もしくはパソコンでネットでもやりながら見るのがよい 中継ヘリコプターにスナイパー乗せて、危険な観客は排除すべきだな >>745
現行法でも選手に対する傷害、もしくは傷害未遂で行けるだろ >>724
「頑張ってるから」だと本気で思ってるの？
ブエルタなんてツールと比べると観客が1/10以下とか普通にあるのに >>751
警備も10倍にしろや
儲けは10倍どころじゃなくツールの方が多いだろ 興奮したレースが１つしかないなんて。
来年はNHKの番組で十分だな。 メルクスが腹殴られたなんて話もあるから昔から頭のおかしい奴はいたんだろうが、最近のツールはちょっとキャパ超えちゃってる感があるな。 >>675 どの選手もアタックできないような速度で集団けん引してけば
＞（中略）
＞でもそれをやってしまったらロードレース文化が終わってしまうから誰もやらなかった
遠慮してやらなかったんではなく、自チームエースに都合の良い速度での
ペース維持・調整の計算ができなかっただけと思うよ。
今の状況は、スカイが科学導入してパワーメーターとかトレーニングとか
選手の特性把握を研究できるようになった結果と思う。
個人的には、スターチームじゃないところがそういう手法で強敵に対抗するのが好みだけど、
他のスポーツ見てもカネのあるところが選手も戦術戦略も独占してより勝ちやすい時代になってるよね。
自転車みたいに技術より個人の基本的な能力が反映されやすい競技だと余計にそうなると思う。 >>675
珍説だな、初めて聞いたわ
最強のエースが強い勝ち方するのが文化破壊ならそんなスポーツ廃れても良くね？ >>675
スカイって、悪の帝国呼ばわりされてるけど、もともと実績があるチームでもなければ主流でもない。
それこそ、科学技術で頑張った進行チームなんだが… わかった！
浅田さんが聞きづらいって言ってる人何でか
そもそも音量が小さいんだよ、大きくするかイヤホンヘッドホン使うかするといい、低音上げられる人は低音上げる
うちはバータイプスピーカーで低音強調で浅田さんは問題ない >>758
伝統校を新参の科学漬けの金持ち学校が倒す、とか悪役のデビュー戦あるあるだろ
それこそロッキー4とか
で、主人公は無名の公立校で、主人公の才能だけで勝ち上がる
デュムランだな モビスターだってskyと同じことやろうと思えば出来るだろ、選手の能力の差よりもアホアタックや前待ち()とか言って毎回潰れてる作戦の悪さが原因
skyは強いのに頭使ってるけど他は頭パッパラパーな自滅しまくるから本当に面白くない
デュムランの個人力で対抗してるのが一番の楽しみってほんと笑えるわチームは何しとるんじゃ 倒せる可能性0のskyの独壇場ならともかく倒せそうな戦力で自滅するから余計に面白くないんだわ かませの伝統チーム モビスター
金満悪役チーム スカイ
主人公デュムラン
この構図は鉄板 >>722
本当に正常な国ならニバリ落車させた輩を袋叩きでしょ スカイにとってみればスカイのペースについてくる他エースには利用されるわけだからそれが一番鬱陶しい
現状デュムランだけがそれ出来てるけど、それもGT通せばフルームに抑えられてしまうわけで >>766
本当だよね、黙ってついてこられるのが一番イヤなのに
それが出来る実力ある選手がskyから主導権取ろうと体力無駄に使うからクソ
skyからしたらラッキーなのがわからねえのかな何年経ったら分かってくれるのかな >>760
中継開始の頃の福井さんに比べたら（笑）
あれは独り言レベルだった 黙ってついていっても足なくなってGがマイヨジョーヌ獲った日があったじゃないか
付いてたニバリがわかりやすくコメントまでしてる
単純な作戦のスカイだけどあれを可能にしてるのは個々の能力なんだよ
ニバリ程の選手が付いていくだけで足なくなるって言ってるんだから相当なもんだぞ 現状でリードしてるならコバンザメで良いけど
逆転しないといけないからどこかでぶっちぎらないといけなくて
そのために色々してるんだよ
ジロのフルームだって山一つじゃ3分を逆転できないから80km逃げた >>767
リカバリーの為の食事メニューにハリボーって書いてあるw >>762
サンウェブって、もともとはクラシックチームだし、キッテルのときにスプリントチームになったから、総合狙いの山岳アシストとかほとんどいなかったじゃん。 クヴィアトコウスキーが万能すぎるのが悪い
あいつがリタイアしたら相当変わるぞ >>772
ああいうことまで出来ちゃうんだから本当に強い選手だよな
ランスみたいなことにならない事を祈るわ
そもそもフルーム並みのグランツールレーサーがGとドゥムランしかいないのがな
Gは3週間の実績ないからポートみたいになりそうだけど >>775
去年Gがリタイアしたときも変わるぞって言われてた気がするけど結果は、、、
クヴィアトコスキーが万能アシストの要であることは間違いないけど、二、三人抜けてもらわないとな（笑） >>776
あんなバケモノ並みの選手が何人もいたらおかしいだろ。
むしろデュムランとGのおかげで、なんとかレースの体裁を保てる。 スペイン開幕でも地割れの如きブーイングを食らってたのにフルームのブーイングは9割フラカスとか本当笑える
フラカス＝地球人って意味かな？ ニバリがコケたのはカメラ構えた観客の
カメラから垂れ下がったベルトにハンドルが引っかかったのが
原因みたいだね
コンタドールのストーリーで
これアカンってやってた >>778
その辺すら一段落ちだもんなぁ
キンタナ村長の格も下がったんもだわ ジロでの大逃げは試走済ませてたのだしレース展開なく仕掛ける作戦として元々あったでしょ、大逆転の為にどこで仕掛けるか…ってその場で考えてるのとは違うよ
skyは強い上に戦略も超一流なのに他チームは何をしとるんじゃ、って選手の話じゃなくて監督とかそっちの話ね 川崎は純粋なクラシックチームでエースやって欲しいけどフルームのお守りしてでもスカイにいる恩恵がでかいってのがな >>782
キンタナもう年だからな
40代でしょ？ 給料だけなら2年くらい前まではBMCのが良かったんでしょ >>776
その80km逃げるのが力の問題だけじゃないって、 >>767 のリンクが示してる。
山岳のために筋肉量維持しながら体重をレース中に落とさせ、ピークを三週目に持ってくる
勝負の前にはカーボローディングさせる
レースペースを決めて、それに合わせた補給量を定める
定めた補給食を2kmごとのスタッフに分散して持たせる
ここまでやって、あのペースなんだよ。
他人がペース合わせても、身体に蓄積してる糖質と補給食がペースに釣り合わなきゃ反動が来る。
そこまで綿密に作戦組めなきゃ、SKYにツキイチしても3週は持たない 単純にスカイで走る事が目的なんじゃないか
アシストやる人からしたら最高の環境なんだし >>784
クラシックではエース待遇くれるなら、下手なチームの全権エースやるよりいいでしょう。
スタッフと設備は一級品だから >>789
チームが優れているのも当然大きな要因だね
でも、いくらごちゃごちゃと理論を並べられてもランスの一件がある限り、
今はまだドーピングしてたんじゃないかと疑っちゃうんだよ
スカイもフルームも大好きだからこそ怖いわ 今回まだスタートからの大逃げが決まったことってないんだっけ スタートからの大逃げっていうと、ヨークシャーの一日目は最高だった なんでスカイがずっと強いからっていうと
緻密な科学作戦なのは理解できて
それを実行できるマネーパワーの存在も理解できたんだけど
なんで他のチームは真似しないの？
金関係なくパクれそうな戦術はパクれないのかな？ 高い技術をまねするためには、それなりのお金が必要
こんな常識ぐらい分かれ スタッフの数多いとかそういう財力の差はあるけど単にやる気ないだけ
skyはガチで勝つ為に戦術立ててるけど他は複数エースして調子いい方が本命！wとか抜かすくらいのやる気のなさ 他チームの自転車選手がスカイ理論受け入れられるかねぇ。
これで生活したら実質的には監獄だぞ。
食い物やトレーニング内容全部指示されるんだぞ。 >>762
一昨日の師匠アタックを無視したskyが全て
実力分かってるだろ
村長は思い出アタックだけだし
ランダは栗村ノートだし よく聞く風洞実験でも数百万数千万軽く飛んでくからなー
最新技術ってのはとにかくお金がかかる >>799
土井ちゃんのいたスキルシマノもそんな感じじゃ
疲れていると言っても血液検査して疲れは気のせいと言われてワット指定トレーニングやらされると 去年のモンバントゥで黄色フルームランニングがあったのに
それから何も対策しないイノーと仲間達が怠慢 イノー爺とASOがどれだけ狡いコース設定しようと、スカイは財力、技術、トレーニング、作戦で軽々乗り越えて来るからな
来年からはマジに山岳でのアシスト人数まで絞るんじゃないかw 実績と経験に裏付けされた勝者のメンタリティーがsky以外には皆無だからな
勝ったことないチームが勝つってスポーツではすごく難しい 現役最強選手にランニングさせ、今度は元最強選手が観客とぶつかって骨折
そりゃsky叩きして矛先そらさないとな デュムランを勝たせるなら山岳減らしてTTをトータル150kmくらい用意すればいいだけだから簡単だけど
フランス人を勝たせるとなると難しいよな
三週目の下りゴールでバルデが期待に応えれるか ニバリリタイアの今回の客は糞だが
釘ばらまきのときよりはましかな >>736
サッカーに例えてみても絶対ありえないからな
フーリガンみたいなロクでなしがいるサッカーでもな
そんなことやったら負けた側のサポーターがそいつを殺すし >>811
どっちも永久出禁レベルのクズ
選手以外が競技の結果に影響与えてる時点で刑事事件になってもおかしくない >>809
フランス人勝たせるなら、コース設定が間違ってる
スプリンターやパンチャーでも総合優勝狙えるようなツールにするしかない
期待されるのがバルデじゃなく、アラフィリップやデマールにならないと ジロでスプリンターの腕へし折った観客もなんもなかったけどな >>816
そゆこと
確実に反発くるけど、その年だけはチャンスがくる 獲れればコースがどうだったろうと、歴史に残る >>817
ビンクバンクツアーが3週間になったみたいな感じかね
それはそれで張りきる層がいるよね、スカイだとクフィアト向きかな 残りの山頂ゴール少ないね
フルームは逆転できるの？ スカイはノーニードルで完全無比にクリーンなチームだからね。
ウィギンズの筋肉注射だって単なる噂。
世界中にスカイほどクリーンなチームはない。
スカイの正義は宇宙の正義。 >>820
フルーム「G行っていいよ。ステージとりな
G「よっしゃああああ
フルーム「G今日も自由にしていいよ
G「うおああおおああ
フルーム「監督Gのストレススコアは？
監督「連日500を超えてるよ
フルーム「ニヤリ
G「おかしい力が入らないこれはまさか
フルーム「君はいい友人だったよ。マイヨジョーヌを取らせてあげたかったのに、残念だ
G「謀ったな！フルーム！ >>819
INRNG予想
☆☆☆ アラフィリップ
☆☆ バルベルデ
☆ ファネンデルト、フライレ、モラール、トーマス、マーティン
その他、カルーゾ、バウエルズ、イェルト・スラフテル等の名前が上がっている >>812
サッカーはキチガイ多過ぎてキチガイ同士が抑止力になってる
あんな風になって欲しくないけどな
キンタナなんて命がいくつあっても足りないぞ（笑） >>796
伝統(笑)を重視してるんだろ。
そんで勝てない理由をskyがお金で選手を集めてるからとか言ってる。
サラリーキャップ設けろとか言ってるやついるけどそんなんする前にsky並みに徹底して勝利への可能性を突き詰める努力をするべきだろうし、サラリーキャップなんて設定したらエース級とアシストその他の収入格差が広がるだけ。
引退した途端にサラリーキャップ歓迎するレジェンドとかいるけど。 >>822
10年以上付き合いのあるチームメイト相手にそんな事出来る人間はマジキチ。
現状見る限りトラブルとか超バッドデイがなかったら間違いなくフルームかGがマイヨジョーヌだな。
この2人の波状攻撃を抑えきって更にタイムを奪えるチームがあるとは思えない。 クヴィアトはクイックステップに残っていたら埋れていただろうからSKY移籍は正しかったんじゃない？ よそのチームには、スカイみたいなアシストいないからな でもクイックステップ残ってれば今ごろモニュメントもうひとつくらい取れてた気もする >>831
間違えなく獲ってるだろうね
その内スカイ抜けてクラシック狙う気がするんだけどな スカイとサガンを何とか閉め出そうと
どんどんおかしな方向に行ってほしい スカイを勝たせないコース設定にする
↓
スカイは徹底的に対応、他チームはぼんやり
↓
スカイがますます有利になる >>822
ていうか、チームとしてそういう方針だろう
アルプスはGが無理をしてでも他の総合勢を抑えて勝つ
その走りに引っ張られて無理をしたライバルが披露するなかで
フルームはピレネーで勝つという戦略 スカイのピークずらしアシストで、キンタナ、ランダ、ログリッチェはアルプスで無理して終わった
フルームとピレネーで戦えるのはバルデとデュムランだけどTTあるしバルデは終戦
スカイ恐ろしい子 キンタナやフルームは良かったり悪かったりだね色々な事で
ま持久系の競技なんかこんなもんだよね ITTでフルームが逆転できるかどうかが分水嶺になる気がする コンタドールは引退したときライバルはアンディとフルームだったって言ってたけど
フルームは引退するときライバル聞かれたら誰と答えるんだろ 集団を政治力で支配して、TTで勝つってのが批判に晒されたみたいなモンで
スカイの勝ち方が後５年も続けば
絶対的エースのペースで回して他チーム消耗させて勝利
ってのが強いチームの勝ち方って事になるわい アラフィリップは ツルピカの禿げ頭が似合いそうな顔をしていますね！ >>843
全盛期をガチンコでバトッたのは
やっぱキンタナなのかなぁ
なんか違う気もするが >>843
コンタドールかキンタナやない？
正直今のキンタナ見てると情けないが、コンタドールは妥当なところだと思う 掛け出し時代 コンタドール
全盛期（今） 自分自身
晩年 デュムラン コンタドールが本当にライバルといえるような接戦をしたのってグランツールだとお互い復帰明けの2014ブエルタくらいじゃない？ 掛け出し時代 ウィギンス
エース期 ランダ、G
晩年 ベルナル >>843
コーボじやねぇw
ウィギンスと2人掛かりでも完封なきまでに負けたからな。
まさかアングリルで1分近くもやられるとは思ってなかっただろな そもそも最初は出る予定でさえなく
チームは貧乏を理由にエースのためにアシストを揃えることもせず
基本出たとこ勝負のノープランでツールにやってきたデュムランが辛うじてスカイに着いていけてるっていうのも何だか皮肉な話だな クイックステップにグランツール本気で取りに来て欲しいね。
あのチームならスカイに勝てるチームを作ってくれるかもしれない。 >>852
2014ブエルタもお互いツールの怪我で全く万全じゃ無かったはずだが、キンタナがリーダージャージ着たままムーンサルト決めたりしたからな
中野さん曰く、コンタは怪我直後の病院で膝に石が入ったまま縫合されていてイタタタだったらしい
怖すぎるわ サンウェブって貧乏なん？
バルギルが仮に残ってたとして、アシストはたぶんしないだろうね...
ケルデルマンやケムナが居ればドゥムランも少しは楽出来るんかな >>850 より >>853 がしっくり来るな、ポートの名前もあげるかも 友情補正で >>843
ツール5勝目を阻止しかけたプリュドム氏 >>856
凄いよね
そもそもエースはマシューズで山岳アシストも相変わらず貧弱なのに クリストフは14年の第16ステージ以降勝ちがない
ピュアスプリンターが消えた今年が最後のチャンスなんじゃないか skyアシストコバンザメが出来て、アタックにも対応出来る
少なくともskyに最後までついていける実力もつアシスト一人いたら相当デュムラン楽になりそうだがそろそろフリーなるそんな奴いるかしら キンタナやアルを獲得して、セカンドエースですらないアシストに限定出来れば >>865
今回の動き見てるとむしろエースなって欲しくなる
自分がエースやると怪我するのは、やっぱそう甘くないってことなのかな 最後の登りでアシスト揃えられるのがスカイ以外だとモビスターしかいないけどトリプルエースとぬかして遊んでる バルベルデとランダでその辺の微妙な計算ができると思ったのだろうか… 最後まで残れる実力あるのに、完全に個人で動いてるもんなぁ ログリッチをエースに、クライスヴァイクをアシストとして用意できるロットユンボが
スプリンターなんぞ使わないで、更なる山岳アシストを用意すれば、戦術に難しかないモビよりは期待できるだろうに サンウェブは山岳アシストとして TJ とか拾ったらいいんじゃない 「サガン終わった」と言われた時に弁護しなくってごめんなさい！
結果を見れば有力スプリンターの中でサガンだけが今年の山岳に対応して生き残った。
残った平坦ステージで勝ちまくるのは当然の権利だな。
>>767
今ツールにおける”ステージ１９”はいつでしょうかね？ 一応バルベルデは自分が囮となることで3週目に向けてスカイのアシストを削ってるつもり
ただロットユンボと協調は出来ない(つか2分40秒遅れのクライスヴァイクとか大駒使い過ぎ)ので自分達も削られたｗ TJって山岳ステージ入ってから見てないな
何してるんだ？ バルベルデやキンタナのアタックを、価値なしと黙殺して
淡々とペースを刻むスカイの無慈悲なトレインw
デュムランとバルデのアタック位しか警戒されてないな 最後まで狙ったアタックじゃなくて揺さぶりかけて後ろチラッチラしてるもんなぁ
バルデは追い付かれようとガンガン前狙うから普通に怖いわ 2012はバルデやデュムラン的な仕掛ける存在もいないしエースもTT以外は動かないしで、
本当にフルームの謀反に期待するしかないという展開だった 2012はエバンスの調子はどうだったんだろう？
2013から見始めたからわからなくて >>873
フルーネウェーエン切って、ベネット連れてきたらかなり恐ろしかったよな
しかし勝てる地元オランダのスプリンターを切るなんて無理
しかも2勝しちゃったから役割以上の仕事を果たした >>883
MTBのXC出身だけあって引退まで常にぼっちだったよ サイスポのユキヤの記事からすると、
あんまりチームとうまくいってないようだな（って、今更？）
来年はバーレーン以外に移ってそう >>886
拾ってくれるところありますかね？
アシストとしての力量も、ジャパンマネー期待も、どっちも微妙だし >>884
まぁ、ロットユンボが総合系チームになることは期待しつつも
それは夢物語だとは思ってる
そうなると、ロットユンボに居る限りはログリッチの優勝はない訳で
早く勝てるチームへ移動してほしいと思う >>889
スカイ以外だと
アスタナ、モビスター、スコットあたりはグランツールを狙えるくらい良いアシストを抱えてる
今だと、アスタナに絶対的エースが居ないから移籍するなら狙い目だと思う 確かに、その辺のチームはいいな
計算されたダブルエース体制で走れるなら、AG2R、バーレーン、SKYも良い
駒さえそろってれば勝てるチャンスがある選手だと思う モビスターは既に指摘されているように戦術面で難ありですかな
ベンナーティが加入して、課題だった横風への適応もバッチリになって
これはツール優勝かと思われてからのグダグダっぷりが… >>883
もう最初の山岳でエバンスはついていけなかった。
>>882
カヴがスカイのスプリンターだった関係でマイヨジョーヌが引くスプリントトレインというレアなものが見られて面白かったよ。 モビスターはキンタナが根本的に弱すぎるのが問題なんだよ
キンタナがエースではなくてアシストに回るなら、かなり強いけど、今更アシストには回ってくれないから困るんだよな
キンタナ放出すべきときが来てると思う キンタナは、SKYに行くとかなんとか昨年は噂が立ったけど、
今年はもう既にモビとの契約を延長したの？ >>887
BMCの新チームとかチャンスあるんじゃない？ >>804
コーチも選手もプロなんだから当たり前だろ
その度合いが他のチームより強いってことだろ スカイに行くってソースはキンタナの父じゃなかったっけｗ >>896
身長、体重って当てにならんけど公表されてるのなら言う程軽くない167の59㎏って
軽量なクライマーなら170前半で60㎏もいるし DDDより少しマシだけど足らないメンバーの集うCCC >>901
小さい人が軽くしすぎると、バイクの最低重量の6.8kgに負けるのかな？ >>822
tssがさらっと出るあたりこのスレで数少ないまともな自転車乗りだな >>898
WT当落線上の選手たちの売り込み凄いだろうな
で、BMC改めCCCってどこのバイク使うのが有力視されてるっけ >>903
そういうのと関係なく、平地でプロトンに無理なくついていくための出力出そうとすると
どうしても筋肉だるまになるしかなくなる
小さい選手は ファンアールトは2020年からロットユンボ行くのか >>904
tssが500の時点でまとももクソもない >>909
グランツールなら400行くことも有るって話だけどな >>905
玉突きでジャイアントかなぁー
サーベロがサンウェブでディメンションデータがBMCっぽいし ネタで大げさに書いただろう事にTSS500は数字がおかしい（ｷﾘｯ）
おつむのTSSが1000超えてんじゃねーかお前 >>897
キンタナはスペイン語以外話せないだろうし覚えるつもりもないからな ほーやはりスカイは、フルームかGかはどっちでもいいんだな、殴り合いをみたいぞ >>914
>822のネタに対して「このスレに数少ないまともな自転車乗り」なんて言ってる>904に言ってやれよ。
「TSSもよく理解できてないくせにスレ民を煽るバカ」のふりという高等なネタだというならもっとわかりやすくしてほしいわ。 今日はプロトンは追いつけなさそうだね
小便タイムで失速してしまった フルームは調整が順調に行くとまた単独で大逃げしそう。
Gもフルームの事は判っているはずだが。
デュムラン「チームスカイのバッドデー狙いって、事実上の降伏宣言じゃないかｗ
ゲストが極めて優秀。声も聞き取りやすい。ただし”黒い”三連星な >>917
ネイティブ英語でジョークを流暢に話した822
くん
英語の発音すごいね！と盛り上がってるところで嫌われ者の917君は空気を読まずにジョークにマジレスをしましたとさ >>919
クソどうでもいいオタ指摘ワロタ
Gとフルームがガチでやり合う展開は見たいな
TT一本だと物足りないからピレネーでもやりあって欲しい
けど、フルームがピレネーでぶっちぎるんだろうな
Gはグランツール終盤で他を圧倒する走りを見せた事ないし、、、 そもそもGは既にピークが来て後はそれを維持出来るかって流れで
フルームはこれからピークが来る展開 >>920
バカほどへたな例えを使いたがるのはなんでだろうな。
>904みたいな、どこが面白いか分からない他人を不快にするだけの「冗談」に突っ込んだだけであって、>822には突っ込んでないよ。よって君の例えは的外れ。
その例えを敢えて使うなら、タモリのインチキ外国語に、さも自分は理解できてる風に、流暢ですねって返したバカがいたって感じだろ。 先頭集団とGとのタイムギャップが40分あるし、最近お疲れなので >>923
ソースなしの妄想なわけじゃん？
噛み付いてるのは君一人だけな辺りでお察しなのが現実なわけじゃん？（笑） >>926
明らかな妄想に対して「周りと違ってまともだね」って答えるのが「ジョーク」なんですね。
たしかに、ここまで説明されると自虐ではあるね。ちっともおもしろいと思えないけど。
後、IDコロコロさせるなら名前欄に何か入れて識別できるようにしてくれないか？ ゲストの人、来期からレギュラー入り希望。滑舌もいいし、適度に面白話も入れながらも、きちんと解説もしてて良い。 ストゥイヴェンに勝ってほしかったなあ
サガンすごすぎだろ ジャスパー惜しかったなあ
2年前も惜しい日あったよね サガンは今季変に登れてる気がする
何だかんだで虹狙って肉体改造してるんじゃないか？（笑） クラシックでもそうだけど勝つにはスプリントも独走力もあと少しほしいな サガンが登れるのは今日みたいな丘レベルだろ
超級レベルは絶対無理だと思う どこにでも現れるクヴィアトコウスキー
もうこいつ一人いたら総合優勝狙えるアシスト陣完成だろ >>941
確かに1級や超級になると途端に遅れるもんな
狙ってるかもしれんけど、リタイアしちゃったニバリはガチで来そうだしサガンが獲れるってことはないな 決戦はピレネーといいつつ、ずっとフルームのコンディションが悪そうだな
結局、このままGが総合優勝するのかもな Jspo版敢闘賞は浅田さんだな。今日の展開を的中させたし。
もう今ツールで出番がないなんて惜しいなホント惜しいｗ 悪いかは知らないが良くはなさそう
なのに毎回三人の戦いになるな毎回残るんだからすげえわ 周回コースだから獲得標高としては大きい数字になるけど
1つ1つの登りだとHCレベルはないんだっけ？ スカイの最後の一枚はいつもベルナルだけど、これはどういう意図なんだろう
単にベルナルの登坂力が高いからなのか、クウィアトが集団破壊業務を遂行する位置が一枚前の方が適しているからなのか
まあ育てたいという狙いはビンビンに感じるけれども フルーム同様に三週目をピークにする調整なんだろ
白ジャージのために >>948
そうそう、総獲得標高が凄い感じ
でも絶え間無く続く山の連発だからやはりクライマー有利だよね
サガンみたいに体重あるとアップダウンの連発はかなりキツいと思うし >>950
ベルナルは経験積ませる感じに見えるね
白ジャージもあと数年は狙えるんだし、初出場で獲ることに拘ってないんじゃないかな
21歳でクヴィアトコスキー、G、フルームがガチで走るツールにチームメンバーとして参加してるんだから半端じゃない経験になるよね このまま行くと17ステージでの、先頭スタート20人の中に
3人 SKY 、モビ
2人 ユンボ、AG2R、アスタナ
1人 クイックステップ、カチューシャ、スコット、ワンティ、BMC、フォルティネオ、サンウェブ
第二集団とのスタートの時間差はどのくらいあるんだろ？
フルーム、ベルナルが第三週にピークを持ってきてる理由は、
このステージは他のアシストを待つことなく、最初からこの三人で行く事も計算に入れてんのかもな
先頭を緩やかなペースにするなら、第二グループとの合流を待つんだろうけど >>954
ダンマーのUAEをカウントし損ねたｗ
いや。
SKYの立場なら、これは待つ選択肢はないな。ベルナルの次が65位の川崎になる。
しかも、次の集団を待つと、デュムランにアシストが合流してしまう。
スタートの時間差が、5分とかあるなら、65位の川崎が20人に合流するのに10分以上かかる
中途半端に集団をつくるとデュムランをかなり利してしまう、3人で65㎞を突き切るしかない。 後続集団を待たない方が利益がある場合、
20人で行く為にベルナルとGがかなり長い距離、フルームをアシストする事になるから
最終的にフルームが分差を付けるだろうな。
先頭が牽制しあって、後続が合流する展開はデュムランにとっては理想だけど
孤立したデュムランを蹴落としたいユンボとモビ、AG2Rは、SKYに協力する動機が生まれるし
牽制しあう事もないかもしれん。モビスカイAG2Rで回して逃げ切ればいいんだから。
スタートの時間さでかなり戦略が変わるなぁ。 スカイとしては、今日の終盤のような形は山岳では絶対に作られてはいけない形だな
今日はまだその時間が短かったから良かったものの
ログリッチが抜け出して、スカイはアシストなし、デュムランはスカイと同グループというのは厳しい形 >>956
それだと協力してくれるのはせいぜいバルベルデぐらいだと思うが
モビスターは依然としてランダとキンタナのどちらがエースか不明、AG2Rはラトゥールの新人賞も考えるとベルナルに牽かせたい
デュムランが遅れたならともかく、後続集団に追い付かれないために、そこまでの労力を使う必要性がない
スカイがサンウェブのアシスト合流を嫌ってベルナルを使って牽くのであれば、それに乗じてベルナルを疲弊させた方が展開が良い 17ステージって時差スタートじゃなくて、
単に総合順位順にトップからケツまで並んでヨーイドンで一斉にスタートするだけじゃなかった？ >>734
今はJ-WAVE平日午前のレギュラー帯ワイドも持ってるから現地にも滅多に行けなくなった >>959
JSportsの公式サイトを見ると、小集団ごとにスタート、と説明があるんだけど
タイムギャップについての説明がないから、変則一斉スタートなのかもしれないけど
それなら、こんな変な事する必要がないしな
タイムギャップがある場合は、とても面白いことになりそう。
理想的には5分ごとにスタートしてほしい。1分なら集団コントロールして後続を待つ方が良い。
3分、5分なら、後続は待てないし面白いことになる >>963
俺も「タイムギャップはない」と文字で書かれた何かを見たわけではないんだけど
少し前のスレに貼られてたツール公式アカの説明動画↓をみるかぎり、時差スタートではなさそう
https://twitter.com/letour/status/1014463838668742656?s=21
この動画の１分すぎのところで、２１位以下のグループも同時にスタートしてるっぽいから >>950
マイヨブランも狙ってるからとかかな？
最後の1枚だと比較的トップから遅れることなくゴール出来るし ツール初出場で今ツール最年少だっけ？そんな選手がskyの3人目として遅れず山岳でゴリゴリ牽けてるって凄いですね薬使ってるかのよう ピレネーの連戦、特に例の超短距離山岳でどうなるかですよねえ
Ｇもフルームも苦手そうだし、とは言えここまでの動きだとバルデやキンタナやランダが
そこまで差をつけられるほどでもなさそうだし サガンは楽しませてくれますね。
去年はカベのせいで楽しみ奪われたけど。
今年は空気のように大会を去ってくれたので、安心して見てられる。 17ステージってそんなわけわからんことになってるのか >>961
仕事は順調そうなのにそれはそれでかわいそうだわ。
去年ツール観に行ってたサッシャは最高に楽しそうだったから余計に… 逃げで20分以上差がついたのは久しぶりに見たな。
一昨年のジロ以来？ キンタナやバルデってよく一人でSKYを追ってるけどチームメイトはどうしたの？
ポイント賞争いや宣伝走してるようには見えんけど >>965
俺も白狙いとプールス温存あるいは不調だと思う まるでエース
＞マイヨジョーヌをキープしたトーマスは「今日は何が起こるか予想しにくかった。最も印象的だったのはトム・デュムランの走り。
ラルプデュエズでもそうだったけど、彼は苦しんでいるのか苦しんでいないのか分かりにくい。でも今日もアシスト体制はばっちりだったし、今の状況に満足している。個人的には未知の領域にいるけど、ピレネーでチームとして戦いたい」とコメント。 >>975
3人をエースをアシストするので3倍疲労している 2連勝(平坦スプリント、中級山岳)を期待してたけど残念 >>975
他チームのアシストはスカイが普通に引いてるだけでついていけなくて脱落してしまう。 Jスポの中継見てるとき「私もそう思います」みたいな女声聞こえたけどあれなに？
実況解説笑ってたけどなんかあるの？ スタッフかなんかじゃない？ツイッター担当女性っぽいしその人かも 今年はDAZNでのレースをほぼ全部見てきたんで。
SKYの二人に対抗できるのは、デュムラン、ログリッチ、ポート、サイモン、ベルナルと勉強した。 フルーム調子悪いっていうか、単純にジロの疲れじゃないか？
コンタドールだって、ジロ5分以上差をつけて楽勝だった年のツールは後半失速して5位ぐらいだったし
この先ステージが進むにつれてキツくなるのはフルームのほうじゃないかな コンタドール全盛期だって今のskyほどアシスト残せてなかった。勝負所では大体1人だよ、2010以降の在籍チームどこもアシスト弱かったしな
というか各チームエース級だけの状態でも何故かしれっとskyがクスリフルームとG以外も1、2枚残ってるのがおかしいんだよ コンタが挑んだ時より、ツールは1週間開催が遅いから回復はそれなりに出来てると思う キンタナいつも410mm幅のハンドルだったけど今は390mmにしたんだな 昨日一昨日見られなくてスレ読んでるんだけどスレの流れ速すぎてｗ
バーレーンがニバリの件で法的措置に出るってのどうなったの？
>>452
ASO側は一般人がフルーム私刑してくれるのを期待して山岳の観客放置してたら
ニバリが先に逝かれちゃったんでしょ
フランス的にはバルデさえ生き残ってりゃいいのかもしれんけど
アフリカ生まれの英国人よりはせめてヨーロッパ人同士で争ってほしかったろうにね
昔々F1でホンダエンジンが勝ちまくったら
おフランス色濃い（つうか白人至上主義な）FIAがレギュレーション小細工してきたの
思い出すから、余計にフルームがんばれと思うわ >>477
コース設定もあったとはいえ、友の会で生き残ったマキュアンは偉大だったな・・・ カヴはポイントペナルティ支払って救済受けたりしてたから
マイヨヴェールがタイムアウトで一発退場は無さそう 落車してもブーイング浴びても紳士なフルームを応援する デュムランがGとドルームが露骨に不仲だとバラしてるのクッソワロタ 昨日のステージのデュムランのコメントなあw
まあデュムランから見ての印象だから実際どうなのか知らんがトーマスとしてはそりゃみすみすジャージ脱ぎたくないだろうな
内心とっとと出てけよハゲって感じやろ自分が出るみたいだけど このスレッドは１０００を超えました。
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