☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 259 ☆
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次スレ踏み逃げの馬鹿
831 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 18:03:32.75 ID:wsUr1IKE [1/6]
>>827
その何かがトラブルなんでしょ。
925 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 20:49:42.88 ID:wsUr1IKE [2/6]
コンタも晩年よくコケてたね。
928 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 20:55:30.30 ID:wsUr1IKE [3/6]
バルデパンクキター
929 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 20:56:55.47 ID:wsUr1IKE [4/6]
上の方で、今日は何も起きないって言ってたバカはまだ生きてるのかな？
943 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 21:11:53.12 ID:wsUr1IKE [5/6]
>>933
生きてた。
980 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 22:20:01.48 ID:wsUr1IKE [6/6]
ドグマK10スゲ～ ニバリとバルデが仕掛ける！
or
落車とメカトラ以外で何も起きない
何年かレースを見てから書き込みしましょうｗ いちおつ
パヴェで総合に動きがある、誰かが仕掛けて行くって予想もあったけど
タイムを失わなければいいのだから、落車メカトラ以外には動きはないと言う予想が正しかった
むしろタイムを失いかけたランダやバルデを引き離す動きは実らなかったくらい攻撃はなかったな デゲンコ「ただただ嬉しい。本当に…ずっとこの勝利を追い求めていた。言葉にするのは本当に難しい
今日はずっと本当に厳しい戦いだった。チームにとっての1勝でもある。ずっとトラブルから離れていようという計画が実際あって、これは非常にうまく行った。信じられない
これはとても大きな1勝でーーずっと長い間…たくさんのことを経験してきて、とても厳しい時期だったんだ。この勝利を親友の一人に捧げられてとてもうれしいーー彼は冬に亡くなったんだ。
この勝利は彼にとって本当に意味のあるものだ。誰もがあの事故のあと僕のことを「終わった」と言って、もう戻ってこれないだろうと言った。
僕は、そんなことはない、まだ終わってなんかいない、この彼のために、最低1つは、本当に価値のある勝利をあげなければならないんだ、と言った。
彼は僕の二番目の父だ。ひどい出来事だったんだ。彼を亡くしたことはとても大きなロスだった。いま、この勝利を彼に捧げることができてとてもうれしい
今日のこの勝利以上ドラマチックに、これ以上ナイスに、これ以上素晴らしくすることなんてできっこない。まったく圧倒されているよ 強豪チームがアシストをトラブルで失っていたのが大きかったな
そうなると、晴れのパヴェでは引きちぎる程の破壊力が無いね
いつもあれだけ仕掛けるニバリがやけにおとなしかったのが気になった ポートの心とチームを繋ぐパイプが折れてしまったのだよ ジョンは正直泣けた
ポートは案外軽傷だったのか？ブエルタで晴らして欲しい ポートはブエルタで頑張れよ
外野のチンチンが叩くかもしれんが、俺は応援するよ >>20
ジロ組のフルーム、デュムランのバッドデイが山岳で起きて、そこで絶好調モード突入の奇跡ぐらい起きないとキツイな いちおつ
マジでどこも折れてなかったならポートブエルタ行けるだろ ニバリはフルームに対して5秒差しかない
山でフルームのバッドデイがあれば一瞬でひっくり返る差でしかない
今日は計画通りに、無難にまとめてダメージを追わなかっただけでしょ 落車祭りなんて面白くないから石畳は無しでいいよ
と去年落車であちこちボキボキに骨折して未だに満足に乗れない俺は思う 集団落車はクソだけどパヴェの単独落車とメカトラは
そこからのリカバリ含めてチームと個人の力を反映はしている >>26
イーブンだったときほぼ勝てないのにこのアドバンテージあるとこで攻めないのとなぁ
バットデイあるかなんて分からんのに フルームに「バルデのメカトラに乗じてアタックとは卑怯な奴め！」とクソリプかましたフランス人がいた模様…
いやフルーム擁護するわけじゃないが、さすがにそれはないわー パヴェでのトラブルにいちいち止まってたらレースが成立しないわｗ 本能が求めていたレース展開ではあったが、もっと波風たたないのがベストだった バルデは通常ステージからメカトラ、パンク多過ぎだろ
パヴェで余計に顕著になってたし ただ、今日の展開だとニバリ攻めてもつかまってるんだよなあ
雨降ってたら行っただろうけど
総合系じゃ石畳得意とはいえ、スペシャリストとは違うし
無難に終えて正解なんじゃ ポートにブエルタ走ってほしいけど二年連続でやらかしたから単独エースにはしてもらえなさそう
ほかの選手も就活しなきゃだし なんかめずらしくフルームがよく転んでない？
今のところなんにも問題になってないが。 ジョン…良かったなあ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
キッテルも草葉の陰から喜んでるよ 1回目は、突き飛ばされて落車
2回目は、目の前で落車されて乗り上げた
から自分のせいではないけど、もともとフルームは落車やトラブルの多い方ではないかと思う フルームは落車多いよ
グランツールではほぼ毎大会落車してる
今大会は自らが起点になった落車ではないけど 集団落車で絡みあった高価なチャリは、まるでゴミのようだな そんなポートくん来年はトレックでエースか
来年のツールはもう1ステージ、第10ステージまで走れるといいね キンタナはあんまり落車イメージないかな？
たまに変なところで遅れるけど ランダの引き上げに二人つけたしモビもまだまだエースわからんね 石畳をのぞいても落車が本人の技術ではどうにもならないようなのが多すぎる
ジロもそうだったがプロトン全体がナーバスすぎ、安全にやり過ごせるステージが無い
選手全員等しく落車に襲われる確率がある、ここまでは総合勢からするともはや単なる運比べ 今日みたいなコースやめた方が良いとかそんなことないとか色々議論あるみたいだね GVAなんか足細くね？
山岳アシスト対策？世界戦対策？
マッチスプリント強かったのになんかパワー無いぞ さすがにポートの2年連続リタイヤは、運以外のなにかあると思うけど
ビックタイトルになると固くなっちゃうのか？ 本人の技術とか全く関係のない集団落車で優勝候補が脱落する展開は糞でしかないから
異論が出るのは当たり前だし、どうにかしろと普通に思うわな ニーバリさん空気言われてるけど特になんのトラブルにも巻き込まれずきっちり完走するあたりはやっぱりレース巧者なんだろう
客受け悪いけど バルデは3回もパンクしてたけど位置どりが悪いとかあるのかね。 ツールはもう報道フランスから当分消えるなw
久々の優勝だし2週間は続くね >>48
完全なる運比べとは言えないと思うけどね
常に前で展開したGは無事だったし >>60
サッカーに熱狂的なのは貧困層だけだと思う バルデ、レースは散々だったがもうサッカー喜んでるな サッカーもだが、タダで観戦できるロードもファン層は貧困層と高齢者が多いとかって話だ。 >>63
これがフランス人の偽らざる心境なんだよ
階層なんか関係なく熱狂してる 世界中でサッカーの方がロードレースより遥かに人気がある
集団落車で勝負が決まる運のみのスポーツよりはサッカーを見て楽しいと感じる人が多い
と言うだけ
ロードを持ってるからどちらも見てるけど、どちらか一つにと言われたらサッカーを取るわ >>65
よほど近くを通らない限りは観戦にも金がかかるんだが
ジャパンカップだってそうだろ？
観戦料は無料でも首都圏以外から観戦に行ったら、結構な金がかかる サガンはステージ優勝狙ってなかったのかな
完全にマイヨヴェールを守る走り方だったな
ニバリは余裕ぶっこいてフルームに勝てるのかな
ジロの疲労抜けてない可能性があるとはいえ、フルームが苦手なパヴェコースで差を付けないどころか若干タイム失うとか、、、、 ニバリはフルームと同着でタイムは失ってないぞ
まだ9ステージしか終わってないし、今日は雨も降ってないしタイム差稼ぐよりは
無難に終わらせることをすべての総合系選手が優先していただろう
それでもポートの様な不運が起こる・・・
明けて10ステージも、下りゴールだから総合系にバッドデイが出て大きく遅れない限りは
攻撃はかからんと思うけど、休養日明けはバッドデイになりやすいから、なんか動きがあればいいなと 今日はダイジェストしか見てないが途中ニバリが遅れかけたのはメカトラ？ >>71
フグルサングやオスを含む落車の影響で足止めを喰らった
ニバリと共にデュムランも遅れてた ゴール直前にデゲンコと後ろ2人がずっと喋ってたけど何だろ、申し合わせでもしてたのかな つか総合勢はみんな仕掛ける余裕なんて無い感じにみえたけど イイミワさんのtwitterでみんな空気圧下げてて石畳以外で落車しまくってるっていう理由はしっくりきた
じゃっどんルーベは何やねん ニバリは最初のほうのパヴェの落車で遅れた時、集団に戻るのに足を使ったのと
例年通りピークを3週目に合わせてるだろうからあんなものかと
それよりわからないのがモビスター
フルームが落車した時は集団をコントロールして速度落として合流させたのに
ランダが落車で遅れたあとは集団のペースを落とそうとしなかった
アタックしたバ師匠はいつも通りだがｗ
キンタナは体型の割に毎回パヴェは無難にこなすな 最近のガチ過ぎるツールには、昨日みたいな不確定要素の多いステージもいいなと思ってしまう。
一方で、落車やトラブルの多い石畳ステージで総合が決しかねない（結果的には被害者はいつもイマイチなポートさんくらいだったけど）のもどうかと思ってしまう。 フルームがパヴェ苦手ってデータあったっけ？
2014はパヴェ区間入る前のスリップで骨折だし スカイが強すぎてフルームが多少のアクシデントじゃ
遅れないのがつまんねーわ 落車しまくってたけど、DNFはポートとポートに巻き込まれたBMCアシストの２人だけ？ デゲンコってまだ29歳だったのか・・・
36ぐらいだと思ってたわｗ ディレクトエネルジーの敢闘賞の選手イケメンだけど歯並びが残念、、、 ハゲしい難易度のコースで懸命にハゲみ
振動でチューブラータイヤがハゲそうになるほどの悪路を超えてきた選手に失礼です 落車 メカトラdr総合勢いなくなるのは寂しいけど
平坦 石畳 山岳 チーム力 TT メカニック 戦略
全てにおいて強いから総合優勝って気がするけどね
あとは偏りないコースプロフィール
まぁ全てがベストって無理やと思うけど
GTで特色を特化してみてもいいけど >>74
フルーム、バルデ、デュムランが仕掛けてたね。 落車は仕方ないにしてもたかがパヴェでパンクさせてるのは何なん
パヴェ程度でパンクするようなの世に出すなよ >>75
北のクラシック見てたらみんな分かってると思うけどな >>90
デュムランがAG2Rのタイヤメーカーに苦言してたなw 綴りだとDegenkolbなんでデゲンコルブだと思ってたけど
デゲンコル『プ』なのね ところどころ集団分断しても結局、トラブル以外で総合は全く動かなかったな
キンタナというかモビスターが普通に集団に残れているのは予想外
それにしても石畳は面白い。
選手には不評だろうけど、毎年ツールには入れて欲しいな
ポート君は毎回、実力見せる前に消えてくな
>>37
ウランが遅れた時に一番最初にアシストしてたよ
>>12
アタックが失敗しただけで、フルームもデュムランも仕掛けてから ポートに関しては運も実力のうちなのかなぁって気がする
少なくともスカイにいた頃は、こんなことにはなってなかったし
BMCに移ってからだよね？ >>97
それは、一週目からバリバリ上位に食い込んでくる師匠がおかしいのよ
Skyみたいに危険回避のためとはいえ平坦ステージで集団牽引しまくりなのもおかしいけどｗ >>98
スカイでも2015ジロでは専用モーターホームを与えられる破格待遇エースとして出場して、結果散々
グランツールにエースで出ると基本ロクな結果にならないね >>94
ドイツ語に忠実だとそうね
イエローの意味のgelbもゲルプだし >>101
インスタポイントか
寝起きのアイスコーヒー返せよ糞がｗ ポートは本当に「持ってない」な……
気の毒だけどそういうひとっているよね ポートは最強アシストが限界なんだよ
スカイでエースやらせてもらってもグズグズに崩れるし >>100
でもあのモタホ結局ポートは使わずにスタッフのお部屋になってたんでしょ
やたらネタで使われるけど だって大会規定違反なんですもの
そりゃそうだよ
ホテル使ってお金を地方に落とすことも大事なんだから
フランスのホテルはクソ！！と喧嘩売ってるようなもんじゃん >>94
ドイツ語で末尾のb, g, dはそれぞれp, k, tの発音になる >>113
不思議だったんだけどどこかで接点あったっけか アシストはローテや調子悪くて休める日あるけど
エースは２１日間気張って、体もたせないといけないからな
ポートの体じゃやっぱり無理なんだろう
同じ、軽量級でもキンタナのほうが見た目頑丈だしな >>118
おお、そうだったんだ ありがとう
意外とカヴっていい奴だな >>117
今回のポートは調子悪くてリタイアしたの？？？ >>120
今回と前回のツールは落車だけどな
エースとして完走したグランツールでまともにもったほうが少ないし
落車も、運だけのものじゃないだろ
ニバリやフルームはこんなにケガしないし
やはり、体が弱い、反射神経が悪い、バイクコントロールが悪い、痛みに弱いとか
いろいろ原因あんだろ
むしろ、毎回リッチーポートは運だけが悪いとか思う？ 10回連続ならともかく
2回なら普通に運が悪いで片付くわ 最後の逃げを吸収した後、なぜ3人を行かせたのかね？
サガンはまだ元気いっぱいだったけれど、プロトンは追う力がなかったようだ
プロトンで追いついて、最後ダッシュするという目論見が外れたサガンでした 人数揃ってるQSはランパートでいいし、総合系はアシストいないし無理して追う相手じゃないし >>121
3週目の後半にスタミナ切れでズルズル下がったシーンをあまり見てないから今の段階では運が悪いだけに見えるけど？ 運なんてねえよ。転倒しないポジションとるのも技術なんだよ。
ポートはそれが下手なんだろう。もしくは集中力が無いのさ >>123
あの場面サガンが後ろに下がっていたから、ちょっと油断してるところをいかれちゃったんだと思うぞ
第2セクターの入り口でなにかミスったんだろうな
その後、パヴェ走りながらなんとか先頭に出て、サガンが追走始めたけど、時すでに遅しだった >>123
そりゃサガンはポイント賞狙いだからガビリアより前でゴールしとけばいいからな。 >>125
うなぎつかめと言われても素直にやってくれるいい人 >>88
2016年のパリ～ルーベの表彰台は3人ともおっさんだったね 今年のは映像がないから、なんとも言えないが、
去年のポートの落車は明らかに運だとか言えるもんじゃないわな。 >>101
ウンコポイントが名所になってるwwwww ランパルトが前行っちゃってたのでグライペル位しか協調する相手がいなかったけどロットもアシスト1でグライペルは足無かったっぽかったしな
オスが落車でいなくなってたのも不運 ttps://twitter.com/BBCSport/status/1018585997557354497?s=19
クリストフすげーな、落車見てから片足着地余裕なのか >>123
ミスもあったようだけど第8ステージ終わった段階で足使いすぎちゃったから
明日は厳しいかもって言ってた
GVAはポートがいなくなってやる気満々だなｗ >>138
落車でTJの心が折れて遅れたって無線で連絡があったんだろうな
急にご機嫌で引き始めたもんなw 集団内での落車と、単独落車を同じように、回避可能だったものと見てる奴がいる事に驚きしかない
昨年のポートはミスによる落車だったけど、今年は落車の瞬間に何があったのかは分かってない上に
集団内での落車 ポート君はまずジロかブエルタ獲ってからツール狙うべきだと思うよ
どうみても過去の実績が乏しすぎる
バルデも同じく 晩年のコンタドールが落車多発したのは、衰えなのかは分からんが本人のミスによるところが大きかったね
見ていても辛いものがあった ポートは無理な減量で骨が弱くなってるってことはないのかね。転けても何日かすると回復してくる総合系とその場でポッキリやっちゃって即アウトの総合系だと完走率に如実に差がでるよなあ >>141
だから去年のは、文句なしにおのれのミス。 >>143
ポートは年齢を考えたらそんな余裕はない
バルデに関してはそうすべきかも知れないが、ツールの存在が逆に邪魔になる
ツールスキップでジロブエルタというスケジュールを組むのは難しい >>142
フルームより上にいて3週目まともに走ってそうなのバ師匠位だけだしな
Gですらその辺はまだ怪しい >>150
バ師匠の3週目はボロボロのイメージしかない バ師匠て、誰だろう？
Gって何だろう？
馬鹿でないか？ >>152
へぇー、結構新規の人いるだね
ゲラント・トーマスとバルベルデ いちいち他人の表記方法に噛み付く奴の方が余程馬鹿に見えるわ
毎回のように同じことを繰り返して虚しくならないのかね 選手を気持ち悪い呼び方で呼んでるおっさんの方が悪いわ キンタナをナイヨキンタマとかいうのは品性に欠けるけど
Gは一文字で誰のことか解って楽だからGと省略されてるだけであって
気に入らないなら自分はゲラント・トーマスと丁寧に書けばいいだけの話
噛み付く理由がわからん バ師匠はここだけだとしてもGはチームメイトすら呼んでるだろ
何に噛みついてんだ 馬鹿って師匠とかGとかの意味がバカって言ってたのか？
あんたが馬鹿じゃん
師匠って呼ぶ人は皆バルベルデ尊敬してるよ、Gは海外じゃ普通らしいし ナイヨキンタマって呼んでるのもキンタナリスペクトしてるから問題ないな ローカルワードがわからないならバカ扱いしないで素直に聞けばいい。 TJクソワロタ
エース任せられたお前が遅れてどうすんねん 落車から漸く追い付いたところで落車だったから流石に心折れたでしょあれは >>165
バルデはパンクこれでもかというくらいしていたが心が折れなかったよ >>145
乗るだけなら、ピノですら乗ってるけど、
ツール総合とか取れるイメージがわかないなー >>167
あれはTJが根性無いって言うよりBMCの作戦が…
TJ落車で遅れたタイミングでGVAがスピード爆上してたじゃん… 次に不思議なのは、日本人の糞レベルな癖して
世界のロード界のことを、お友達感覚で語っていることだね
何かが、おかしいんだよな
頭しかないけど・・ >>111
ん、ジロの時だよね？
フランスのホテルが（またはASOのホテル割りふりが）糞なのは否定しないけどw
先日もスカイの選手誰かが『灼熱のステージの夜のエアコンなしホテル素敵』
って皮肉をSNSに上げてた気が >>142
ジロやブエルタの実績積み上げて何が変わるんだ？
実績あげてから上目指せって変な事言う奴たまにいるけど意味が分からん。 ログリッチうまく走ってたよね
ベルナルは今、どのくらいのギャップ？ >>173
99.9%当確ですよ
フランス優勝もあるし
視聴率やばいぐらいの前半のまま
低空飛行になりそうな後半になる
興行的には大失敗だろうな ツールは当然のように取るだろうけどトリプルツールよりはまずトリプルクラウンじゃない？
ここまできたら世界王者の称号はほしいだろうし、今年は狙い目 初日に遅れた総合勢と遅れなかった総合勢
それがルーベまででチャラになっちゃったね
二バリとか全然映らなくてステルスで優勢だと思ってたんだけどなあ 当確でしょって言ってる奴らが殆ど単発なのは何故だろう
当確という言葉の意味を理解しているか疑わしいほどに当確からかけ離れている訳だが
現状ではまだ最有力候補に過ぎない >>181
全く同感。
今年のコースなら可能性あるよね。
年齢的にも今年を逃せば、どんどん厳しくなるからかなり真剣に狙ってくるんじゃないかな。 >>183
いちいち自演なんかするかボケ
でさ
フルームが優勝できない要因を羅列してから否定してくれる？
落車 怪我 不慮の肉体トラブルなど除いて キンタナが遅れてなければワンチャンス...
ニバリはこっからあげてくかもしれんしGとフルームの決戦になるかもしれんし、まさかのバがここで忘れ物を拾い
に来るかもしれない >>183
何故だろうってお前みたいにID赤くなるまで書き込んでる方が少数派だろ
あ、別にフルームが当確とかは思ってないんで >>179
ベルナルは昨日はグルペットでゴール
結果、16分ほど失っている 当確の意味ぐらい理解してから書き込んだら？
そういえば、今年のジロでイェーツ当確とか書き込んでた馬鹿もいたなぁ
ご存知の通り、勝者はフルームでイェーツは表彰台にすらいなかった訳だが 来週はユンゲルスがどれくらい山で粘れるかに注目して見ていく 当確なんて比喩的に使われることもあるのに、なに本来の意味に拘ってんの 自転車板で煽ってるのはほぼ同じジジイ
ハゲ、ピチパン、ダジャレを連発するからすぐわかる さすがツール
おかしな奴湧きまくってんな、ジロの時はこんなのいなかったのに フルームは最有力候補だし、このままバッドデイもトラブルも落車もなく
計算通りに第三週にピークを持ってきたら、実力では誰一人として太刀打ちできる選手は居ない
という意味で、当確といってんでしょｗ
実際には何があるかは全然分からない。
実力以外の要素で順位が動くのがツールだと第一週で、嫌になるほど見てきたはず 本当にフルームで当確だと思っているならブックメーカーでフルームに借金してでも全財産掛けるといいよ。
現時点でも2倍つくからね おとといの降格が堪えたのかサガン以外中間ポイント取りにいかなかったし
リタイアしなきゃ緑はサガン
てゆうか、休息日TV今年はやらないんだなJスポ。
フランスに下見ロケに行く金があるならやれよ… >>201
ほんと金の使い方が分からんよな
その金で昨日を最初からやったほうがいいのに J SPORTS放送コンテンツ糞なんだから休息日tvやれよ >>201
Bwinでサガンの緑は1.05倍・・・ >>203
去年は振り返りやってたよね
今日再放送ってあってはあ？っ思った >>204
スタートから見るなら5000以上です。
ついでにプレミアも2743円(税)
(特別DM者のみ1000円ぐらいのJスポ2と4限定あり)
最大5試合(生中継1～2と推定)ですよ
それでFAカップは2759円(税別)を契約しないと見れませんwwwww
スカパー！とJスポのぼったくりは潰れる企業の末期まんま >>205
リタイア以外ではもう確実だな
平坦が連続した第1週でよっぽどリードしてない限り、ガビリアにチャンスはなかった
グライペルとど付き合いが致命傷だったな 第9ステージの中継酷すぎたしなぁ
スタートからやらない（見たければオンデマンドにも金払え）
選手やチームを間違えまくる実況解説
ゴール後にJプロねじ込んで余韻台無し
流石に嫌になってきた >>210
俺はオンデマンドにしか金払ってないが？
おまえの加入の仕方が悪いのでは？ >>210
ケーブルTV解約してオンデマンドのみにすると
ストレスなくなるよ
DAZNも観たい時だけ契約
録画できないのが痛いけど パヴェの方がディスク向きだと思ってたけど
昨日は普段ディスク使用選手も
使わなかったのね オンデマンドで十分、そしてスカパーやらWOWOWは年々加入者が減ってるからこれ以上安くも出来ないという >>213
まあサガンがリムでパリルーベ勝ったしそこらへんは関係ないっしょ ジロの実況をやめた昨年、JCOM解約を家で話し合ったが
所詮決定権は嫁の方にある。 >>213
パンクを筆頭にリスクがデカ過ぎる。
握力が落ちるからディスクのメリットも大きいけど、パヴェでディスクはまだまだ時期尚早でしょ。 結局ツールに石畳は必要なのか？
ポートの件は抜きにしても
春の季節ならともかくツールで当たり前に落車してパンクしてというのがどうにも苦手。 >>188
ベルナルそんなに遅れてるのか
他のヤング賞候補はどんな感じなんだろうか >>191
本人は「死んでも政治家にはならん」って言ってるが、「俺出馬したらうかるし」の裏返しだわな むしろシクロみたいに泥や砂の中も走ってみれと言いたい >>219
俺は肯定派だな
より総合的な運転能力が求められるようになるから 史上最強のオールラウンダー決定戦であってほしいね。
TTTはいらない。 実際にトラブルあっても最小限にダメージ留めたり、キンタナみたいに明らかに苦手だけど
そつなくこなした選手もいるわけで。やっぱアクセントとしてはパヴェあってもいいのかなあと思いました >>226
キンタナってパヴェ苦手なのかな？
毎回無難に乗りこなしてるけど
苦手と言うのは体型による思い込みじゃないかと思うわ >>212
実況民だからタイムラグが致命的なんや
平気で1分以上遅れるからなぁ
アマプラのせいで、それはやろうと思えば解消できるってわかったし、マジクソ >>227
キンタナ「この程度の道、コロンビアの荒れた道路より楽に走れるよ
だったりしてｗ >>123
小さな落車で前を塞がれたタイミングで行かれたっぽい >>231
あれも大して見てないからできるわけで
NFLとか結構不安定だったんだよ
アクセスがちょっとでも多いと止まるのがアマプラ パヴェ毎年あったほうがいいでしょ
ツール独特の特徴にもなるしな >>227>>232
確かに。勝負をかける気はないけれど、無難にこなせと言われたら
別にそこまで苦にはならないレベルなのかもしれませんな
別の話ですが未だに「モビスターは横風に弱い！」とかネタにされてるけど
最近じゃほぼノーダメージでやり過ごすシーンばっかりですし >>235
ヒルクライムTTとか、ダウンヒルTTも欲しいな >>233
後ろにステージ優勝狙ってた奴が1人もいなかったのも不運だったね。 山岳TTは毎年やってほしい
山岳ステージで差がつきにくくなってる昨今、山岳系選手にもっとチャンスあげてもいいと思う >>238
ダウンヒルはあかんって
それって、本気でサガンに対抗できるポイント賞候補がいなくなるじゃないですか
16,年のアレから考えるにフルームもますます手が付けられなくなるぞ ダウンヒルは今の現役選手にカンチェ並のライン取り出来る選手はいるのかな？
あれは凄かった 集団落車で順位が動くのが糞過ぎるから、パヴェどころか全ステージ山岳頂上フィニッシュでいいわとすら思う
ここまで運以外を競ってない >>123
プロトンに追いつく力が無いってよりプロトンが追いつく意味なかったから(総合系か先頭にチームメイトいるとこばっかりだった)途中から諦めてたように見えた。 >>242
下りっつうとニバリ、バルデ、モホリッチとかかな。川崎とヨンイザギレも速かった気がする
カンチェ並かは知らんけど >>241
なんで？
フルームのダウンヒルタイムもトップスピードも全く速くないってスポーツタイムスでもバレてたけど >>244
逃げたのはマイヨジャージとそのアシスト、優勝したトレックの2チーム3名なんだが？
サガンが普通に漕いだら、サガン一人だけ飛び出してしまっていたよ
一人で逃げるのも距離がありすぎたので止めたけど、それでもなかなか集団が追いつけないのだよ
そこから3名逃げたけど、集団は離されるばかり
あれ以降、レースとしての面白みは消えた >>249
ランパルトはクイックステップだけどジャージの色で勘違いしてる？ >>249
なんだが？って言われても…プロトンが追いつく意味なかったから残ってしまったサガンも一人では追いつけず、
途中ジルベールも(ランパルトのために)追走できないようにしたりして結局無理だったってことじゃないの
マイヨとそのアシストじゃなくてGVAとランパルトとデゲンコだよね？
今回サガン以外のプロトンが追わない理由が違う(総合がかかってる)だけでサガンが取り残されて他が回らないってのはクラシックではよくある光景 >>245
カンチェのTTは下りでも柵や壁のギリギリを攻めていくから必見だよ >>249
サガンはジルベールとストゥイベンにマークされてて飛び出せなかった。 >>252
ギリギリを攻めるって意味ではニバリだな
何回かこけて怪我してるのに攻めるのをやめないのは頭のネジが緩んでるのかと思う >>249
書き込み見る限り新規さんかな？
とりあえず反論がいっぱい来るだろうけど、肩の力抜いて学んでいけよ ランパルトが飛び出した時点でクイックステップは追わない
GVAとデゲンコはなんとかランパルトに追い付けた
残された集団にステージ取れそうなのがサガン一人
逃げた3人は総合成績で無害
サガン以外に追いかける意味がないから終戦だった それ以前に9日休みなしとか頭おかしい日程でサガンだと回復するのに時間掛かるからね(驚異的回復力はあるが)
21完走するのに昨日無理する必要は全くないわけでw 昨日 ガビリアとグライペルも残ってたけど
スプリンターって石畳ではスタミナを喰われないのかな >>256
自分の説明よりこの人の説明のが簡潔だわ。つまりこんな感じ
他の人も言ってるけどサガンも無理する意味もないし >>249
マイヨジャージってジャージジャージっていう意味？ >>256
まーでも最終的なこと考えるとランパルトでは勝ち目がなかったよな
ランパルトが回らずに先頭崩壊のシナリオもあり得た
珍しくQSが真面目に回ってしまった
サガンを脱落させることにこだわりすぎたな
あの場面でランパルト含め4人もQSが残ってたし（他のチームは1人）、そのうち1人はガビリアだったから
追いついたほうが勝率高かった気がする
反省会だな せめてオスかブルグハートがそばにいればな
パリ・ルーベの時はそこが機能していたし でも最後ガビリアはサガンや汁より遅れてゴールしてるし足残ってなかったんじゃない
一応緑争いあるので手を抜くわけにはいかないし マイヨジャージ君てスプリンターイラネとか言ってた奴? 毎年モンサン・ぺヴェルとアランベール
カペルミュールとターインベルグが必ず入ったコースを用意してほしい ステージごとのゴールは途中経過でしかなくてどうでもよいのだ
はっきりいうと優勝できない雑魚と雑魚チームが自己アピールする場所でしかない
最終的に一番タイムが短いことが目的で
タイム差は山岳地帯とTTでつく
だからそこらへんの勝負どころのタイム差を予想しながら今追うべきか追う必要のない雑魚かを判断する >>264
今回中間で取りに来なかったでしょガビリア
緑は完全に諦めてるよ
8ステージの頭突きで降着になって、もう逆転不可能なポイント差ついてる 昨日の石畳ステージで総合系が仕掛けると意気込んで当てが外れたニワカでしょ
ある程度レースみてたら昨日仕掛ける意味は無いから、落車やメカトラ以外で順位は動かないと分かってたはず でも石畳対策でタイヤの空気圧下げたら
それ以外の舗装路区間で踏ん張れず落車しまくるとかセッティングも一筋縄じゃいかんな GVAの黄色も、明日でGに移る可能性大だしなぁ
43秒差だから展開によってはギリギリ持ちこたえるかもしれんけど
誰かにバッドデイが出て、切り離しの勝負がかかると失うだろうなぁ 昨日のデゲンコを見て雑魚と雑魚チームの自己アピールとか言っちゃうのか
ものの見方は人それぞれだな >>258
筋肉が程よく振動を吸収するのだ
知らんけど 明日はクライマーの中で最もパヴェのダメージの無いキンタナに期待しよう 総合しか価値を見い出せないってのはさもしい感性だな。 落車前提のステージはいらないよ
ポートが消えた事でフルームが更に有利になってしまった
山岳ステージ以外はレースをつまらなくするだけだし本当に要らない >>279
お前何十回同じこと言えば気が済むんだ？ >>282
でもどちらも「おれさまつーるどふらんす」を語っちゃってるところは同じよ そもそもこのレースはスタートからゴールまで一番はやく走った人が勝ちってレースだからね
総合以外はおまけででっちあげたがんばったで賞
ウルトラマラソンの途中で一瞬先頭になったひとに偉いね頑張ったねって言ってるようなもんだからね
すごいよ、すごいけどこれそういうレースじゃないからね
価値云々の話ではない ツールのステージ優勝が他のレースの総合優勝に匹敵する名誉ってのも凄いが 去年はステージ1勝もしてないフルームが総合優勝とか有り得ない、とかいう奴が沸いてたけど、
たった1年で変わるもんだな ツールのステージ優勝は、総合系チームが争う山頂ゴール以外は
総合順位には関係ないからと放置された中での争いだし
総合優勝の行方以外はきにならないな ポートはパヴェに入る前に消えたので、ポートに関してはパヴェは無罪。
しかしコーナーで低速になってる時に転倒して選手が痛い思いをするだけ。
あとは機材の耐久試験？
意味ないから来年は廃止だろう。 平坦は距離を短くして総合順位でいくつかのグループに分けて時間差スタートさせて欲しいわ
集団落車を防がないとレースは面白くならない GVAはタイミング遅かっただけでスプリント自信があったっていってるけどジョン相手はどちらにしろ厳しかったと思うんだよな BMCがCCCになるのかな
プロコンの方のCCCはどうなるんだろ ＡＳＯも毎年毎年視聴者満足させるコース設定しなきゃないから
だんだん過激なコース設定してきゃないよね 合併じゃないって言ってるけど同じ名前のチームがWTとPCTにいるとかややこしいな
バイクはどうすんだろ にしてもGVAは本当にタフで素晴らしい選手だと思う
引退まであと2-3年だと思うが最後は良いチームに拾われて欲しい >>279
激しく同意
総合がメインディッシュなんだから総合ぶっ壊すのはやめてほしいわ
当のヨーロッパ人だって関心あるのはほとんど総合だし
プロ選手すらツールの石畳は要らんって言ってるからな ＧＶＡは新ＣＣＣに契約延長して残る事も発表されたのかな >>294
名前は違うけどベルギーのWBAquaprotectはLOTTOスポンサーでリドレー乗ってたよね >>291
小集団スプリントならサガン相手に勝ち負けしてるし
今のデゲンコルブ相手ならアーベルマートが自信を持っても不思議じゃないよ >>243
その通り、ほぼ運のみでレースが動いてる
しかし、このスレいるヤバイやつって
どうみても>>275みたいな他人の真っ当な意見を受け入れることができない障害者だよね
正論に言い返せなくて発狂とか病気としか思えん 山だけのぼれりゃその他ポンコツでもＯＫって
方向にはどんどん向かっるでしょ >>302
ふと思ったんだがPCTのCCCはWTのCCCが出るレースには出られなくなったりすんのかね？ ヒルクライム脳かよ
それじゃ総合チャンピオンじゃなく単にヒルクライムチャンピオンなだけじゃん 都合の悪いコメントには触れないんだな
「石畳ステージが危ないというなら、山岳ステージもキャンセルにすればいい」
総合系のデュムランがこう言ってるけど？ >>289
自演だろｗ
こんなキチガイが複数いてたまるか
毎日のステージ優勝がどうでも良くて、21日間飽きずに見続けるとかやばすぎる パリまでの全ステージで総合優勝に関係あるのは山岳とTTのみだし 横風分断、下りアタック、ITTにTTT…
むしろ総合的に細かくタイムを稼いで勝利しているんですけど >>303
舐めてたよね
うん、俺も舐めてた
本来の力だけじゃなくて、精神力の高さが感じられるスプリントだった
アーベルマートも黄色を来てるし、ベルギー人だし、ポートを失ったし、TJを犠牲にしたわけだから
相当モチベーション高かっただろうけど
デゲンコルブはそれを上回った
あとアーベルマートは途中でかなり脚使ってたよね >>309
残念ながら大量にいる
実況スレみてこい 外野がどうのこうのいうことでもないかな、気に入らないならそのステージは見なけりゃいい。
選手チーム全体の意志としてパヴェ反対なら昨日のステージは最後の石畳おわるまで全員で
のんびりニュートラル走行すればよかった話だし。 GVAはサガンがあきらめたオリンピックで勝ってるわけだし1ステージくらいは持つんじゃね 負担でしかなかったポートくんとTJのアシストをしなくて済むことに急になったから
思わず調子に乗って飛ばし過ぎちゃった感はあるね GVAはTJ引き上げしたり、アタックかけてたりしてたから足にキてたか 上からですまんが
新規の方はしばらくROMってた方が傷つかないよ
来年は春から観ようね >>318
シーズンはE3で始まりパリ～ルーベで終わるもんな 3週間続くGTとワンデーが同じに見えるくらいならGTだけ見ててくれた方がマシ
半可通が一番うっとおしいw デコルトの笑顔はいつもいい人だな～餃子でも親切だったしなあ
デュムランの彼女ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!ね GCライダーにとって勝負に出る価値がないステージでも仕掛けると考えちゃうワンデー脳よりは
21日で最速タイムであればよいから勝負どころは先にあると理解できるニワカの方が好ましい なんで突然ワンデイdisがはじまってんの？みんなカンチェやサガン嫌いなん？
>>322
なんかの写真でデュムランの腕が可愛い彼女の腕より細かったのを見てびびった
そうとう絞ってんのね Ｇはフルームアシストするふりして
ずっとくっついていけば個人ＴＴあっても
勝てそうだけどなあ
Ｓｋｙ内部分裂したらそれも面白そうだが・・・ >>326
デュムランはインタビューで強気発言かましてたから調子は良さそう >>328
期待しちゃうよね
山岳で突然アタックしてGを置き去りにするフルーム
もしくはその逆
まぁ最終日がITTで、タイムが良いほうがあとからスタートするから
もしその時点でGが勝っていても、遅く走ってフルームを勝たせると思う >>329
第9でも何回か先頭に出て、元気有り余ってる感じはしたな どうせならGとポエルスを引き抜いてGVAとモニュメントエース争いをしてほしかったり 一部マスコミなどは期待してるけど、公式にはGはどこまで行ってもプランB扱い
これはフルームの実績から言って当たり前の事ではあるけど
あくまで実力でフルームがGとのタイム差を逆転することが前提で
TTで2分差ついてて譲るなんて事はまずありえない話
あまりにもバカバカしいｗ BMCCCはGとクヴィアトをスカイから奪ってクイックステップみたいな完全クラシック特化のチームにすると良さそう 今日のステージはアーベルマートには厳しいよな
順当なら黄色はトーマスに移動かな？
海外のブックメーカーだとトーマスがニバリやキンタナと並ぶ二番人気なんだよな
さすがに人気しすぎだと思うんだが。 アルデンヌ4連戦でアラフィリップとバルベルデが何勝出来るかでその年な観戦のやる気がきまる >>335
現時点でキンタナと2分以上の差で、さらにITTも残ってる
フルーム優先とは言え、トーマスもスカイアシスト陣の恩恵を受けられるし
実績の無さをどう判断するかだな むしろトーマスが大本命だと思うわ
SKY的には、そろそろリーダージャージを奪ってもいいタイミングだし行けるなら行くだろう
ニバリ、キンタナは、フルームが調子悪くなさげならなんもしないだろな トーマスが残れてフルームが遅れた場合に、どう行動するかだよな
いつぞやのジロでランダがアルのために引き戻されて、コンタドールに勝てるチャンスを失ったときみたいになるのか
それともフルームは自力で走らせて、トーマスを先行させるのか 他に下ろせるアシストがいれば下ろさないが
他にいなければGを下ろしてサポートさせるか
プランBのカードを優先するかは実物
普通にアシストさせると思うが Gかフルームか、どちらにしろアルプス三連戦後にハッキリするな 5勝クラブ入りがかかっている実績では現役No1のエースを勝たせる目標が
プランBに置き換わるとしたら、どんな状況になったとしたらって事だな
フルームにとって、残りステージが三つで差が4分は射程圏内だという事はジロで分かってる
ITTまで考えたら5分は、逆転可能範囲として許容できるかもしれない
フルームDNFとか、残り2ステージで6分差とかあったら、プランBだろう 5勝目より価値がある目標がSKYにあるはずがない
数分遅れてもフルームがエースなのは不動だろ普通に考えて GVAのコメントすげぇ自信だな
デゲンコルブをもう少しアゲること言ってもバチあたらんだろｗ フルームとGが全く同じ能力だとしても、レース前に決めたエースとアシストの役割を変えたりしないだろう。
Gがフルームのアシスト役を果たしたうえでITTで逆転してもチームとしては文句言わないだろうけどね。 >>350
達成したら同年のトリプルツールは史上初の快挙だよな ただでさえ多くの人間がつこうた認定してるのにそんなんあったら終わるわ
アームストロングの方がまだマシ ジロのフルームを見てると一見不調なのに後から本領発揮、ってありそうだからな。
今のところ別に不調ですらなくただ普通に走ってるだけだし
後半にピーク持ってくるって言ってんだしまだまだフルームがエースでしょ
ニバリはなんだかんだ走るけどステージ1勝程度で終わりそう。
キンタナは自分から仕掛けられないからまた空気。
総合優勝のみの争いになってるくると、規模の割に争えるポジションが1つだけになるからチームの商業的なメリットがなくなってスポンサー付かなくなるよ。
チームやめて黎明期の個人レースに戻したいってこと？
サバイバルとしちゃ面白いだろうけどもはやロードレースじゃないね。 今年はさすがに世界選手権優先させると思ってたけど、まさかブエルタ優勝して世界選手権もとるつもりだったりすんのかな
フルームって実は回復力も当代随一だよな
出るだけでも消耗するのに全部総合優勝するつもりとか ワシが生きてるうちにダブルツール勝利を見てみたい、99年から自転車レース見出した翁より。 >>294
合併じゃないのか
それじゃあプロコンの方のCCCはWTの方が存在する限りWTのレース
出れなくなるから気の毒だな
カチューシャとラスベロみたいに上手いこと誤魔化して両方ジロ出るのは無理だな 合併してもドラパックの選手みたいに殆ど切り捨てられちゃうだろうしなぁ。 CCCになるとかBMCまた微妙に即死しそう。
今年のCCCプロコンを見てても全然活躍してんし、WTも格安メンバーにしてプロコンを解体かね？ BMCの後継スポンサー決まったんですね
とは言え、完全にチーム規模としては縮小が大前提で語られてますか… 各チームGTが8人になった煽りでアシストがだぶつくからGVAさえ押さえておけばなんとかなる説 GVAがエースかぁ、人気無さそう・・・
総合は捨てるってことかな モタスポと同じくこっちもスポンサー集めは大変なんだなあ 「今年は5勝クラブかかってるから、アシスト頼むわ
その変わり、来年のツールはｵﾏｴがエースで俺がアシストするから」 >>366
大変というか
チームロンダリングしてるような状態だし >>357
98年生中継開始から見てた俺、仙人の域 去年のランダみたいにフルームと仲良く走ったらだめなのか ベルナル君のツールデビュー戦は散々だな
ｓｋｙはベルナルよりも無難にエナオの方が良かったんじゃね？
エナオメンバー漏れはケガかなんか？ BMCから選手流出→他プロチーム移籍→他プロチーム当落線上の選手の多くが放出される
→プロコンに移籍できたのは少数→引退もしくはコンチネンタルチームへあふれる
こんな感じになるのかな。もう来季の就職活動開始しないとヤバいね 毎年そんな感じ。
有力どころはツールが終わって発表。
決まらない人はブエルタでも全力アピール。 BMC選手は特に必要ないでしょ
そんな若くないし、今年のBMCがTTT以外では余り活躍もしてないし 将来的な事を考えて、ベルナルに経験を積ませたかったのは分かるけど
5勝目がかかった今年は、考え得る限りの完全体で臨むべきだったんではないかと思う
ベルナル入れても5勝目は堅いという舐めプにすら見える >>378
実際堅いだろ
他の総合とかカスみたいな弱さだし >>93
ag2rのタイヤメーカーってどこ？
コンチじゃないの？ フルーム盤石とはいえゲオゲガンハートレベルのアシスト期待してた
ベルナルが負傷してポートを失ったのは大きいかも >>378
ベルナル以上に山登れる選手も今回出ていないメンバーにはいないでしょ
落車して怪我したのは結果論だ そろそろポートをフルームのアシスト扱いするジョークはやめないか
草葉の陰のアンデイ・リースが気の毒すぎるだろう
安くはない報酬を払ってフルームのアシストを養ってたなんてことになったら んな事言ってもエースを引き上げ(st1)エースを探す(st6)動きしてたらアシストだわｗ ローハンデニスがバーレーンでポートくんはトレック
TJはどうするんだろ？ EFドラパックという話は出てるが確定ではない
残留もあるかもな パヴェで、本命エースじゃないとは言え常に前走って怪我回避するGとバルベルデを見習って欲しい
足使いたくないンゴして変に転んでる奴らを見ると本当にフルームの敵はGしかいないように見える、凄く悲しい
Gとフルームがどうなるかが一番楽しみなんだもの ダブルツール達成する前からトリプルツールの話するくらいだしなあ
主戦場がクラシックのQSやBORAはともかくとして、総合チームを自認してる他のチームはやられ放題でちょっと情けなすぎるね
あと数年は状況変わらないと思うけど Gは必要ならフルームアシストはやる立場なんだな
ある程度自由はあってもそこは変えんか 見たいのは去年ブエルタのコンタドールみたいにいくら遅れようと挑み続ける姿なんだよなあ
負けようと勝つ為の動きしてほしいそれが面白いんだもの >>395
スペシャのTURBO HELL OF THE NORTH TUBULAR TIRE 石畳コース面白すぎだなw
こういうスリリングなレースもたまにないと飽きるわ >>401
それでもグランツールのステージレースにすると距離や難関は短縮されて無難に乗り切るステージになっているけどね
ヘイマンが勝った2016年のパリ～ルーベなんて最後まで全力でノーガードでパンチの応酬のような展開で本当に面白かった >>400
昨日のインスタでは一緒に写ってたからリタイヤはしないんちゃいますかね？ >>364
見えないところでbmcの選手が止まってたのか？ >>406
つまりはオフィシャルカーが止まった、と ベルナルは指骨折してないってvelonewsが書いてる >>408
道路渋滞と同じで、先頭が完全に止まらなくても後ろが止まっちゃうの。 ニバリって今年までの契約じゃなかったっけ、更新するの？ 今日は下りがかなり長いから勝てる人がわかるってよりは勝てない奴が落ちるレースかな？ 多少、登りで遅れても、下りで追いつけるから
誰かが明確に勝負をかけない限りは、数人が突出する展開にはなりにくいと思う
バッドデイが出てしまって、それを見破られた選手が、大きく遅れるかもな フルームが一つ前の峠で抜け出して4分差独走して終戦
とかやってほしい 流石にジロのあれで総合優勝獲ってしまったから皆警戒してると思うが、対応出来るかは知らん あんなレース生涯に一回だろ
あんな展開をバンバンされたらたまらんわ コンタも警戒されて逃して貰えなかったしな
あの逃げは、もう出来んやろね 結構な落車をしたランダに対して敵味方がどう動くのかが興味ある。
フルームはトーマスが余程悪くはない限り下り手前で出るか出ないかだと思う。
個人的にはトーマスに動いてほしい。 ジロの時は警戒もなにもなく、力でぶっちぎったからな
わかって居てもあの抜け出しを止めるのは無理だったろ レースディレクターの事前予想だと、やはり今日は傷口の広がっている選手が脱落する
ステージと分析されてますが、どうなることか… 最後の登りでニーバリとかフルームが先行して最速ダウンヒル決定戦とかならねーかなー？ 明日以降もあるし無理だよなー 下りや平坦を独走して差が開くかどうかは、追走の面子や思惑次第でしょ？ 厳しい状況でもないフルームがそこまでリスクを冒す必要性が皆無 仮にニバリがアタックかけたならSKYのアシストがチェックに入るだろう
逆にフルームがアタックかけた場合はライバルチームのアシストがいるかもわからないし
いても反応できない可能性が高く
その場合総合ライバル自身が反応しないといけなくなるが反応できない可能性も十分にある ニバリのアタックはキレがないから無理だろう
全盛期のキンタマみたいな爆発力がいる フルームは貪欲にタイムとりにくるから、今日動いても不思議ではない
が、ジロ走った後でどれだけ力が残ってるのか疑問なところはある クラシックでは独走勝利は少なくないんだから総合優勝も一回ぐらいは良いだろ よーし今日脚の調子が凄くいいから頑張っちゃおうかなー→ライバルから5分リード
翌日 あれー？なんか疲れちゃってかなりキツいっす→5分遅れでゴールしてタイム差チャラに戻す というか、単純にフルームはまだコンディション良くなさげだぞ
ピークは3週目って感じだから、仕掛けるほど絶好調ではないのではないかと
絶好調な他の総合系エースは、仕掛けたくれた方が面白いんだけど 今日よりは明日、明後日が重要だろうから
今日は互いにコンディションの読み合いかな フルームの山岳での強さを
モビルスーツで例えて素人の俺に教えて
また
ニューガンダムレベルは誰かな？ もう一回だけ言わせて、デゲンコルプ本当におめでとう。 休養日明けは体調崩す奴多い
そこでこれはごまかし効かないステージ >>415
まだわからん。取り消される可能性あるよ フルームがコンタ(とキンタナ)に負けたブエルタみたいな展開をキンタナとニバリやってほしい 6km 11.2%ってもう数字見ただけでもうお腹痛くなる >>447
ドーピング問題はとっくに解決して正式に優勝が決まってるんだがそれは >>439
マシューズがおるやろ
新米パパ同士仲良くしてなさい 今日は山キツいけど総合勢以外をスイープするだけだろうな 山岳初日ということもあってスカイトレインで各チーム様子見の可能性が高いだろうけどね
モビスター、バーレーンあたりは主導権を握れるだけの山岳アシストを揃えているけど、明日明後日に向けて温存すべきかな 休養日明けだから、バッドデイの総合勢が大きく遅れる可能性は高い 今日は取り敢えずバルギル逃げないと何しにきたかわかんないんだよな... >>450
平均11%ってクソきついぞ、あざみより上 >>456
GVAが意地で頑張ってる中TJが落ちていくのか 一昨日ポートがいねぇから今日逃げてやってもいいんだぜへへみたいなこといっててかっこよかった >>446
2015年は山岳初日にフルームが動いたよ
登りゴールだったけどね >>447
ってことは、誰も「知らない」状態なんだな。 >>466
ドーピングは無かったと発表されたからみんな知ってる状態 休息日に良い喘息治療薬を処方してもらったようだな！ skyが途中で受けとるサコッシュには補給食は入ってるの？
入ってたら補給地点の意味ないか タイヤ28で空気圧下げると舗装路では落車しやすいの？？
チヤリで飯食ってる世界の選ばれしトッププロ連中がそんなことだけで
落車するほど下手なの？？
しかもパヴェヤメロだってさ
例のあいつが偉そうに主張してるけど >>375
ブエルタでアピール出来ない選手は餃子で最後のアピールか。
餃子で活躍した選手はヨーロッパでも結果出してるとは思った。 >>477
餃子はかなりきついコースだからね
パンチャー系の若手が活躍するよね ロンバルはアピールの場としてはきつすぎるか？
ジルベール頑張りすぎだと思う。GVAに対抗心燃やしてるのか？ >>478
若手が活躍するのは面白いけど、去年はクネゴとかリッチポートは記念参加みたいな感じにしか思えなかったな。
ジャパンカップで勝った若手が、その後ワールチームとかプロコンで結果出してるのは見てて面白い。 スカイマネーで必死にドーピング揉み消ししてんだろうがチームメイトの告発やらジフィーバッグやら問題山積みだから焼け石に水 見てて思うんだがWTのプロトン、レース動いてない時の巡航速度と心拍数どのくらいなんだろうな
国内の実業団レベルで40km強、心拍160くらいだそうだが >>484
急すぎてわかりやすすぎだよな
顔真っ赤にして涙目なんだぜきっと これはGVAが明後日までジャージをキープできる位のリードが出来そうだな GVA 登れてるなぁ。世界選手権対策してるのかな。 この感じだとＧとフルームどっちがエースなの？
ぐらしか総合は展開なさそうだな 五輪の時は石畳区間の存在が多少は助けになったところもあったからな
今年の世界選手権は厳しいとは思うが G・V・A！G・V・A！
アラフィリップのガッツポーズ力ないなｗ >>361
WTにあがるなり終わったIAMの二の舞になるから堅実経営っぽいチームは
プロコンで頑張った方がいいよ >>489
サガンは嫌でも出なきゃいけないけど、GVAは出るかどうかも怪しいよ 結局、フルーム優先なのは確定だな
フルームが合流するまでペースを落として待ったり
敢えて上げすぎずに随時無線で指示するフルームに合わせて走って
Gがジャージを奪える機会を捨ててた勢いだった
ニバリやランダは今日はチームで前に出るべきだったかもな
フルームはバッドデイ入ってたかもしれんよ 結局さしたる展開は無しか。まあ休養日明けだから、今日は高速山岳サイクリングだったな。
明日以降からちょいと動くかしら？
ともあれアーベルマートがタイム加算したし、後はスカイ付き位置で結構粘れるんじゃないか？
来期からのチームエースとして、舐められっぱなしでは無いぜっていう気概もちょっと感じるな。 >>498
当分動かんと思うよ
こんな場所で総合決まったらフランス優勝の余波で完全に死ぬ
18か19まで引っ張れと匂わせる独り言が各種有力へ届いてるだろう
割とマジでフランス優勝してるから一週間はサイクリングだろ 山岳でステージでちんたら先頭引くsky、何度も遅れるフルーム 大大大チャンスだと思うじゃん
そしたらいつの間にかフルームは復帰してるしskyのアシスト全然減ってないのに勝手に集団ボロボロになってんのw
もうskyのチーム力云々騒ぐのはやめた方がいい、他チームのエースがそもそもskyの平常ペースに着いていけねえんだもん
それこそジロみたくアシスト全力で活用したアタックなんて極一部、勝手に自滅してんだよな今までフルームは一人になってアシスト全滅しようと耐え続けて来たのに
sky以外全員ドーピングしろやそれでもつまらんと思うけどな フルームが仕上がって無い今の内が攻撃のチャンスなのにね
他の総合勢も三週乗り越えられるか不安と見える
グズグズしてるとまたフルームに先制逃げ決められるぞ そもそも、アシストもいないのにチームを動かして仕掛けようがないんだけど
フルームの調子が悪いとしても、他チームのアシストは削りつつレースをコントロールするスカイのチーム力の高さだろ
このチーム力の差はどうにもならない 信者が発狂するのはもう分かってるからね・・・
自分が圧倒的マイノリティなのを自覚しておとなしくしてね >>500
ここ数年のツールを見てるとこれが現実なんだなって思う
結局他のチームのエースがスカイのアシストと同レベルか
それ以下でしかなかった。 >>499
せっかくフランス人のアラフィリップ勝ったのに扱い小さいかもね、 アラフィリップしか勝てないかもしれないのに扱い小さかったらフランスあほだわ 調子悪いフルーム引き連れたゴール出来ればいいやのskyにすら着いていけなかったことを言ってるんだけどアスペか？
アシスト力とかチーム力じゃねえんだよなぁ、同じ土俵にすら立ててない。skyののんびりペースに着いていけず勝負する前にアシストが全部はがれ、エース(笑)すら遅れるチームまである
話にならない
今日のskyはレースをコントロールなんかしてない普通に走ってたらなんかよくわからないけど他が死んでた という感じ もはや、まともにレースを見ていたかも怪しいな
終始スカイがレースコントロールをしていたのは明らかだし、最後は全くのんびりペースではなかったけど
ウランが遅れ始めたあたりからはクヴィアト、ポエルス、ベルナルを使って明確にペースアップをしていた
フルームはもちろんのこと、サブエースのトーマスすら使わずに
それが全てではないにしてもチーム力に差があるのは誰の目にも明らかな話
それにそもそも、フルームが本当に不調だったのかなんか分かるはずもない
フルームはそんな単純な選手ではないから フランセ：
いや、うちらが応援してるの、バルデちゃんだけだし
アラフィリップとか、ヒゲが受け付けない ダメ "ウランが遅れ始めたあたりで"skyのアシストはペースアップしたって自分で言ってるじゃん
勝負する前に勝手に敗北してる
skyとの"チーム力の差"が出るまでもなくそれ以前に敗北した
って話をしてるのにドヤ顔で「skyのチーム力は誰の目にも明らか」って言われると話通じなすぎて悲しいよ >>505
扱いはよくないだろうね
w杯で一週間遅らせるぐらいだし 残り130kmくらいから引き始めて、結局最後まで主導権手放しませんでしたからね…
ＡＧ２Ｒもモビスターも既に駒を失った状態で、SKYは多少ダメージ合ってもほぼ無傷
またいつぞやの「SKYに組織力だとかなわないから他チームはカウンター狙いのまま結局パリ」に
なるんでしょうか？ フルームが遅れて追いつくまでの間はペースダウンしまくったり
そうかと思えばGVAとの差を詰める為にペースアップしたり
終始、SKYの望むペースでのみレースが行われていた
どこもチャレンジしないから、フルームやGがバッドデイだったのかも分からない
SKY的には、ペースを落としてGVAとの差を広げれば焦ってモビスターあたりが
引き始めると思っていたんだろうけど、想定以上に他チームはヘタレてた この展開は散々言われてただろ？
skyが圧倒的でどうにもならないと 地味にヨンイザギレのクレイジーダウンヒルも炸裂してたんだな 本格的な山岳勝負は今日からでしょ
昨日は様子見ステージ
今日も様子見してるようじゃいつものskyとサイクリングツール決定 フルーム「ツールを勝つのが一番簡単だった
このままだとこう言われかねんぞ >>515
流石に電動アシストでも1000W以上は出ないだろw
まあ演出なのは分かっとるけど 今まで勝者が常に薬漬けだったからクリーンな勝者を作り上げたい
ドーパーの連覇を抹消以外で意味のないモノにするためにドーパー以上の成績を作ってもらいたい
色々忖度しないとね、業界あげてｗ >>515
荒ぶる鷹のポーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん笑うわ
サガンは引退したら俳優にでもなるんか？ｗ https://www.lemonde.fr/
流石に le mondeのトップはアラフィリップ アラさん強かったなあ
GVAもすごかった
できればカルメジャーニに勝ってほしかったけど、でもよくやった スカイとしてはこんなに早くコントロールしなきゃならないとは思ってなかったろうなあ
ポート君健在ならBMCがコントロールしてたんだろうに、アシストの消耗考えたらあんまり嬉しくないよね >>527
ステージ前のコメントでGで黄色取るって言ってたよ
もともとこのステージからスカイはコントロールする予定 確かに予想外かもしれないけどアシストの消耗って点なら気にしなくていいレベルかも
skyはその日ごとでアシストを適度に休ませるのも上手いからね スカイは全チームで唯一の山岳で毎日先頭引きたいチームだろ
ほかのしょぼいチームとは戦力が違う 着せてやっとるんやでマートに。チーム消滅と新チームへの餞別や。
スカイハゲ総監督 死ぬまでにツールのコース走ってみたいな
壁とか逝ってみたいわ 初心者かな
ツールのコースは毎年変わるし、壁と言われるものが出てくる事は稀 トーマスにマイジョーヌを着せたいという割にはSKYはのんびりしてたな。 GVAが思ったより頑張ったのかもしれないが前黄色来てたときもまぁそこそこの登りは着いてきてたよな 三味線だろ。今までのツールだって、この前のジロだって、本気で狙ってるときには何も言わないさ。
やるとしたら明日だろう。 >>527
ペースもそこまでじゃなかったし、一番頑張ったのも平坦屋のルーク・ロウでトータルでの消耗は少ないし、リスク回避のメリットのほうが大きいでしょ >>538
逃げ切られたって事は、その程度に手を抜いて走ったって事だもんな
消耗なんて全くしてないよ
むしろGVAをスカイに追わせて、消耗させようと思った、他チームの方が誤算だわな Jスポのスタジオは誰得なの？
日曜はレース動いてるのに20分も無駄話を続けるし、
昨日はレース中にいきなりスタジオになるとか、まるで地上波じゃん 超級越えて次の登りに入るまでは、全然SKYはペースを上げてなかったし
フルームが遅れて予定が少し狂ったんだろうけど
この調子なら、今日か明日にはジャージ奪取してる 去年のAG2Rが仕掛けた消耗戦は見応えがあったなぁ。 他チームはこれでスカイを攻撃する貴重な機会を一つ失った
こうやって機会を奪い続けて、TTで勝負決めちゃう
いつものパターンが始まってる グレッグこのまま行くだろ
山も苦じゃないしスピードは元々定評あるし 昨日って総合勢あんなゆったりした展開でよかったんかな
あと二日で大きな動きがあるんかな 今日は登りゴールだし、さすがに黄色は移動するでしょ >>547
まーあかんやろ
10回殴れば倒せたのに、もう9回しか殴るターンがない、みたいな事になりかねない GVAは昨日も遅れかけていて、今日のステージはリミット超えてると諦めモード
よそは攻撃を仕掛ける事も出来ないし、順調に黄色は移動するよ 昨日の最後2つの登坂時間だけ見ればアラフィリップよりプロトンのほうが早いんだよね。
平地でゆっくり走って山岳は鬼ペースで脚にダメージ。
スカイうますぎる そういや他の競技だと強すぎるのが連勝始めたらすかさずルール改正入ったりするけど自転車競技だとそういうのあんまりないんだな
8人制になってダメージ食ってるのも他のチームばっかりだし 一番強い選手に一番凄いサポートがついてる死ぬほど単純な状況だから規制のしようがない ルールどころかコースレイアウトをいじりまくりで、なんとか負かそうとしてんじゃん
ジロからの連戦のフルームに勝てないんじゃ、どうしようもなかんべ >>541
俺もこれは凄い思った。
すぐに英語放送に切り替えたけど。 サルブタモールを解禁にして
みんなが使えばいいんだよなぁ
スカイの天下は終わるのに >>541
あれ勘弁して欲しい。
レースが動いている時に昨日のおさらいとかレース予想とかいらんし。
すぐ英語実況に切り替えたわ。 >>555
昨日のフルームの待ち方みてると、エースはフルームなのは確定で
いざとなればGをもアシストとして使い潰して勝たせる意図が見えるしな
ポエルスが消えても、ベルナル、Gが残っていて無傷のフルームがいるのに
モビですらトリプルエースが崩れかけてランダ、キンタナしかついていけてない
キンタナがランダの為に潰れるなら勝ち目あるけど、バーレーンじゃ無理やわ >>541
Jスポ実況解説で売りにしてるんだからスタジオいくわなw
DAZNなら余計なことは一切しない(今年はw) >>541
俺も英語に切り替えた
7割くらいしか聞き取れてないから、日本語の方がいいけど昨日のは酷すぎたな
しかし、スカイは強い
ベルナルが剥がれてGとフルームがむき出しになる頃には
どのチームも勝つ力を残してないだろうな >>558
ドーピング物質じゃないから誰でも使えるぞ 史上初のトリプルツールもあり得る気がして来た
邪魔できる奴が居ない やっぱりサイモンイェーツ見たいな選手が必要
暴れるだけ暴れて自爆するような攻撃がないとフルームは追い詰められない
モビスターだよなやるなら
単独エースのチームにそこまでのリスクは無理だろうけど、モビスターならできるだろ
今回の逃げにバルベルデ乗せるぐらいのヤバイ事して欲しい >>566
ポッツォヴィーヴォじゃ駄目なん？
ベルナルって結構デカいんだな
偉いガッシリしてるように見えたわ ポッツォはジロ明けだしニバリとの関係性があまりという噂も アシストでは屈指の選手との関係できてないのは自業自得じゃね？
去年のブエルタではあんなに助けてもらってたのに てかポッツォビーヴォは昨日もニバリに１分遅れてベルナルより遅いんだぞ
アシストとしてはポエルスが切れるまで対抗できるかどうか >>557,559,562
音声切り替えたところで映像はスタジオなわけで
>>561
去年はワイプもなしにゴルフ番組始めたからな ベルナル倒せるアシストとか居るの？
ポートより強いんだよあれ >>572
英語コメンタリにしたら映像もレースだよ
ただしオンデマンドに限る >>571
後半の山岳でアシストするんじゃないの？ 昨日、先頭集団に最後まで複数人残していたのは
モビ 3人
スカイ 2人
ag2r 2人
だし、モビは選手の能力では負けてない
協力体制と誰かが犠牲になってエースがスカイを粉砕する覚悟がないだけ >>564
（トリプルツールを）出来るかと言えば出来るって余裕のコメントが出てたし今年はやるんじゃなかろうか >>578
出られるとは言ってたけど、勝てるとは言ってない スカイはアシストが全力だしてもフルームが余裕だけど、モビはどうなんだ？
バ師匠やらランダが全力で引いた後にキンタナが発車できるほど力残るかな
スカイはエースの基本性能の違いでアシストの効果上げてるとこもあると思うんだよな
ベルナルあの展開でちょっと離れたってことはホントにアシストメインなのか
白は狙わんのね 狙わないと公言してる
フルームの5勝目に貢献したいと忠誠心発揮しまくり モビのアシストは先頭引くと言うよりアタックで崩す感じだろ
バルベルデランダキンタナによるジェットストリームアタックが今日か明日には観れると期待してる 例えばモビがレース最初から引っ張った時にスカイのアシストどんだけ剥がせるのかって話だよな
下手したらスカイ別動隊みたいに使われかねない >>574
レース映像見たければオンデマンドを契約しろってことか
悪質だな >>581
ほんと真面目な性格だよな
カリフォルニアでもスポンサーアピールめっちゃしてたし
野心ゼロ忠誠度マックスで能力値も最高とかいう >>572
えーすTVがガンなんだよな
Jスポはホントおかしい >>540
今後を考えれば、ここでわかりやすく野心を見せた方が損だし愚かでしょ 諸氏に教えてもらいたいんだけど「アシスト」の選手たちはどういうメリットとモチベーションで取り組んでいるんだろう。
チームがエースを雇用して、エースを助ける選手という条件でアシストを雇用するからってだけ？ 総合10位あたりのフルームグループにログリッチとクライスヴァイクが入り込んできた。
ロットユンボいまだDNS出てないしフルームと同じか秒差程度でWエースが残って走れてる。
TTも期待できるし、どちらか表彰台届いてほしぃー >>588
エースを勝たせれば年俸に反映する
自分にはエースほどの実績、実力がないならチームに貢献するのは充分にやりがいになる >>588
基本的に使い捨てです。
特に給料面では悲しいほどに安いです。
レース中も勝手な行動はできませんし、勝手な行動した場合にはステージ優勝するなどしないと解雇や干されます。
アシストしないとエースになれませんが、アシストしてるとエースになるこもできませんw
skyやクイックステップなどはアシストでも他へエースや準エースで移籍できるでしょう。
アシストは本当報われない >>585
野心もマックスだろ
ただプロとしての意識がしっかりしてる コンタドールとキンタナでアタックすれば(単騎なら)フルーム置いていける事がわかったから、バーレーンとモビのアシストに一人一バルギルしてもらってニバリとキンタナで逃げれば勝てる I'm not totally surprised that Movistar didn't attack on the last climb.
Everyone's got their own game plan and they're probably thinking about the hard days that are coming up next.
まあフルームだから優等生的発言だけどモビさん舐められてる気も若干するｗ >>594
バルギルは冗談としても、とにかく攻撃してスカイのアシストを消耗させていかないと、何も始まらない
特にベルナルは連日攻撃されまくったら、遅れ始める気がする >>592-593
後は名誉かな。しかしＪスポの「通算３５億人が見るツールドフランス」と言ってるけど選手への配当が少なくて本当の頂点にしか金が行かない仕組みなんだね。 >>595
昨日よりは、今日のレイアウトが厳しいから、今日どうするかを皆考えてたって話で
別に違和感のないコメントだろう
3日トータルで考えてるよってコメントの流れだし ベルナルは初めから白ジャージ獲得だけが命題だろ
ポエルスが彼のサポートも仕事に入ってるとか言ったわけでアシストに数えられてない
悪の帝国は今年も7人体制で臨んでる 今日よりも明日のラルプデュエズがきついからと今日もアタックなかったらどうしよう 山岳一回でフルームを叩き落すのは無理だからな
明日がきついとか言ってると永久に勝てない >>597
そんなのが何の役にたつんだ？
になってるから考えから捨てるべき
あと、、そんな人気ねーよ。。 >>588
普通の企業だって、社員全員が社長を目指してないでしょ。
自分の安定した雇用の為に、目立たない業務を黙々とこなす社畜は山ほどいる。
ただ普通の企業よりも採用枠が狭いから、無能な窓際族は少ない。
ロードレースが好きでないと続けられない仕事なのは間違いないね。 今日は流石に誰かがかまそうとはするけど、スカイに潰されていくだろう
Gに一度はジャージを着させるつもりのフルームは Gを抜き去るような猛攻は仕掛けないと思うが
他のエースが仕掛けて Gが遅れたら、フルームのアタックが見られるかもな キンタナあたりは今日明日で稼がないと実質の脱落になりそう >>589
確かにロットnl期待したいね！
昨日は最後の峠の下りで、前から下りてきたヘーシングが一時的だけど集団引いてた。
オンデマンドのマルチカメラ見てて気づいた。
2日連続は無理だろうけど、ピレネーステージでまたやってほしい^o^ キンタナは仕掛けないと絶対に勝てない状況で何度も総合表彰台を守ってきたからな。
それでも2013の第20ステージを思い出すと今でもキンタナに少し期待してしまう自分がいる 今年まではフルーム主役だろうけど、来年はG引くフルームとかも見れるかな
結構熱い光景な気がする でもスカイは凄いスカイは凄いって言ってるけど
これだけ徹底してあらゆる手を尽くしてもフルーム以外でやるとそこまで上手くは行かないんだから
スカイはスカイで焦ってるのかもと思いもする
もうしばらくはフルームで磐石だろうし贅沢な悩みだけど ウィギンスすら煽るフルームがGのアシストなんかするわけねえ 君らフルーム大好きやね
フルームが引退したら君ら死ぬんじゃないの？ でもG残したいなら来年そういう機会約束しないと無理じゃね？
ツールまでに残留か移籍か決めるとか言ってたけど G引くフルームとかなんか違うな揉み上げ旦那引いてた時のフルームみたいな俺スゲーんだぜ感がGに無い それはそうとサッカーのサガン鳥栖うざいな
チーム名変えろ あれはユベントスと佐賀と鳥栖だから言いがかりだろwww どちらにしてもGがグランツールで勝てる気がしないんだけど 他チームで密約とかって基本はないのかな
バイク供給が同じとこは仲が良いとか
スカイを裸にするには1チーム単位で動いても駄目だろうし >>618
二年ほど前までTwitterでサガンすげーとか呟くとサガン鳥栖がRTしてくれたぞｗｗ Gのコメントはあくまでマイヨジョーヌを狙うエースのコメントだし
フルームのコメントはエースとしての揺るぎない立場を感じさせるものだしで
どちらがエースなのかは決まってないかの様に見えて
フルームを敢えて待ったり、フルームを守る布陣で走って、フルームが常に指示してるのを見ると
不動のエースはフルームだと考えられる
Gの強気なコメントは撹乱目的の三味線だろうな 終始メイン集団はスカイと仲良く山岳サイクリングじゃねーか
ここ数年ツールの様式美と化してる
舐めてんのか 舐めてるも何も、デュムランが言ってるように
スカイが攻撃に出る事を許さないテンポを作ってるからなあ
フルームにとってはギリギリオーケーな速度は、他の選手がアタックしたら自滅する速度
バルギルが一瞬で終わったけど、あれに強調する動きを誰もしなかったのが全てだろ SKYに前を引かせている内は無理だよな
SKYに蓋してエース級が示し合わせてアタックするしか スカイのアシスト休ませたら、それこそノーチャンスだろ
余力があるアシストにアタックを潰されてしまうだけ
各チームで協調して波状攻撃すれば分からないけど、それを許さない強度で走るのがスカイ
好き好んで捨て石になるチームはないから、全チーム協調は妄想 好き好んで捨て石ならミッチェルトンに頼み込むしかないなジロのサイモン的な モビスターや数年前のアスタナが主導権握ろうとした時も結果的にはスカイのアシストだったよなあ モビスターや数年前のアスタナが主導権握ろうとした時も結果的にはスカイのアシストだったよなあ >>612
それはそうなんだよなー。
ウラン、ランダとかエースにしてもブエルタもジロも取れなかったのにフルームすげーな >>623
同じスペシャのガビリアとサガンがガチンコでやってるだろw 数年前に不幸にも山岳ステージでフルームが孤立したときあったけど、一人でチェック対応してたからな。
モビスカイとか呼ばれるような支援の動き(実際はバ師匠が成績落としたくなかった)したのもそうだが… ポートやらランダやら他チームならエース級のアシストが揃ってるのがスカイ。
有力な選手を何人も雇える金と、さらにそこから強化できる育成力があるから強い。
総合に全振りしてスプリンターもいないしな。
玉砕覚悟で何回もアタックすりゃスカイ出し抜ける時もあるかもしれんが、
ほとんどは失敗して消耗するだけだし、成功してもそのステージのみか数ステージで優位を保てるだけでパリまでは保たんよ。
八方塞がりだね。 結局フルームの力あってこそなんだよな
ここが揺らいだらアシストが頑張ってもしゃあないし スカイのアシストはフルームが勝てるペースを作ってるだけで
そのペースを作るにはエース級アシストが必要ということでしかない
見方を変えたらキンタマランダ、ニバリ、バルデはスカイとフルームをアシストの様に使って付いて行ってるんだから
フルーム以上の力があるなら抜け出して勝てるはず スカイのことだから今年のフルームへの風当たりの強さでから観客絡みのアクシデントでフルームがリタイアすることも考慮してるだろう。
だから今年のトーマスは真の意味で準エースとしてしっかり仕事をこなすんだと思う。 モビの攻撃でスカイのアシストが剥がれて、満を辞してキンタナとフルームの戦い！！と思ったら霧の中からニヤニヤしながらポートが降りてきて12フィニッシュとかな... >>642
ガーイ（笑）
tssがまるで違うわハゲ >>644
あれをニヤニヤしてるって思うのも相当バイアス掛かってるよな
シュレク弟なんかいっつもニコニコして登ってたとか思ってそう モビとスカイが両方ピナレロのバイクだったのにTTがスカイだけ新型だった年あったよなｗ やだ、本当にニヤニヤしてると思ってると思われてそう... フルームは落車とメカトラがほんと多いな。
あと数回は起きるぞ あったあった。
モビは露骨にピナレロのスカイびいき受けてたからなw 後半は永田と飯島ならどうしょうもなくなるでしょ
永田もロード長いけど楽しそうじゃないし >>654
Cannondaleなら分かるがcanyonは厳しいなｗ 谷口さんのテキトーなやっつけ仕事と永田さんのゲスト過剰接待がとてもつらい
レース展開無視しすぎてまともに聞いてられないレベルになってきたから苦情いれたいけど
去年のツールで漫画家ゲストに出すなってクイズの意見欄に書き続けたらひとつもプレゼント当たらなかったから怖いんだよな メーカー別勝利数
スペシャ5勝
ビアンキ2勝
トレック1勝
BMC1勝
コルナゴ1勝 >>650
観音といえばCanyonじゃなくてCannondaleの観音誰？だろ
のりりん読んでないのかニワカやろう >>659
それな、DAZNを見てないと多分気にならない
DAZNがガチガチにブラボー除いて雑談排除頑張った結果な
Jスポ(エース)の実況陣へ不満大きくなってる >>660
嫌、結構当たるよ
俺二回プレゼントきたし俺より上もいるはず >>664
JスポsageのDAZN ageはしたくないけど、
別府さんも木下さんもあとトレックの店長さんとかラファの人もか
きちんとレース展開の面白さを伝えようとがんばってるから見てる方にも伝わってくるね
Jスポ（てかエースTVか）にはきちんと否定的な意見も受け入れて改善できるように何とか頑張ってほしいな
あとプレゼントあたってくれ DAZNアゲJspo絶許さん生きてたんだ。
昨日のはアニキ関係なく、海老蔵がjプロに個人的な話振り続けて残り5キロで質問コーナーとかやったから叩かれてる
あと佳境のとこでスタジオに切り替えたりかなり頭おかしかった
DAZNが雑談0とも思わないけど昨日に限って言えばDAZNのがマシではあった >>659
我が家は夫婦２人で毎日クイズ回答している。
去年もほぼ毎日色々な苦情を書いていたオレには何も当たらず、毎日ヨイショし続けた嫁にはポロシャツが当たった。
契約者はオレなのに…
オレも今日からはヨイショしておこうｗ プレゼントに当たりたければ、テレビとオンデマンドのダブル契約。
もちろんテレビはスポーツセットとかのセット契約ではなく
単独でJ SPORTSを契約だ。
そうすれば当たる確率は高くなる。 >>658
ランダの話題だからモビスタ＝キャニオンじゃないのかのう。 >>670
人気なさげの奴か。
そら競争率低いよ。 >>668
それ指示だろ、永田は指示通りやる人だし
番組Dからの指示でそうなってるだけでしょ？ 短距離の山岳ステージで、山頂ゴールだからな
とりあえず誰かが30秒～1分くらい遅れても不思議じゃないし、それ以上遅れる奴も出るかもしれない バルギル、LOOKから乗り換えたら速く走れるんじゃなかったのかよ スカイは強いアシスト集めすぎっていうけど、ちょくちょく有力選手リリースしてるよな
その選手集めたら他のチームも同じことできんじゃないの
かつてのBMCやモビスターならできると思ったけど エース待遇求めて出て行った選手をもう一度集めるのも難しかろう エースにフルームがいないと意味ないし
今のスカイのアシスト陣でエースキンタナにしても弱いだろ
山岳を一定ペースで守ってTTで他のチームに追い越されるお笑い軍団の完成 >>682
そりゃ強いのは強いとこへ行くだろ？
アシストして評価されるのは優勝なんだからw ニエベとかあのアシスト力をいくらで買われたんだろうな TTでフルームからタイムを奪える（少なくとも大きくは奪われない）のはデュムランだけど
サンウェブが豪華なアシスト陣を揃えられるとは思えないし
じゃあデュムランがもっといいメンバーを集められるチームに移籍するかっていうとなんか本人にそういう気もなさそうだし デュムラン自体がフルームに匹敵できても、結局チーム力足らなくてライバルに負けるってのがデュムランの負けパターンやな… >>659
プレゼントってそんな当たるもんなのか
俺も出すかな アタック力のないデュムランよりはもうちょい減量したログリッチェのほうが今後期待できそうな気もするんだけど
ロットNLはロットNLで当面フルーネウェーヘンで行く気満々みたいだしスプリント班と総合班でチーム割ってるうちはどうにもなんないよね 昨日の残り3キロなのに、ずっと自分話を続け、それを辞めさせない実況に初めて怒りを覚えた。
実況のみで解説者いらないと思った。 DAZNのレースでは実況不慣れなカスでも否定の書き込みが無い不思議 昨日クヴィアトの後ポエルス仕事した時間短すぎね？あんまり調子良くないのか？ >>691
実況が話を振ったから喋っただけなんだが
二部制の影響で一人で解説だし、理不尽な叩かれ方はするしで気の毒だ >>695
クヴィアトの牽きが良かったから、ポエルスもあまり余裕が無かった
昨年なんかクヴィアトの後ろにいたエナオがクヴィアトよりも先に遅れていったぐらいだし ポエルスはジロと連戦だから徐々に上げていって3週目のメインアシストと思ってる >>695
調子悪いのと無理させないのと両方だろ
まあまあ遅れてしまってたし、今ひとつだな 川崎日曜日には石畳で鬼引き見せてたのに休養日明けには山岳ガンガン登るとか半端ないって
実は川崎って3人くらいで入れ替わってるだろ >>701
落車したおかげで引かなくてよくなって回復したとか…？
まあ化けもんよねクヴィちゃんも プロレーサーはどれもすごい人たちだと思うが、
チャリダースレにいるアマチュアレーサーに言わせると技術的に全く差がないそうだw skyはジャージは白くするけど自転車は白くしないのはスポンサーのカラーだからかな。今日乗ったけどバーテープとかサドルとか黒いとすぐ熱くなって気が萎える Jスポは
オンデマンドの二重取りの上に高い
高いのにオンデマンドの映像品質が低いし、Chromeでしょっちゅうクラッシュ
レース展開を考えない番組構成でレースを見せない
レース展開を考えない話題でレース展開を追わない
に激しいストレスを感じる事で叩かれている >>647
>>653
アレ一応、スカイ供給の新TTはスカイだかジャガーと共同開発したからという理由があったような。
モビスターはジロでは旧車だったけど、ツールではモビ向けの新車が供給されてたよ。 今年の中継はレース無視した雑談が酷いのでもう英語でしか聞いてない。
しかも英語(公式英語)はちゃんとレース実況してるんだよなぁ >>694
そもそも15年ぐらい実況やってるメンツだろ？
その程度は出来ろだろがw
エースTVに逆らえないんだろうけどさ >>664
DAZN出る前から不満だらけだし
木下以外のDAZNの自称実況と比べたら、この使えない2人がまだマシに思えてくるよ デュムランの登坂力でスカイのエースが務まるかと言われると微妙だよな
スカイはアシスト力に恵まれてるとかニバリ良く言ってるけど、スカイの作戦てフルームありきだろ ニバリはSKYそのものをアシストに使ってついていってるんだから余力十分だろｗ
それで余力がないってんなら、ニバリにSKYのアシストつけても余力十分のフルームに80㎞逃げられて潰されるよ DAZNと言うライバルができたので、比較されるのは仕方がない。
良い放送をしてくれれば。 >>668
> DAZNが雑談0とも思わないけど
DAZNがどうこうというより宮澤いったから
まったく関係ないワイン話をこんな話をしてる場合じゃないんですがと断りつつやる人だから
基本的にはちゃんとしてるのにアレだけはやめてほしいわ >>713
ウィギンス並には登れるんだから問題無い
両者ともその気はないだろうけど 本当にアレと実況初心者のおねーさんへのひでぇ態度さえなけりゃ言うことなかったのに ウィギンスの時はライバル手薄な上に山岳難易度低くてTTが糞長かったからな
バルデ居る間はあんなレイアウト無いだろうな デュムランの登坂力って実際のところどうなん
ポエルスよりちょっと劣るくらいなのをTTでカバーしてる感じ？ デュムランは最後にガツンと登るコースが得意で、登ったり下ったりが苦手 ウィギンスはロンドン五輪年の接待コースと強力アシストのおかげで勝てただけだしな
あの年にフルームが勝っていてもおかしくなかった
アシストに煽られるマイヨジョーヌとか恥ずかしいわ
その後はフルームとの抗争に負けて一気に消えたし あーあ、開幕前はアラフィリップかバルデが運が良ければ総合とらないかなーとか思ってたのに
すげー早い段階でそんな目はあっさりなくなるんだもんなー
フランス人もっと頑張れよ >>714
ニバリが力無いとか言うつもり無いよ
ただスカイだからどうこうというより、フルームが居るからスカイの戦術が成り立つくらいエース依存度も高いと思うって話で >>726
ニバリにしろデュムランにしろスカイの山岳トレインに乗せても上手くはいかないって話だよね
磐石そうに見えてスカイもフルーム頼みの強引な作戦決行してるって事なんだろうか >>721
そんな感じ
大きくタイムを崩さない安定感とTTでカバー
有能な山岳アシスト1、2人いたら安定してグランツール勝てるじゃない
少なくともブエルタ、ジロと負けた要因はアシストによるところもでかいし デュムランに関してはケルデルマン一枚でもいればある程度はマシになりそうだが
揃い踏みという形にならないという >谷口さんの適当な…
なんか嫌な違和感あると思ってたがそういう事か…
前ほどひどくないが一時期クリリンおおっぴらにイライラしてた デュムランがフルームより明らかに劣ってるのは、回復力かな。
デュムランは23日間がギリギリって結果(2015ブエルタ、2018ジロ)だけど
フルームは23日間程度だと、まだ道半ばのようにタフ。 デュムランはアシスト弱いからスカイの強力アシストを利用してワンチャンスを待つしかない ニバリ＆デュムラン＆キンタナ 「SKYが速すぎてアタックする余力がない・・・・」
フルーム 「そう？あれ位の強度からなら80㎞独走できるぞ」 >>716
ブラボーのワイン話なんて最初の2回目しかやってないぞ？ デュムランとフルーム一番の違いは、闘争心でしょ。
フルームは勝つ為なら、チームのエースを煽るし紳士協定も破るしガムシャラだよ。
デュムランは気持ち良い勝負が出来れば満足だから、居心地の良いチームから勝利至上主義のチームに移る気は無い。
ちなみにフルームは、後で勝利を剥奪されたら意味が無いからと安易なドーピングには手を出さないと思う。
ルールの範囲内でだったら何でもやりそうだけどね。 >>733
そこら辺は、今から身につけていく感じかもね
今でこそフルームはダブルツール出来るくらいの回復力、体力あるけど昔はそうでもなかったし >>691
あの状況で話振る実況の方が問題あるわ
解説は話振られたら答えるしかないでしょ
慣れてる人なら話切り上げてレースに戻れるかもしれねーけど >>738
回復力っていうかサポート体制じゃね？他が熱帯夜の中エアコンを持ち運び、他が下山にロープウェイ並ぶところや移動日のフェリーに並ぶところでヘリコプターを持ち出したり、こういうのが3週間では効いてくるのでは？ w杯でわだいがきえるんだから
がんばる必要ないだろ？
下手に総合が決まったらスポンサー含め激怒案件だし
メディア的にも扱いに困るわなw
今週はダラダラ走るだけだよ
来週になって少しメディア的にも扱いやすくなってから総合とステージが熱くなる筈
分かり切ってることじゃん？
なんでW杯優勝した週に頑張るのよw
全然メリットないじゃん そうだね
日本代表が活躍したときは仕事サボっても良いからね 師匠あっさり行かせたな。SKYは師匠はそんなに警戒してないのか。 つーかあんだけ山岳トレインの効果が解説されてるのにだ〜れもまともな事言ってないなこのスレ
ロード持ってるどころか乗ったことあるかすら怪しい奴ばっか >>749
ツール見てるからって全員ロード乗りだとでも思ってるんかいな スカイのトレインはハメゲーだからね
スカイ以上に強いメンツ集めて同じことやり返したらいいだけの事だが
サルブタガン盛りドープも三週目に脂質代謝高めてコンディション爆上げの裏技 仕掛けさせて体力を使わせてから、SKYトレイン強襲で絶望を植え付けるｗ
これの繰り返して、他チームは攻撃する事すら諦める これほんとにエース交代？
フルームはトーマス追ってたし納得してなさそうだが Gかフルームか、って所だけど
今日はGにジャージを獲らせるために、アタックのタイミング調整したよねフルームｗ
その気ならGについて行って潰せてる ダンマーティンのアタックにさえついていけない優勝候補たちｗ 俺の7月が今年も早々に終わってしまった
さて週末は1泊してどこかツーリング行ってこよう バルベルデ、データで最後まで持たないってばれてたんだろうな... Gがかっとんでいったあと、フルームは敵のチェックに回ってた。
その後自らアタックしたのは無線の指示なんだろうな。
フルームがエースでもタイムと体調によってはGにマイヨジョーヌ着させる。
スカイの首脳陣は冷徹かつ合理的だな。一番怖いわｗ おー、デュムラン頑張ってたな
ジロ連戦のデュムランに負けんなや、他の総合勢は… 普通に予定通りGにマイヨジョーヌ渡しただけにしか思えんが。反乱でもなんでもないだろ スカイはGにステージを取らせるにしても一緒にアタックすれば良かったわけで
フルームとGの関係性が垣間見えるラスト1kmだったなぁ トーマスＶＳフルームならすげー面白くなりそうだけど結局フルーム圧勝なんだろうなぁ。。。 今日は、レース前からGにジャージを着させる計画だったよ
だから、フルームは残って他チームをけん制して、Gの状況を見て
ジャージと勝利が見えてから、他チームを潰してからタイムを縮めて来た
全部計算通りだろう。計算違いがあっても、思ったよりタイム差がGとの間で付いた位かな。 >>781
牽制しただけ。
今日は Gの日だと初めから決まっていたからな フルームがいるからトーマスのアタックは見逃してもらえた感もあるしなぁ。今後はどうなるか。 反乱ってわけでもないのか
でもなんかモヤモヤするなぁ トーマスに最初から着させる気だったって人は何かソースあるの？
俺も確認したい ダブルエースってこうやるんやでってスカイが他に見せつけてる 他がフルームマークしてる間にトーマスが行ったんだから作戦だろ流石にｗ G 「どうせ最後は抜かれるけどしばらくは俺がジャージだぜ！やったね」
フルーム 「アシストしてもらうGにも華を持たせて、他チームのエースに圧倒的な差を見せてへし折ってやったよ」 このままトーマスが逃げ切る展開だったら面白いな
ていうか今までのトーマスの言動聞いてるとガチで狙いそうな気がする トーマスがフルームのアシストの仕事させられることはないだろうけど
トーマスに何かあった時にskyのアシストを使う所まで許されるのかな？ 結局玉ついてるのは
師匠とデュムランとダンだけかよ
他は全員玉無しだよ スカイは色々な嫌がらせを編み出してきて、面白いなぁ >>784
だよな
追走を妨害するためにアタックを全部潰してた もうデュムランに期待するしかないけどスカイとサンウェブでは戦力が違いすぎるよな
トラブルなければスカイ盤石だろうな まだ個人TTがあるだろ
黒い軍団が爆散すれば我らがうんこ帝国が勝つかもしれん 明日は逆にフルームアタックでGがチェックでタイム稼ぐんですね
これを交互に繰り返すだけで永遠にタイム稼げるんじゃね >>803
バルデのアタック潰したあとにカウンターアタックで単独で飛び出してたが
潰すだけが目的ならあんなカウンターアタックはしないんじゃ？ バルベルデ敢闘賞は謎笑
他にも候補色々いたけど、難しい
しかし、バルベルデではないやろ笑 もうねスカイトラブルしか楽しみがないツールって
スカイＡ・スカイＢを来期から認めてくれないかな ある訳無いと思ってもGの謀反を期待してしまう...
しかし今後のステージ他のチームの活躍の像が浮かばない 今日もバルベルデとトーマスにいい様に使われて
デュムランは相変わらず協調してもらえないな
アシストに先にアタックさせて後から自分もアタックするって
どこのレースだか忘れたけど最近もフルームやってるでしょ
その時はライバル連れて追いついてたけど 今回のデュムランはそんなガチで総合狙ってるわけではないよ
GT連戦を経験する為だしな マイヨジョーヌゲットしたのに全く笑顔の無いG
でもインタビューでは多少は喜びを滲ませていたような気がしないでもない。
スカイグループとしてはマイヨジョーヌゲットは既定事項だから
Gとフルームの対決で視聴者の興味をつなぎとめる戦略なのかね。 モビがやりたかった事を、見事スカイにやられてるなぁ 去年のツールの18ステージだな
その時のランダは失速してたけど 完璧にスカイの作戦通りだな
Gは、フルームの5勝目が優先だしジャージ獲得はボーナスだ、てなニュアンスだし
フルームも今日はトーマスにと口にしていた あれ？ラルプデュエズって最近はアルプデュエズって言うようになったの？ >>809
あらかたアタックは潰して、カウンターでフルーム一人で抜け出すって算段だったのかと
結果的にはダンマのアシストを使う事になったけど 川崎のアシスト終わった後の止まりそうな感じカッコいい Gはジャージを獲って、勝利も出来て、このツールは既に成功と思える
フルームはGにしっかり褒美を与えつつ、ライバルに絶望を与えた
SKYにとっては、万々歳って感じの結果 >>822
元々の地名としてはalp～
冠詞が付くか付かないかだけ >>811
なんかCS放送初期を思わせる名前だなｗ このスレ、レース直後なのにチーム関係者の人が登場するから面白いよね せめてもの慰めに敢闘賞はニエベにあげてほしかった
そして今日のGとフルームの作戦はモビスターがやるべき事だったろと モレマも総合終了か
今年でトレックから放出されてポート獲得かな？ 真面目な話ただでさえさいつよのスカイさんが総合一本に絞ってるのに
総合ライバルチームが総合一本狙いじゃないのアホかって話だよな TT、登りは別にして、Gはあんまり下りが得意なイメージないから、
下りゴールのステージで、フルーム一人で登り山岳トレインから頂上で抜け出して、ジャージかっさらっていくのかな バルベルデは力不足、ランダは怪我とダメな理由がわかるけどキンタナは何してたの？
Gが行った後もバルデはアタックしてたのにキンタナは様子見
フルームが行った後も前を見ず後ろチラチラ
こいつ勝つ気ないだろ トリプルエースってアシストが2枚少ない状態だよな。
その分早くアシストを消耗してしまうという。 マーティンのアタックに躊躇らいなく飛び乗ったフルームに対し、
あっさり見逃した末に牽制し合うキンタナ・バルデetc
こんなんで勝負になる訳がない
格の違い ほんとどうにかしないとツールの人気なくなるよ
スカイだけがトータルフットボールしていて
他のチームはいまだに旧態依然のプレースタイル
仮にフルームが引退してもスカイ帝国にかてるとこないよ。 skyのアシストが完全にフルームだけアシストしてる場面をほとんどみない、他チームアシストもsky列車に乗るけどフルームしかそのペースに着いていけないって感じ
クヴィアトコウスキーがアシストとして強力すぎる、もし他チームが引き抜いたとしてもエースよりクヴィアトの引きの方が速いから役に立たないっていう 結局は我々もメディアもポートのような選手でさえもスカイの手の上で踊らされてんのかね キンタナみたいなビッグマウスな小判鮫もとい金魚のふんは、ほんと消えて欲しいわー
牽制だけは、いっちょまえ笑 >>845
他チームのエース、だわ
デュムラン頑張って欲しいな 総合系の登坂力が10とするとバルベルデ、ユンゲルスはやはり8くらいだな
サガン、アラフィリップは5でキッテルは1 もうチーム同士の戦いじゃないんだよ。英連邦vs欧州。
「英連邦のチームが欧州蹂躙しまくってるから英連邦の皆さんスカイの有料放送ﾖﾛｼｸ！」
だから勝利に対する執念も予算も違う。
DAZNあたりが対抗チーム運営して
勝った方が翌年のツールの放映権獲得するシステムでも作らないとだめだなｗ ブレイルスフォードかケリソンが言ってるのかと思ったらフルームか…
フルームは最後は自分が着るつもりだろうけどトーマスがそれにすんなり従うか？
前々からチーム内での扱いに納得していないことをボヤいてたからな フルーム発射までに他エースが遅れてるの見るとほんと悲しくなる
争いもクソもないわ ロットユンボのWエース機能してるじゃん、というか二人にヘーシング付けることしかできないが、どちらか１人表彰台乗せれたら大成功だよ。ログリッチとクライスヴァイクで助け合って、ニバリ、デュムラン、skyの１人なんとか追い抜いてくれ❗ TTの前でフルームとGが秒差ならTTどうするんだろうね
Gってフルーム並みにTT速いしスカイ勢によるガチンコ勝負になるのか 今日のG見てると体制次第で総合優勝出来るレベルだな。
ここから徐々にフルームにタイム稼がせてフルーム5勝、ダブルツール確定させるんだろうけど。
ドゥムランはどこまでGとフルームについていけるのか。
ニバリはどこで勝負かけるのかが楽しみだわ。
個人的にはフルーム5章で終わってくれるのが一番嬉しいんだけど。 大きなトラブル無ければフルームで決定でしょ総合系エースはまだかろうじて目立ってるけれどチームで見るとsky以外が空気すぎる つまらん牽制でタイムを失ったキンタナらとペースを保ってタイムロスを最小限に抑えたダンマーの差よ
力負けはともかく、こういうのは酷いね Gのガッツポーズもダサかったんで余所のチームはその辺の練習に時間割いてんじゃないかと思った >>853
モレマ応援してるんだが、シレっと居なくなってたのカメラも捉えんかったわｗｗ カヴに付き添って共にリタイアとはなんともレンショーらしいなw フルーネウェーフェンのガッツポーズなんて絶対何回も練習してるよな >>843
ところが、不思議とフルーム台頭以降はフルーム以外ではグランツール勝ってないんだよ
ウランもポートもランダもGも
フルームの後が安泰とは言えないと思う 何気にあそこで一回遅れたダンマーティンのアタックについて行くって判断するのはすごい気が。たまたまかもしれんけど。 バルデのアタック見送ったのにダンマーティンは逃さなかったもんね 多分、アタックの切れの差を見抜いているのだろうか
アルデンヌクラシックを得意とするマーティンと、クライマーのバルデとではそこら辺が違うんじゃない
マーティンのアタックなら後ろを千切るスピードが有るが、バルデには無い
そこを瞬間的に判断出来る勝負感がフルームには有るが、キンタナ・バルデには無いって事かな
マーティンって不思議な選手だよね
基本的にはクラシック得意だからアタック、スプリントは有るけど、長い登りは苦手
そういう選手はアタックを繰り返して相手を引き離すレースをしてもおかしくはないのだが、
登りはきっちりペースを維持して走るよな >>851
だがDAZN親会社のパフォームグループも英企業 ドーフィネも第6ステージもダンマーティンのアタックは弛まないでそのままゴールだったしね 主催が言いがかりレベルでフルームの参加妨害しようとした理由もわかるきがするね
ガチで勝利目指してる最強のチームが最強の金かけて最強のメンバーで最強の行動して最強でおわりそうだけど、興行としては大失敗もいいところなきがする 強いもんは強いんだからしゃーない。スポンサーで金の差があるのもどうしようもない。
平等にすんならカードゲームみたいに選手にランク付けして、Sキャラは2人までとかやるしかないなw カヴェンディッシュ引退しかないね、シャンゼリゼまで残れない勝てないスプリンターじゃ終わり。
キッテルは移籍志願して、マシンもアシストも手厚いチームにいかないとダメだな 2人とも虚しいな。空気で終わるとは、、、
グライペルが登ってるから言い訳きかんな 男をみせたのがデュムランとダンマー
Gは強かったし、フルームは作戦通りだろ
Gが行けるならそれはそれでいいっていう ライバル不在でつまらんな
しかもジロとダブルツール狙ってる選手に手も足も出ないとか
まあ、フルームには記録を伸ばしてほしいわ トーマスが謀反なんて起こそうものならチームが途中のステージで出走キャンセルとかしそう >>954
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE ツールとは直接関係無いがP・サガン離婚
自身のFBでコメントを発表
子供には最善を尽くすとのこと バルベルデが優勝を掻っ攫うのではなんて言われてたけど、結果を見るに
本当に今年は、トリプルエースと言いつつもキンタナとランダのお守り役で出ているんですかね
キンタナもランダもちょいとここまでは微妙な結果ですが G 「ジャージ獲得はボーナスで巨大な名誉。6度もGTを勝って、3週間の戦いを熟知するフルームがリーダー。
このままチームとして戦って、二人とも調子を維持したいな。」
フルーム 「明日の本当に厳しいステージに向けて完璧な結果だね。ダンマーがしかけた時は
ひとりぼっちだったからビビったし、デュムランは素晴らしかったね。まぁ明日どうなるかまっててよ。」
ダンマー 「多分、Gが前に出た事をフルームは嫌だったんじゃないかと思うし、一緒にアタックしてくれた事には感謝。
フルームは強すぎたし、見事にぶっ殺してくれたよ。クラッシュさえなければもっと良かったけど、やり続ける」
デュムラン 「ソレンは素晴らしい仕事をしたし、チームも素晴らしかった。おかげで、いい攻撃ができたでしょ。
父の為に良いパフォーマンスがしたかったから、今日は頑張ったし良かったけど、
明日は、その代償を払うかもしれない。だけど、毎日ベストは尽くす」
キンタマ 「なんとかしたかったけど予想できない結果になった。一日中ペースが早くて、タイムを失ってしまった。戦い続けるよ」
GVA 「マイヨジョーヌ着てたの最高だったのに、明日には普通のジャージ。最高だったのになぁ」
http://www.cyclingnews.com/news/tour-de-france-stage-11-finish-line-quotes-2/ Gとベルナルはアシストしてないのに他が強すぎて全然問題ないな >>879
直接関係あるだろう！
精神が乱れてはマイヨヴェールも危うくなる！
スロバキアの人って離婚に関してどうなんだろうか。
アメリカみたいに普通のことなのかな。 SKYの作戦通りだったけど、ステージ勝利まで見えたGが勝ちたくてプチ反乱をしたようだなｗ
もともとフルームが実力で奪い返す予定だろうけど、そうでなければGがこのまま総合優勝するだろう
前待ち予定だったのが、勝利が見えたら作戦にはないけど突っ走る位だから、敢えて譲るほど、お人よしではないって事
https://www.cyclowired.jp/news/node/270950 >>869
スカイはグランツール専門と言っていいほど力入れて実績上げてるんだから主催者側は喜んでるんじゃないのか。
確かにフルームはよくブーイングされてるけど、2013年以降に危険視するほど衰退してるって話も聞かないし。
それにフルームの時代も今年で最後なんじゃないか。
年齢的にも実績的にもエースとして派手にやるのは今年で最後にしてもおかしくはないぞ。
俺個人はコンタドールみたいに限界までやって欲しいけど、フルームはグランツールで勝つことがしんどくなったら辞めそうな気がするわ。 ツール総合優勝とかそうそうないチャンスだしな
最後の山までのぼり続けられても、そこでわざと遅れないといけないんだろ？
いくらアシストとはいえそんな悲しい話ないな >>885
フルームはウィギンスに勝たせたけどGはそうしないってこと？
流石にないでしょう。
今日もタイム稼いだらわからんけど。
でも、それはそれで面白いっちゃ面白いんだけどね。
ツールの歴史に名を残すことになる。
紳士の国のトップ選手の間で下克上が起きるんだから汚名なんだけど（笑） 仮に下克上が起きたら、フルームに忠誠誓ってるクヴィアトと愉快なポエルス達がどういう反応するかは気にはなる。 >>887
ただ、5勝クラブ入りのチャンスはもっとないわな。 >>879
浮気でもされたか？
家開けてる時間長いからなロード選手 これでスカイはGを先行に送り込むと言うオプションも取れるのか。
そうなると、スカイがメインをコントロールしなくても、他の総合系チームは先行との差を気にしてコントロールする。
で、アシストの余力を残した状態で、スカイとフルームは後半戦を迎えられる、と。
逆に他チームが弱そうなら、フルームが逃げて、Gの前待ちを使う。 >>890
忠誠の相手はスカイだろう。
スカイがGで行くと決めたら、そっちのアシストに回る。 >>890
スポーツなんだから実力有るならって考えるかロードレースのプロとして有るまじき行為と考えるか。
恐らく後者なんじゃないのかな。
紳士協定とかリーダージャージをリスペクトした走りとかがあるスポーツだし。
最近のスカイなら契約書に明記されていてもおかしくはない気もする。
エースを勝たせるために大金積んで契約して、大金積んで最高の環境を整えてるんだからね。
下克上が起きるチームに入りたがる有力選手もいないだろうしね。 >>886
老フルームにはブエルタあたりで自由に走ってて欲しい
ちぎってもちぎっても、ニコニコ笑いながらマイペースで５位くらいでついてくるみたいな
たまには日本のレースにも来てもらって、荒川や多摩湖で遭遇できればうれしい 昨日はフルームが Gをアシストしたけど、今日は Gを含むアシストがフルームを発射する日だろう
昨日の感じだとフルームは絶好調っぽい フルームがスパートを掛けた直後、逃げるようにGがスパートを掛けたの、ほんと笑った
多分スカイはこれも演出として視聴者楽しませてるなｗ Gがニエベをまくる動きは明らかに余計な事だったんだな
でも勝ちたいのは当たり前だし、無線で話は通してんだろ フルームもかなり無線で話してたし、
デュムランついて行っても困るんであのタイミングだったんだろな >>895
フルームが下克上仕掛けたときのチームメイトの反応はどうだったんだろう
当時は見ていなかったから知りたい >>901
フルームは下剋上なんて仕掛けてないよ
「おせーなーさっさと来いよ」という感じで後ろを頻繁に振り返りながら
ウィギンスから少し離れた先でアシストしてただけだよ Gがマイヨジョーヌを獲得した事でリーダー入れ替えについて質問が飛ぶも
リーダーはフルーム、経験実績ともに自分はおよばない。
今日は勝ちたかったから悪いとは思ったんだが走った。
今後はチームオーダーに従う
と下克上は否定
しかし、他チームはそれをどう受け取るべきか悩むし、
現実として１分ものリードをもつ Gも見なくてはならない
スカイはそれを利用して攻撃を組み立てれば良いし、既に力の差は見せつけてある >>902
アシストとは言えない距離があった気がするけど、、、
微妙に風よけにもならない位置というか。
あれはフルーム的には歯痒いから奮起させようとしたけど、
チームのエースでマイヨジョーヌのウィギンスに失礼な感はあったな。
とはいえ、あのシーンだけの話であれば下克上の要素は見えないな。 ランダもキンタナもデュムランですらも、スカイには勝てないと白旗モードだな
昨日の残酷な作戦が与えた衝撃は大きい
それでも仕掛けないとダメなモビは辛い立場だわ Gにしばらく黄色着させとけばフルームは休めるし
ジロで黄色着てないのがいかに楽か味しめてるだろフルーム デュムランはたいしたもんだよ。
アシストが激弱なのにSKYに対抗してるんだから。
まさに孤軍奮闘
他の総合系はダメ、話にならん
特にキンタナにはがっかりだ。
コバンザメかよ。
モビスターは糞すぎ やっと山岳地帯に移って、楽しいツールが始まったと思ったら
もう糸冬了かよｗ 登れない選手は、選手にあらず
ただの、ピエロ役なんだね
かわいそう >>912
事前に言って通りの展開だろう？
そんなわけないと何人か異論してたけどw >>879
マネージャーみたいな感じで常に一緒にいるイメージだったからビックリした。 実況で「こんな序盤のステージから攻めるなんて無防過ぎる」とか言ってた連中いたけど
スカイは攻めてるじゃんw バ師匠は結局デュムランアシストして沈むだけだったのか
ソレルの頑張りは一体… フルーム、トーマス、デュムラン、ニエベに言わせたら
垂れてくるアタックなどはアタックとは呼ばないって感じよな どうせ師匠は垂れると見切ってスカイが静観したのに、焦って追い始めるニバリの間抜けさ 今ツールでGは一切フルームを待ってないからなあ・・・・
普通のアシストとはちょっと違うよな >>921
Gは集団でのエースポジションをフルームと入れ替わってみたり、
かなり他チームに揺さぶりかけてて嫌らしい 本来あるべきアシストの姿のような、、、
アシストが待たなきゃいけないエースなんていらないでしょう
ジロは土壇場の逆転劇で楽しめたけどツールではスカイの横綱相撲を楽しむのが正しい観戦だわ
あと総合以外のジャージ争い
緑はサガンモデルになってる感あるけど、それはそれで楽しい >>922
強力な戦法だから文句言えないだろう
どこぞの名ばかりトリプルエースと違って本当のダブルエース
実際、他の総合勢にとっては驚異だよな
あのレベルの総合系が2枚もいるんだから ランダにはアタック付いていって欲しかったけど、何も出来なかったな >>924
スカイも手を替え品を替え、新たな戦法投入してきて面白いね まぁGはいつリタイアするかわからんしな
GT2連続リタイア中だし >>925
落車のダメージだな
大きく遅れてないだけ去年よりはマシ
ほんとつまらない落車でレース失ったよ
ドリンク飲んで前方不注意で転ぶとか SKYが強いなら、他のチームが牽制せず、レース前から協力しあえば良いのに。 >>926
しかもここまでベルナルはただいるだけの実質７人だしな。もちろんベルナルはこのまま終わらないだろうが。 だからこそ、 Gは「エースはフルーム、チームオーダーには従う」と言ってる訳で
とは言え、フルームに何かあれば Gがそのままいくから、他所からしたら何も変わらんが >>884
急に決めたわけがないだろ。
むしろそういう問題を抱えつつパリルーベ制覇、ポイント独走中だったわけだ。 skyで一番仕事してるのは川崎
そろそろベルナル君の強烈な先頭びきを見たいんだが
一度も集団先頭に出ることもなく下がっていくってどういうこと？ >>933
落車の影響もあるしプールスもベルナルも昨日は最後まで使う必要がなかったんでしょ。 うん昨日のGを見てるとジロでのS·イェーツを思い出すな >>934
日替わりでメインアシスト交代するもんなスカイ >>935
Ｓイェーツは1週目が休めるツールだったら最後まで勝負できたかな?と素人考え。 去年はエナオが使えなかったし、一昨年はランダが使えなかったし、毎年そんなものという気もする ベルナルは今年は経験が積めたら良しでしょう
期待されていた程は走れてないけど Gは32歳、フルーム33歳
どっちももう限界近いから今年勝ちたいだろうな
かつてのレモンとイノーのようなことが起きるのだろうか？ >>936
酷使してるようでTSSの管理なんかを高度にやってるんだろうね
実力はもちろんだけど、チーム練習の積み上げが凄いんじゃないかな サガンは嫁の親父の会社の広告塔だったんだよね
うまくやってくれてたらよいけどな
ハリウッド女優あたりとやっちゃたんだろか キッテル、カヴ、連勝・・・スプリントに絡めない連中だから居なくても関係ないよね。 65kmステージでも更に消えるやろう
登れないスプリンターお断りにしておけば、集団落車も減るかな >>920
ニバリにはフィレンツェ世界選手権でのトラウマが有るので >>932
確かにそうだよな
決まったのが昨日なだけでその前から動いてるもんだよな
サガンは心身ともに超一流の選手ってことが証明されるのか
>>940
今のロードレース界だと起きないんじゃないのかな
フルームが落車なりバッドデイなりで遅れない限り、Gがこのまま総合獲ることはないだろう おれがGなら最後譲らないなあ
若いならともかく、Gの年齢じゃ
チーム追放されてもかまわない バルベルデのアタックはSKYから見てパワーメータの数値的にスルーされたんだろうし
バルベルデ自体が垂れるのも仕方ないとは思うんだけど
そこから行けなかったキンタナはとても寂しい。
しかし自分の未熟の経験則や間隔からすると
最後の峠の下あたりのタイム差から逃げ切りorデュムランの勝ちかなって思ってたから
トーマスも凄いけどフルームがあの位置でゴールした事に驚いたわ。 スカイはフルームがエース中のエース、他はアシストだけどエースにもなれる逸材。
アシストも日替わりで1人をアシスト。
他はダブルエーストリプルエースとかいいつつエース同士で協力し合わねえんだもん。
少ないアシスト酷使されるばっかりで疲弊するしそりゃ勝てねえよ。 ニバリやキンタナはジロ組が終盤ちからつきると信じて頑張るしかないな 実はニエベ、ｓｋｙのアシスト役だった・・・・
それは無いか フルームいつも通り3周目にコンディションピークに持ってくならどーなっちゃうの、、、 キンタナは自分が一番タイム悪くて追わないといけない場面だと絶対にいかない。
いけないのかもしれないがホントに行くの見たことない 第11ステージでライバルの力量を推し量り3週目からブエルタにピークをずらすフルーム 2周目にタイム差つけて他チームをどん底に落とすいつものフルームでしょ >>952
言うほどいつも通りなのかな、3週目ピークって。
ツールだけで言えば1週目2週目で3分以上タイム稼いで面白くないって言われてたような気がするけど、、、
去年と今年は衰えてきてるから序盤から圧倒してないだけなのかと思ってる 各選手のコメントを見てきたけど割りとまだフルームの方が警戒されているのな。
SKYのアシストがついた今のトーマスって落車をしないかぎりは
なかなかタイムを落とさなそうも気もするしフルームより体調も良さそうだと思うんだけどな。 そういやニエベはスカイ出ても普通に活躍してる数少ない選手だな
まあアシストとエースの違いってのもあるかもしれんが
ケノーとかさっぱりだしな Gもフルームがエースだと断言しているから、フルームこそが脅威だけど
総合表彰台に狙いを定めているだろう各選手にとっては Gは蹴落としたい存在で
その動きは無視しようがないだろ
フルームに対抗可能なタイム差のニバリ、デュムラン、ランダはフルームを見てればいいが
キンタナ、バルデ、ダンマー、バルベルデは Gがメインのターゲットにならざるを得ない
他チームの協調を防ぐ意味でも Gの存在はでかい さすがに五勝かかってるんだしスカイもよほどのことがない限りフルーム優先だろう
Gはアシストで出てるのが多いとはいえ、3週間の実績あんまないし >>958
ツール勝ってる実績のある選手とない選手でどっちを警戒すべきかなんて誰でも分かる話でしょ 今後は、フルームがアタック、ゲラントトーマスがステイって展開になったとき
フルームをチェックすべきニバリやデュムランらと
トーマスをまくって表彰台に上がりたい、バルデ、キンタナらの間で動きに差が生まれる
ニバリらには下手にフルームに挑んで沈めば、トーマスらの集団にもやられてしまうという不安が出てくる
といって、トーマスの集団に残ればフルームに独走されてしまう。
フルームステイ、トーマスアタックの場合もバルデらが揺さぶられてしまう。
この状態が作れるだけで、SKYがいかに有利かって話だよ。 フルーム落としのためにはもう全ステージフレッシュワロンヌみたいなプロフィールで行くしかないな いうてフルームももうお年ですからな
もうちょい若い選手は今年だけ、あるいは最悪来年我慢すれば次は自分の番だし焦る必要ない 今年このままフルームだったら
当然来年は未踏の6勝目狙うだろね
Gの居場所なし ツールのフルームは三週目の後半は体調崩すけど
ギリギリまで崩れている所を見せないのと
他もいっぱいいっぱいだから攻めきれない
って感じだと思う
今回もそんなもんじゃないかなぁ やっぱカストロビエホはそこそこ登れるなと昨日思った >>965
短い激坂をゴール前に２つくらい置けばいいかも。 >>901
ウィギンスに人望無くてみんなフルームよいしょみたいな感じだった 豪華なアシスト陣 とはいうけどクヴィアトコウスキーがぶっ飛んで万能なだけ、他メンバーは「他ならエース級」と褒められるけど実際にエースになった(だった)ポートとランダとG見てるとお察し、怪我しないのも実力
極端な話だけどフルーム一人のチームになってもツール勝てるよマジ
アシスト無しの単独になった時も自分のペース維持+アタック潰す所は潰す の使い訳が上手すぎる調子良い時は一人で他チーム全員と戦えるんだもの
他チームエースはskyの後ろに着いておこぼれもらってるのに力尽きるからな、フルームがただ強いだけ
フルームいなくなればskyは今の巨人みたいな金使いまくって負ける悲惨なチームになる フルームがいなくなってもベルナルがいる
ラトゥールでもソレルでもイェーツ兄弟でも獲得して育成すれば良し フルーム一人が強いおかげでアシストが最強だと思われていいよな
エースなったら全然勝てないのに ニバリ、キンタナは今更表彰台登ったところで評価上がるわけでもないから、攻めないとな
まぁニバリはホントに限界だったぽいが 今回はメンショフエースだったのをラスムーが下剋上したときと状況が似てるかも。 >>973
元々脚質が違う選手をフルームアシスト仕様に改造しちゃうからじゃないの？ 2015年くらいまでのフルームは三週目は貯金で乗り切るタイプ。まだそのイメージの人が多いことに驚く。
去年からは三週目ピークに変わってきた。ジロでは明らかに三週目勝負。今回もピレネー勝負じゃないかな。
Gはまだ前半勝負だと思う。 >>978
ランダは改造し終わる前に失敗したじゃん 無駄な様子見アタックで疲弊して潰れてしまうニバリさん
スカイトレインに引いてもらってる時間が長かったのにな >>981
それは違う、フルームじゃないとそもそもskyトレインに最後まで着いていけない だけ
他チームからしたらフルームの後ろに最後までついていけば安定なんだから出来るならそうしてるよw それが出来ないから揺さぶり(笑)に逃げる
次
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 260 ☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531970596/ 今日あたりスカイトレイン速めに崩壊しそうだけどな
クビアトもあの感じじゃ今日はお休みだろうし >>917
デュムランの後ろくっついてただけでアシストしてねーw
>>948
昨日の山は勾配が緩い区間があったからいくらデュムランでも一人逃げはキツい
アシストの後ろで脚温存してたトーマスフルームのが断然有利 >>973
他チームならエースと言われていた選手もフルームやスカイに勝てるとは言われてない。
それらの選手も他チームのアシストがいなくなる場面でも残ってフルームをアシストしてた選手だし、スカイのアシスト陣は間違いなく強い。
ただ、そういう強い選手ばかりいる状況だからこそレース終盤までアシスト出来ているのであって、
個の力が突出しているわけでもないから他チームのエースとして実績あげられないんだわ。
フルームは現役グランツールレーサーとして最強であり、
個の力で比較するとドゥムランとニバリくらいしか太刀打ち出来ないレベルなんだろう。
仮にニバリやドゥムランがフルームと同じ年数だけスカイでエースやってても同じような事になると思うわ。 山岳トレインに脚削られアタックには様子見ではタイム失うばかりデュムランは先に仕掛けてよかったよ玉無しグループにいたらマーティンのアタックに反応出来ずに引かされてたかも知らんしな >>985
結局そういうこと、他だとエース 程度であって勝てるなんて思われてないわな
まぁそういう実力あるけど勝ちきれない選手が開き直ってアシストしてるから強いんだけど
デュムランはともかく現状フルームの枠だけ変えても誰も勝てんと思うよ怪我なり調子崩して終わるなり(フルームはそれで助けられてるけど)
フルームが勝ち続けてるから最強のアシストになってるのであって勝てる戦力でも勝ち続けるのってとんでもないことだからな フルームがとんでもないだけ、引退したら戦力持て余した不良債権になるわ >>985
ニバリ過大評価じゃないかな
ツールもジロも相手がコケたから勝っただけだし 昨日も、スカイトレインに最後までついていけて
さらにそこから飛び出せる力があったのがデュムランフルームＧだしな
TTもフルームクラスだし、世界に向けて野糞できる精神力もあるしスカイでデュムランがどれくらい勝てるのかはみてみたい >>988
ニバリの事過大評価っていうやつ多いけど、運だけであの成績は残せねーよ クヴィアトコフスキのアシスト毎回止まる寸前まで追い込んでてヤバい
あそこまでチームに献身的になれるもん？ >>989
フルームクラスって、明らかにTT実績が勝る選手に使うのはどうなのか >>965
新鮮なワロンヌじゃねーんだよ
覚えてくれよ お前前からそれいってるけど誰も新鮮だとおもってフレッシュって書いてないから安心して良いよ クイックステップを出ると弱くなる人多いなかクヴィアトは凄いな 現地読みをダサい片仮名で書くくらいなら普通に広く浸透してる表記する方がマシでは... ダンマーティンとデュムランで協調して欲しい
今日バルベルデとキンタナで4分かえすから見てろよ見てろよ このスレッドは１０００を超えました。
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