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ロードバイクにディスクブレーキ要る？★２
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0313ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 00:22:34.11ID:8/oQOHDD
何で23Cかって？25Cじゃあフレームに当たってホイール回らないんだよw
ディスクのバイク買ってそっちは32Cだが。
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 00:48:37.06ID:tlJRcWnx
23Cホイール売りきらないといけないから必死やわ
安売りすれば時代についてけない頑固ジジイが買ってくれるだろ
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 21:10:42.21ID:+aOlxxfA
>>310
都内で交通量が多く路肩を走らないと危険な道が多いから、25Cの方がまだ安全だと思ってる。
グレーチングにハマるの怖い
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 05:56:46.30ID:yWRxU8Lf
>>272
それどころか、47cくらいまでは、
転がり抵抗がーとか変形量がーとか、成り立つ
採用できるほとの対応したワイドリムの軽量化か進まないから一気に行けないだけ

転がり抵抗がーとか変形量がーとか、タイヤ幅と同じリム外幅ならだからね
40cくらいまでは徐々に行く
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:07:42.34ID:aZaabIpQ
25Cも50Cもタイム変わらんのが証明されたが
太くなれば乗り心地良くなるからね
最近のディスクブレーキ車はレースモデルでさえ30C～32C対応当たり前だもんな
28Cや30Cが標準になるのは案外２～３年後とかかもな
太タイヤ化が進むと自ずとリムブレーキは消えるしかない
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:12:22.20ID:sYAih+O3
>>319
結局そこだよな、重量同じなら25C＞23Cなんだが、
ヒルクライムじゃその辺シビアに結果に出るから、
まだまだ細いホイールとタイヤが使われてる。
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:18:05.68ID:yWRxU8Lf
>>323
余りに微小な差にのみ気にして、大きな差の方から重視出来てないって表明してる事になるよってこと
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:20:15.36ID:2DejfWll
>>325
23Cと25Cの転がり抵抗の差も些細なことだわな、
上でも誰か書いてるが重量アップのデメリットの方が遥かに大きいわ。
朝から全国にバカ晒すな。
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:33:30.69ID:yWRxU8Lf
>>326
最低重量に達してて重量増にならないから
タイヤでなら走行抵抗削減は自転車全体の走行抵抗削減
タイヤの空気抵抗削減は自転車全体の削減として誤差
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:33:38.95ID:GZfu0BXx
パナレーザーのジラールで23Cと25Cの重量差が10gしかないんだが、そんなにヒルクライムのタイムに大きな差が出るものなのかね。
ホイールはLightWeight一択とかなの？
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 08:35:12.08ID:XIKM+w3a
>>327
回転分の軽量化は単なる軽量化とはワケが違うのは誰でもわかるよなぁ
何のためにリムの軽さとか追求してるんだ
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 09:33:06.71ID:yWRxU8Lf
>>329
そりゃ軽量化が進まないから行かないって主張だし
軽量化の進展に応じて進む、ってのに今の重さ言われても
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 09:35:36.49ID:bPp0jdpj
あれ～？リム軽くできるのはディスク用ホイールのメリットでもあるんですけどね？
なんでディスク反対すんの？
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 10:33:21.84ID:Ea0mWDRT
>>334
50Cとかまで出てる話でディスク反対がどーとかアタマ悪過ぎｗ
50C対応リムブレーキ見てみたいもんだわｗ
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 11:57:37.20ID:izZa3ihI
ロードコンポでも、チェーンステーがクロモリなら47cまで広げられるんだがな
50cだとMTBになっちまう
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 12:23:39.65ID:Dp1XF0qB
ロードもMTBも、29erのディスクで統一でいいんじゃない。最早。
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 12:55:40.58ID:oZ8XN+Wy
グラベル（ロード）だから別に問題はない
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 12:57:03.99ID:oZ8XN+Wy
>>343
走破性から全て29erでいいよな
すでにXCからDHまで29erだからさ
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:14:19.42ID:gQuGNEzw
今年のツールでディスク解禁→各チーム来年から本格導入→その次の年に市販ロードに反映→さらに次の年に不具合等を改良
→自転車用のABSやらホイールの脱着が簡単に出来る様になったりするのはさらに先？
こんな感じ？
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 14:41:25.60ID:f7eArbD0
レースでディスクが必要かは正直分からん
日本で競技としてやってるのは5500人だから、そいつらに聞けとしかいいようがない

その他の人はおれもだけど、なんちゃって勢で他者混在の道を走ってるんだから、
制動距離の短いディスクが必須と思う
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:04:56.97ID:aZaabIpQ
俺は次のレースからディスクロードで参加するからよろしくな
雨だろうがクランクだろうがブレーキポイントギリギリで急制動かけるから
せいぜいカマ掘って落車せんように離れて走ってくれよな
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:25:22.98ID:Ea0mWDRT
レースでブレーキングポイントギリギリでの急制動が可能なのは
逃げか集団の先頭


あとチギれたヤツな
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:09:05.39ID:mRy2oy8+
というかロードってMTBの技術革新のおこぼれに群がる薄汚い乞食って感じだよね？
アルミ大径パイプフレームもアヘッドもオーバーサイズコラムもユニクラウンフォークも
最近だとディスクブレーキもシャドーディレーラーも全～部ディスクブレーキの技術だよ
多段化も昔っからMTBのほうが早いし

しかもロードってありとあらゆる車種の中でも一番低コストで作れる車種なのに
ロードってだけで高いとか高級とか思ってる恥ずかしいニワカバカが多いのはどういうこと？

ロードなんか観るスポーツとしても薬物まみれのインチキって分かってからは誰一人見向きもしなくなったしさ

ヨーロッパじゃロードレースはサッカーと人気を二分するとかいうのは半世紀前の古いイメージなんだよ
今じゃロードレースなんか閑古鳥
選手としても人生を棒に振るようなリスクを伴う割には見返りは悲しくなるほど少ない

流れはとっくに変わっているんだよ
自転車趣味≒ロードバイクなんて恥ずかしくて
僕ちゃん何にも知らないニワカデースってバカアピールしてるようなもんだよ
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:16:51.73ID:1I4g6l/6
無視されるって辛いね
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 21:02:55.98ID:Dp1XF0qB
Di2は？
0363ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 21:33:44.22ID:Ea0mWDRT
バルさんによれば

「ゴメンうちホイホイ」
「うちは先祖の遺言でキンチョール一筋」
「ゴキジェットに決まってるだろ」
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 21:47:59.97ID:lf+ktw/4
>>362
シマノDi2の元祖はロードでもMTBでもなくシティ用コンフォートコンポのネクサーブDi2
電子制御サスペンションやクランクの回転力を利用して軽い操作で変速出来るFDなどがあった
電気式変速ならDi以前にもマヴィックのメカトロニック、ZAPがあるが
さらにそれ以前には銃器メーカーのブローニングによるビーストがあった
ザックスにも内装式電気式変速を作っていた

ハイ次の人
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 22:02:41.27ID:Dp1XF0qB
パチパチパチパチ。
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/08/02(木) 07:05:53.67ID:6zE03y/d
もうちょっと違うところにエネルギーを使った方がいいよ
ストレス解消なのかな？
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 20:02:53.24ID:/5T03Bq/
>>1
宮城の自転車乗り25 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504430638/

796 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/03(金) 19:55:54.69 ID:VYZuHuMo
MTB（Deoreディスクブレーキ）でエコーライン下ってたら
途中でフェードして、カーブで反対車線に飛び出しちゃった。
ロードのディスクはどうなんだろ。
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 21:23:11.52ID:V2se62+u
いらない。
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 00:42:42.97ID:uCcVt5Sr
専用設計されたモデルをしばらく使ってみてそれでも要らないというなら要らない人なんだろね

かなりの偏屈人だと思うけど。
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 00:47:55.85ID:g2CmgEHL
過疎ってたから、書いてみた。
入れ食い。
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 00:49:59.30ID:kR/KHoLW
プロやセミプロならとにかく、週末の趣味走り用としてはナンセンスかもなあ
近所の自転車屋が使い物になんねーからメンテも自分でやんなきゃだし
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 01:25:40.06ID:g2CmgEHL
まあ>>379はさておき、
コンポも最新を追うのは10速で終わってるし
しばらく新車買う予定も、置き場もないし、
今あるもので事が足りるんだよね。
ぶっちゃけ8速も現役だし。6403のシューだけ廃盤にならなきゃいいよ。
機材競技だから最新を追うのも解るけど、
あんまり熱くなりなさんな。
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 01:31:45.98ID:g2CmgEHL
しょせん、ゴッコ遊びなんだからさ。
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 02:29:12.24ID:0Z8+Qe7G
そもそもここは勝手に熱くなってるアンチ荒らしの隔離スレ
マトモな論議などするだけ無駄
0385ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 10:56:21.67ID:8W2wk64+
自分的には
アルテグラだとちょっと疲れるけど
Duraのブレーキなら十分
ただ、ディスクブレーキは恐ろしく効くということは間違いない
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 11:00:51.94ID:oYv62ddX
>>372
自転車のディスクブレーキは容量が小さくフェードしやすいため発売禁止にするべきです。
その点リムブレーキはリムという大面積の放熱板のためにフェードの心配はありません。
またディスクブレーキはフォークの先端にキャリパーという重量物があるためにハンドルを取られやすく
フェードした時はコントロールを失い極めて危険なのです。
その点リムブレーキは車体の重心に近いところにキャリパーがあります。
油圧ディスクブレーキにはフルードが沸騰するペーパーロックの危険性もあります

以上に挙げた理由から自転車におけるディスクブレーキはわざわざ選択するほどのものではない変わり種ブレーキなのです。
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 11:45:04.88ID:w8MtD2i/
>>372
MTBよりロードコンポのが放熱性に優れたディスクは使ってる
てかフルードが劣化していたか、ブレーキひきずりっぱなしでベイパーロック起こしたんじゃねーの
ダウンヒルみたいなブレーキにきびしい状況だと、リムブレーキはディスクにあらゆる意味で勝てんよ
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 12:52:47.26ID:CJn/gvcr
これは知らない人が多いけどシマノはデュアルピボットサイドプルブレーキという新機構を開発してるよ
しかもスーパーSLRで引きが軽い
ツール・ド・フランスにも投入されて大変に評価が高いよ
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 20:56:06.87ID:Efuv+HdU
ツール・ド・フランスで転倒みたけど、結局タイヤロックさせて転倒してんだよなあ
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 21:31:23.34ID:IHUOXhpQ
さっきやってたテレビでミヤゾンが乗ってたのはジャイアントのディスクだったなw
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 22:14:07.30ID:ohkbPyWf
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/08/05(日) 23:38:41.83ID:APaiYpha
4秒かよ
携帯から書いたんだろ
電波状況でID変わってしまう連投なんてよくある話なのに何をそんなに必死になってんだか
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 00:13:44.17ID:tqSiXp3V
>>389
見てないけどプロが前輪ロックで吹き飛んだわけディスクで？
だとしたらキャリパーが開発された歴史にまた戻ってんじゃん…それ
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 00:18:44.21ID:jq9Uhj0V
ロックするくらいに利くディスクブレーキ羨ましい
そんなに利くブレーキなら少しだけローターを油布で拭いとけばいいのに
マウンテンのブレーキがドッカンなんでローターウエスで拭いたら利き方が優しくなったわ
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 00:28:09.49ID:rcHS95se
必死というワードで更に必死になるアスペか
>>392が必死と言われて>>395が擁護、更に必死になった>>400、これ全て同一のアスペくんだろ？
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 01:11:31.18ID:bEkojB+Y
必死だの文盲だのアスペだとキツい言葉喚きまわった挙句ツッコミをことごとく空振って逃亡
学生は夏休みだから湧いてくるのかなぁ
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 07:06:37.69ID:C3RlzbAT
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ

579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 07:09:11.35ID:w8PF9alv
>>401
リムでも簡単にロックするよ　　ロードのタイヤは限界が低い　　転がり抵抗最優先だからな　しょうがない
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 08:08:23.70ID:h3HhTRDu
>>404
なんで必死なのかと>>394が根拠も書いてるのに、それを読み取れず根拠も提示しない>>395が文盲やアスペと言われるのは当然だな。
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 09:43:25.94ID:BNroWYWo
うわまだやってるよw よっぽど悔しかったんだなwww
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