【Cannondale】キャノンデールのロード90進目
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>>243
逆でしょ…
カーボン乗ったこと無いのにアルミと変わらんよとか… アルミが進まないとは思わないが、初めてカーボンに乗った時は笑いが止まらなかった(誇張です)
ものすごく別物感を感じた
今はどうだろね?
新鮮に感じることはもうできないし
あの頃自分に戻る術もないし アルミで登りは罰ゲーム。
全然進まないよ。タイムも全然違う >>246
何かお前にならオプティモで勝てる気がするわ タイムがどれくらい違うのか教えてくれ
全然なんて曖昧な表現じゃなくて
あるいはパワーで 2016モデルのCAAD12のジオメトリ少しちがうけど
それの48サイズで162cmだと厳しいんですかねー
一応160〜166みたいなことかいてあるけど 2016はホリゾンタルだけど2017は若干スローピングしてる気がする 2017年以降は54サイズまでスローピングじゃないかな >>250
ほんとそこが不安ですね。実際またがって見ないとなんとも言えないですね。
あとこれだとハンドルとの落差出すの厳しいですかね? 2016CACD12の小さいサイズは適応身長適当だよ
だから見直し入ったんだし
まだ売ってる店なんてそうないだろうし欲しいんならそれ以降のモデルにしといた方が良いよ >>254
適応身長適当なんですか。
落車も立ちごけもない美品の48サイズ入手出来そうだから迷ってるんですよ。実際跨ってみないとなんもとら言えないですかね。
シートポスト出せないから見た目はカッコつかないですかねー(´・ω・`) caad12 2016 48サイズスタンドオーバーハイト76cm 162cm平均股下約72cm
170cmないと厳しいなシューズ履いても踵つかなさそう >>246
というか、素人がタイム競ってどうすんの? >>257
そんなに厳しいんですか…またぐのが大変というだけで乗ってしまえば大して気にならないってことですかね?
素人ですみません よりによって一番ホビットに厳しいのに惚れるとは
他のメーカーのも視野に入れてみては?
股下86でゆるスローピングのEVO 56乗りの俺でもカタログ写真とのシートポストの差に溜め息なのに >>259
サドルから足がつかないのは普通だから大丈夫。
止まるときはサドルの前にまたがるから、そこで股間が当たるようだとちょっと厳しい。
正直試乗しないで買うのはおすすめしない。 >>259
スタンドオーバーハイトは地面からトップチューブまでの高さね
元気な時ならいいが疲れて信号待ちの時常に木馬攻めかつま先立ち自転車投げ捨てたくなるぞ >>246
乗ったバイクの種類、平均勾配何%、距離何キロの山で季節や体調に左右されずどのくらいタイムに差が有ったのかを公表して頂きたい
全然違うというからには相当な差があるんだよね?煽りでもなんでもなく純粋に興味があるので質問してみた 質問者のスタイルもなにも分からんが、ジオメトリ改定前のCAAD12を身長でサイズが合うかどうか悩む奴が選ぶのはやめとけと断言するわw
ま、街乗りで使うならヘンテコなロードが溢れてるから気にしない奴は気にしないんだろうけど っていうかCAAD12とはいえ2016年の中古フレームわざわざ買う理由って値段だけ?
最新の方が安心するぞいろんな意味で
金が足らないならIYHしよう 店頭か通販かどちらなのか分からんけど、初ロードバイクで通販はねーだろ >>265
人づてで落車も立ちごけもない美品を10万で譲ってくれそうなのです。
カラーも一番欲しい黒と黄緑のレプリカカラー?
48サイズが本来なら160ー166くらいということなので大丈夫と判断してたのですが、詳しく調べるといろいろチューブ形状がホリゾンタルやらでとか少し不安になってきたところだったんですよ。
スタンドオーバーハイトですか?その単語もこれ調べて知った感じで。
要するに椅子から降りてフレーム股に挟んでますふつうに立てれば問題ないってことですよね?
乗車時は48サイズで問題のですよね?
あとはシートポスト出せないから見た目が格好つかないってくらいですかね? ホリゾンタルフレームならハンドル高よりサドルが下に来なければ
それほど見た目気にしなくていいよ >>268
面倒くさいから見て跨いで足ついて問題なければ買っちゃえよ。 すでに意思は決まっていて背中押して欲しいだけの人にはなにを言っても無駄だから
上の人の言うように思い切って買っちゃえばいいよ
乗るのは本人なんだからw 残念ですみません(´・ω・`)
とりあえず乗ってみて購入するか判断してみます! 百聞は一見にしかずだからな!
ただ毎度思うんだけど、カッコいいロードが欲しいはずなのに、自分のポジションに設定したときのカッコよさに拘らないのはなんでだろうな
シートポストの突き出しもそうだけど、仮に乗れたとしてもそれが本人の適正より高かったら眺めてももダサい、乗ってもダサいでニッチもサッチもいかなくなるのに
余計なお世話でしたね
スイマセン >>255
扱ってる店ですらこれはおかしいて言ってたからね…
それ以降のモデルも新車で13万くらいで買えるでしょ? >>275
やっぱそうなんですね。
仮にまたげても乗ったポジションもやっぱ決まりにくいもんですかね? 頭冷やして冷静になって他社含めて自分に合ったのを探した方が良いと思うけどなぁ 上にもあるように信号で止まるときとかは左に倒して縁石に左足を乗せるから問題ない
それにビンディングシューズだと3〜4cmくらいは足の長さが稼げる
シートチューブが長いだけでポジションは現行の48と変わらないよ
ほんとは現行の新車が良いけどお金どうしてもかけれないとかいろいろあるだろうし、それならオプティモ10万で買った方が幸せになれる うん、見た目は全くどうでもいいなら乗れると思う
跨がって両足地面に付けた状態になることないからスタンドオーバーはあんま気にした事ないな 中古はやめとけ
どこぞのおっさんの尻汁がトップチューブにべったりだぞ 美人の乗ってたピンクのBianchiとかなら
サドル煮込んで抽出したエキスを化粧水にして毎日塗り込むわ CAAD12と数年前のフルカーボンだったらどちらが良いのだろう。
所詮ホビーライダーだから好きなの買えって感じでしょうけど。 >>282
フルカーボン
しかもセカンドグレードで十分
そんなに目茶苦茶進化してるわけじゃないからな ほぼ平坦しか走ってない、ロード持ってるけどセカンドロードが欲しい、ってやついるだろ?
15万でワイズで投げ売りされてるSLICE買おうぜ
フロント軽すぎて曲がるの怖いとか、ディスクホイール履いても快適なリア周りの柔らかさとか、TTバイク乗ってる感がないとか瑣末な問題だよ
平坦なんてホイールどうこうするよりTTのポジションで走ったほうが楽だし速いしさ
レイノルズとかプロファイルデザインあたりのオクの安いディープリム履かせて、シートの後ろにボトル刺しときゃいいんだよ
トラのガチ勢感とか、ロードとは一線を画してます感とか、ディープリムでも許される感とか、みんな値段知らないからロードの金額ヒエラルキーから外れた感とか、いろいろ非日常が楽しめるぞ caadは良く出来てるよ、特に8が昔のじゃなくてここ数年の8が良く出来てる
シナプスハイモッドとアドベンチャーチャリがあるけど断然8ばかり乗ってる
丈夫だし気を使わなくて良いしzonda位のホイールで超楽しい飯食いに行ったり遠出したり巡航25〜30位でチンタラ楽しめる >>287
7年前くらいの完成車30万オーバーのカーボンと現在のアルミだったら結局カーボンのが性能良いのですかね?
やっぱカーボン>超えられない壁>アルミなのかな? >>292
フレームはカーボンだがコンポは古さを感じるかもね コンポは比較にならん程の差があるけどフレームはそんなに変わらんよ >>292
7年前でカーボン完成車30万(オーバーってことはせいぜい30万代?)ってことは、思いっきりエントリーカーボンでしょ。
経年劣化も加味したら、明らかに今のアルミの方がマシでないかい? キャノンデールに関して言えば昔のアルミの方がカッコ良かったな カーボンの寿命に関しては諸説あるな
アルミやクロモリより長いという説もある
キヤノンデールの広告では
アルミ>>エントリーカーボンということになってるが、今時アルミ以下のカーボンフレームなんてあるんだろうか?
素エボでさえ12と乗り比べればカーボンの優位性をハッキリ体感できると思うが カーボンは直射日光にずっと晒してるとか以外は劣化しないと言われてるね
とにかく中古はやめとけ 経年劣化は
カーボンのが長持ちのイメージですね。
アルミは金属疲労がーってよく言われますよね。
そもそもカーボンもアルミもここ10年くらいでそんなにも凄まじく進化したんですかね?
割と最近ロード始めたから詳しくわからないんですけど。
パソコンとか車とかもここ数年で技術的にそんなに進化してないように思えて。
そんな中でロードバイクが劇的に進化遂げてるのか?と
2018カーボンエントリークラス
2010カーボンエントリークラス
おなじく高級アルミ
でそんなにも変わるものなんですかね? >>299
カーボンは色々進化しているが、アルミはレースの主役から落っこちてしまったから全般的には進化は少ない >>299
極端な話をすればカーボンはそんなに変わらんと思う
俺は行灯インプレとかのバイアスを極力排除して自分の感覚しか信じない
しかも鈍感だが
あと高級アルミって具体的にどれのこと?
エントリーカーボンって具体的にどれのこと?
キヤノンデールで言えば
エントリーはアルミで8と12
カーボンはハイエンドとセカンドグレードというわけ方
同じ設計の材質違いで重量が違いますが剛性的にはセカンドグレードの方が硬いというメーカーの説明がある
乗り比べて剛性の違いは感じなかったしブラインドテストで言い当てる自信はない
メーカーによっては、エントリーカーボン的なのを出してるところもあるね
コルナゴとかクオータとかは設計からして違う
スペシャライズドはキヤノンデールと同じようにカーボンのグレード違い >>301
高級という、感覚があれか
アルミならCAAD12
カーボンだと
個人的に気になってるので
スコット addict 20
コラテック rtカーボン
トレック エモンダ 4.7
あたりのグレードのカーボンですね! >>302
売り手の都合に騙されるなよ?
12はエントリーカーボンより上!みたいなこと言っても値段設定見てみなよ
素EVO>>12だから
メーカーに「言ってること矛盾してるじゃん!」って突っ込むと、「いつから素エボがエントリーグレードだと錯覚していた?セカンドグレードだよ」って言われるんじゃないかなw
この辺勘違いして乗ったこともなさそうなのに素エボより12の方が!!って奴が後を絶たないww 素エボ乗りは自分のバイクをエントリーカーボンだと思ってんのか?
エボ乗りが勝手にCAADに突っ掛かってるようにしか感じないんだが。 所詮アルミはアルミ、カーボンキラーとは言うもののカーボンより良いわけではないってことですかね。
車でいうと
安いアルミ1500cc
CAAD12 クラス2000cc
エントリーカーボン2500cc
ミドルクラスカーボン3000cc
ハイクラスカーボン5000cc
最新の2000ccの車より型落ちでも5000や3000の排気量の車には結局勝てないというか、比較するのがそもそも間違い?って感じなんですかね? ていうか性能ってなに?って話だな
なにを求めてるんだ? 皮肉な事にカーボンキラーと言われたCAAD10 12はカーボンを目指したアルミなんだよな >>305
所詮アルミなんで、しょぼいエントリーカーボンと比較した場合にはそれほど大差はない位の出来
ミドルクラス、ハイエンドカーボンと比較すること自体がナンセンス いつもの人がいつもの口調で絶好調だ!
で、しょぼいエントリーカーボンってなにを指してるの? 経年劣化はわからんけど、2011年頃のエントリーカーボンは、かなり乗り味柔めの物も多かったと思う
別にそれでスピード大して変わるわけでもないけど、乗ってて楽しくは無かったな
最新アルミの方が、俺速え感は味わえると思う >>263
俺は>>246じゃないがアルミは真面目に上らない、CAADで坂は問題なく上れるって言ってる
奴はよっぽどペダリングがうまい奴か、ド素人のいずれかじゃないかと思う。
俺もP1の選手からアルミでは無理(勝てない)だからフレーム変えなよ、と言われてハイエンド
カーボンに変えたらレースで表彰台に上がれるわ、彼女は出来るわ、投資は成功するわで
ウハウハですわw 問題は乗る人間の方が圧倒的に差が出るんだから何でも好きなので良いよ
偉そうなカーボン乗ってる奴をアルミで抜くなんて余裕である事だよ
同じひとが乗り比べたってアベレージが1キロ変わるかどうかなのに気にし過ぎだわプロでも無いんだから見た目好みの奴に乗れば良い >>313
そう思って俺は乗り心地の良いシナプスじゃ >>313
河川敷をちんたら走る分には何乗っても同じですな >>312
真面目に質問な
それどういう理屈でそうなると思う?
クランク回せばタイヤは回って前に進むじゃない?
ペダリングの差で進み具合が違うってのは上手い下手でロスがあるって事で納得できる
フレームの素材の違いで「進む」、「進まない」の差はどこから来るんだ?
重量?それともカーボンに比べてアルミの方がロスがある??
体感的にカーボンの方が気持ち良く進むとは思うが理由は分からん
アルミに乗ってもロスがあるとは感じない たとえばCAAD12とEvo Hi-mod
フィーリングは全然違うんだけどね
だからといってセグメントのタイムが10%も縮んだり
200kmオーバーのロングで疲労度がまったく異なるなんてことはないと思ってる
俺はEvo-Hi-Modの方が好き
でもねーw >>317
俺は坂を比較的高ケイデンスで上るがアルミの場合はリズム(テンポ)が上手く取れない
カーボンの場合はテンポ良く上れるので、結果疲れないし速い
恐らくフレームのしなりが影響していると考えてる、ペダリングの上手い奴であればカバー
出来るんじゃないかと思うけどな >>312
そこだよ、聞きたいのは
アルミからハイエンドカーボンに乗り換えた「瞬間に」表彰台に乗ったの?
何のアルミバイクからどのモデルのカーボンバイクに乗り換えた瞬間にそうなったの? >>321
CAAD10からEmonda SLRに乗り換えた、CAADでは最高で14位wだったが、乗り換えた途端
4位、7位、5位で2回表彰台に乗った >>299
パソコンのここ数年とか半端なくかわってると思うけど
グラボとか数年前とは全然違うよ >>324
なんだろ?進化してても必要最低限っていうの?
例えば、フルハイビジョンで良くて4Kいるか?
CPU i5とかi3で普通に使う分には足りるよなーとか?
そんな意味合い?
スマホの性能もそうだけど
自転車のアルミとかカーボンもある程度進化の行き着くとこまで来たのかな?って。
劇的な進化をここ数年でしてるのか素朴な疑問だったのです。 なんで自転車の話からPCの話に飛ぶんだ?
歳いくつか知らないけど昔のPCなんか今以上に劇的進化してたけどな
2年も経てば買い替えを迫られて買い換えるとクロックもメモリーも倍以上。
ハードディスクもガンガン増量してた。
今は10年くらい前のモデルでも家で普通に使う分には用が足りる。
っていうスレ違いすまぬ。 >>325
行くとこまで行った感はあるね。
各社新しいトレンドを作ろうと必死だし。
ISP、ケーブル内装、カムテール、ワイドリム、ディスク化、etc・・・ >>328
安いを追求するならAXMAN
ただしホモ扱い不可避 synapse マンセー
って32c履けないのねorz
買ってから気付いたww
28cマンセー >>322
了解しました
カーボン化の流れ加速のふいんき >>330
30cにすれば良い。今年のツールの石畳ではシナプスに30c履かせていた。
あれくらい過酷な路面でもない限り25cで十分な気も。 >>326
一般人にはもう安いので、用が足りるだけの高スペックなだけでハイエンドはスペック上昇しとるけど? 15年くらいMTBやBMXのスポーツバイクを乗ってきたんだがずっとフレームはクロモリ
ロードはチラ見しながらも何か高いなと手を出さずにいてやっと去年購入に踏み切ったのがCAAD12
カーボンはガシャガシャ扱うと壊れそうなイメージから逃れることができなかった >>334
大して上昇しとらんよ
CPUは今は多コア化を大人の事情でゆっくり進めてる状態
シングル性能は5年で1.5倍にしかなってない
頼みのGPUも今年でついに息切れだ Ryzenでなきゃ今も4コアロードマップのままだったからな
でもPCの次よりカーボンの次の方が全く見えんな
重量制限緩和くらいか?目先のブレークスルーになりそうなの アルミならBMCのALR01フレームセットが欲しいです… CAAD12 105とscott cr-1が同じくらいの値段で入手できそうなんですけど、この2つだったらやっぱりカーボン>アルミって感じになってしまうんですかねー? >>333
30c行けるの?
手持ちが28cしかなかったので
とりあえず付けてあるw
650bホイールでも借りて試してもいいな >>341
synapseは32まで行けるみたいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています