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クロスバイクの改造とチューンナップ#22
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 14:05:39.89ID:yWyY2bMS
クロスバイクの改造とチューンナップに特化したスレです。
「汎用性重視」「速度重視」「快適性重視」「走破性重視」「見た目重視」…etc、
改造やチューンナップのポイントは様々。
個人の好みにケチをつけたり、スピード自慢や鴨った云々は、
スレが荒れる元になりますのでお控えください。
ノンビリマターリ語り合いましょう。

批判や否定ではなく、提示や提案を!
荒しや煽りは完全スルー!
スレ違いは適宜誘導願います。

次スレは>>970が立てて下さい
立てれない場合はどなたかにお願いをして下さい

前スレ:
クロスバイクの改造とチューンナップ#21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515232796/

兄弟スレ :
クロスバイク実用的改造スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514337328/
【車種】街乗り用の自転車を語るスレ【カスタム】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503738243/
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:10.68ID:b0itcc+8
ちなみに自分の組み合わせはこんなのです。
旧クラリスクランク(スクエアBB)
RACEFACE ナローワイドチェーンリング(9〜11速対応)
9速チェーン
9速alivioスプロケット
9速alivioリアディレーラー
9速alivioシフター

途中から後ろ9速化したけどその前は8速スプロケットとディレーラーで1x8だったけどそれでも全く問題なかった。
9速チェーン使ってたんでこれでチェーンリングも後ろの8速ギアも動かせてた。参考までに。
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 09:28:38.27ID:rs1EHgT9
ルッククロスのホイールを替えてターニーで9S化しようとしてる俺が通りますよ
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:46:48.80ID:AjQ4Kfg1
フロント3段(42T)を真ん中だけ、リア7Sボスフリー(14-27)、チェーン9s
日常の足でちょうど良い。
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 13:09:45.15ID:5+iEiIFq
>>125
スペックは?
0129128
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2018/05/17(木) 13:48:17.48ID:Fd8/rv1C
ごめんやってたね。
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 15:38:52.45ID:rs1EHgT9
>>127
旧  スプロケ   6Sボスフリー
   ディレイラ  ターニー逆爪
   シフター   ターニーグリップシフト

新  スプロケ   9Sカセットフリー HG20-9S 11-34T
   ディレイラ  ターニー逆爪
   シフター   アルビオ SL-M430-9S

いずれもフロントシングル
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 19:25:51.96ID:Zf8zGwW/
クイックリリースとはどこにも書いてないな。多くはないがナット止めのカセットフリーもあるからなあ。
それと逆爪はクイックリリースで使うこともある。
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 20:46:19.42ID:rs1EHgT9
>>131
着ける必要があるのか?
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 23:25:33.55ID:fJVaVpoh
CRCの手組みサービスでも別途スペーサー買う必要あるけど135幅のリアホイールできるんやな。しかもカタログスペック上は大体同じなのにワーサイより安い。
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 21:53:46.51ID:1gZeNlif
ブレーキ・・・ディスク
サドル・・・Selleの何か
シートポスト・・・衝撃が気になる奴はリーフスプリングかサスペンション
コンポ・・・シマノの何か
ペダル・・・300g以下の軽いもの
ホイール・・・Zondaクラス
グリップ・・・エルゴノミクス系
フォーク・・・カーボン

ハードウェアはもうこれぐらいしかやることない気がする。
クロスの上限がBMC alpenchallengeの34万円だもんな。
あとはベースをベルトドライブにするか電動にするか。
一応これで究極のクロスができあがる。
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 10:24:21.81ID:NPNSiPFr
自転車にディスクブレーキはいらんと思う。
通常ブレーキでロックするまで効かせられるからね。
オートバイのモノサスみたいなもんで、単なるファッション。
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 11:18:36.32ID:zERt61bZ
街乗り時速20キロ走行距離50キロ程度の設計思想の乗り物にどこまで機能求めるか。
ホイール軽量化、ドロッパーシートポスト、25cタイヤくらいか。
雨の中走らざるを得ないから、ディスクはあったほうがいいがコストパフォーマンスが。
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 11:42:22.16ID:zERt61bZ
>>142
街乗りで見通しよくない前傾姿勢と、フラバに競べてハンドリング性能落ちるドロハンはNG。
そこまでタイヤの太さも求めない。
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 13:38:05.86ID:42Qog4YR
グラベルロードって物にもよるだろうけどクロスバイクとそんなにジオメトリーは変わらない奴も結構あるよね、
フラバの35Cぐらいまでで良いなら敢えてグラベル買う意味はあまりないように思う
ちょっと値段高めなのは結局STIの分だったりするし
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 14:30:29.04ID:9GnU6mVQ
>>137
カーボンとか軽量アルミのリムを消耗品にせずに済むし
カーボンのリムで充分な制動力を得られるし
水溜まりに入っても制動力落ちない
摩擦熱でクリンチャータイヤが高圧になるような事も理論上無くなる
スルーアクスルの方が高剛性

だが、普通の街乗りには無くても良い装備なのは認める

むしろ細い700Cのステンレスリムに13番スポークの方が
リムが減らず、雨天に墨汁も出ず、振れない、と良い事尽くめ
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 16:34:49.84ID:8c2nUenx
街乗りってほんとに繁華街のことじゃなくて、ロングをしないで流す程度ってことだろ
そりゃ、ハンドリングこそが操る楽しさの肝だろ
こういうのって自動二輪や車の人にはすぐ通じるけど、自転車乗りにはなかなか通じないんだよな
Webやショップもそういう情報載せてるとこ極小だし
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 16:39:52.68ID:zERt61bZ
子供飛び出し。段差乗り上げ。超低速走行。人混みの中。ハンドリング性能必要なシーンいくらでも。
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 16:48:45.63ID:8c2nUenx
>>140
ドロッパーってMTBなら分かるけど、クロスで考えたことなかった
クロスでのドロッパーはどういうメリットがあるの?
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:01:05.69ID:zERt61bZ
>>152
人混みとか信号待ちとか、段差乗り上げるときとか、要は足つき良くしなきゃいけないとき。
信号待ちでいちいち降りなくてすむのは本当に楽。
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:49:01.51ID:9GnU6mVQ
>>153
本来サドルから降りなければならないシーンで足付けて停車できると
んで市街地抜けたら普通にするのか

MTBがリジットの頃、シートピンとシートポストに付けて、高さ調節し易くするスプリングみたいなオプションが結構安価で在った気がするが、見つけられないなぁ
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 18:34:22.70ID:5Nd+6QJN
>>144
フラットバーにバーエンドバーでも良いけど、
ドロハンにサブレバーならさらに良いという感じ。
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:00:44.06ID:9GnU6mVQ
>>155
すぺさん、コレコレ。
eBayとか結構高いな
定価2000円を1000円で入手とかの人も
安く見掛けたら買ってみる。
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:03:15.48ID:4MBP9piZ
escape R3 久々に乗ったら変速のワイヤーがほどけた…
ついでにシフター、ディレーラー、ブレーキ、スプロケを交換することにした。
最初から上位機種買えばよかった…www
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:31:22.24ID:9GnU6mVQ
>>158
何もワイヤーだけステンレスに替えて
寿命まで使えば良いではないか

古いescapeR3でSRAMのグリップシフトをラピッドファイヤーに替えて
リアディレイラーの引き代違うのでディレイラーも替えて
ワイドレシオスプロケットもナローに替えて

なら、選ぶ車種はFCRの低グレードが良かったかもな
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 19:34:39.77ID:4MBP9piZ
>>162
そうそう、そんな感じ。
けど、ロードってあの姿勢が乗りにくいので、クロスバイクかなと。
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 20:47:31.26ID:4MBP9piZ
>>165
いや、ケツの痛さは無いんすわ。
サスペンションシートポストの恩恵かな。
シフターはクソだけど、そこは良かった。
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:03:17.12ID:9S9ENOvL
最初から好きなパーツを選ばせてくれればいいのにな
自転車業界って40年ぐらい発想が同じだから、意味もなくパーツのグレードが増え、
そのくせBTOにはほぼどこも対応してないという
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:11:26.34ID:mjB73XpF
フレームだけ買って好きなパーツ組み付けろよ
金があれば店で組んで貰えばいいし貧乏なら自分でやれ
そのくらいも調べられなかったみたいだし自分でやるのは無理かな
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:13:14.11ID:9GnU6mVQ
>>167
店でフレームからオーダーして組んでもらえよ
メーカーが乗れる状態で出荷していない以上 パソコンと同様に考えるのは無意味
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:27:31.70ID:gtG9NzYa
昔からフレームから選んで組んでもらうものだよ
ママチャリみたいな安物が適当に組んで売ってあるだけ
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:29:04.29ID:A7DKe4UD
そりゃクロスバイクって何をする自転車か聞かれても答えようがないし
そんな自転車用のフレームも作りようがないもんな
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 23:08:07.30ID:o19JM4+7
金がありゃ何でも組んでもらえるし、フレームもチタンだろうとクロモリだろうとオーダーメイドで作ってもらえるだろ
でも大手メーカーが対応してなくて、完成車と桁違いの額でしか実現できないのが問題なんだろ
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 23:19:54.31ID:4MBP9piZ
クロスバイク買う層からしたら、オプションサービスあると嬉しいよね。

フレームさえ手に入れば、個人の自転車屋でオリジナルチャリ作れるよなぁ。
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 23:21:55.27ID:4MBP9piZ
昔大阪の自転車屋で、オリジナルの出してたけど、今はやめちゃったのかな?
プログレッシブだっけか。
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 23:34:33.85ID:zERt61bZ
価格五万とかの自転車で何ができるのかと思ったり、でもコンポの悪名高さで有名なキャノンデールquickに泣かされている身としてはあってほしいと思ったり。
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 23:41:17.88ID:oG4lmuV+
ディスクブレーキもデメリットあるよな
まず単純にけっこう重い
あと泥除けとキャリアに干渉せずにつけるのが難しい
後輪はキャリアつけると今度はブレーキのメンテや調整の邪魔になる
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 23:45:58.72ID:zERt61bZ
制動力だけならVブレーキでなんとかなるからな。ロードみたいにカーボンホイールはかすとかなら変わってくるが、クロスには勿体なさすぎ。通勤でクロス使うなら雨ん中走ることになるだろうからメリットはあるんだろうけどな。
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 00:10:31.27ID:jgUNa92s
ディスクブレーキもワイヤーなら重さも大した事ない
少なくとも、サスペンションシートポスト付けているescapeR3よりマシ
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 00:34:14.61ID:wCNsZ8/j
>>175
ホイール、コンポ、ハンドル(グリップ)、サドルとか幾つかから選べるコンフィギュレーターがあればいいんだけどね
直営店ならできそうなもんだが
あと、プログレッシブ作ってた杉村はWeb無くなってるから潰れたっぽい
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 00:48:29.31ID:wCNsZ8/j
ディスクブレーキのメリットは、メンテナンスが楽になることも大きい
オイル交換は必要だけど、工具買うぐらいならショップに持ってった方が安く、結局自分でやらなくて済む
後からのディスク化は大変だけど、最初からついてるなら十分ありだと思うけどね
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 04:18:55.90ID:LlTlfDgn
ブレーキ台座がチェーンステー側についててセンタースタンド台座が付いてれば問題無いのよ
頑丈なキャリア用ダボ穴を含めてそういうフレームがめったに無いだけで
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 07:45:50.24ID:V7iJuP13
>>182
escapeR3のサスペンションシートポストは、2014年までで今はついてない。
ちなみに、俺のはそんなに上下してる感覚無いから乗り心地良くしたい人には悪くない。メーカーによって違うのかも。

シフターも今はラピッドファイア
クロスバイクでブーム作った頃よりは今の方が長く乗れるな。
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 09:38:40.12ID:jgUNa92s
>>187
最近のはそうなのは、知っている。
一昨年の秋に札幌のハンズでサイズ小さいのが半額以下で売っていて迷ったから

フレームもクロスにしてはトップ長が短めでドロップハンドル付けたくなる
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 12:48:03.64ID:dwkTHmYe
路上使用でサスペンションだと
動力がサスペンションで削がれて
効率が悪い気がする
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 13:31:59.74ID:V7iJuP13
>>190
半額は安いっすね〜

>>191
そもそもサスペンションホントに付いてんのか?的なものなので、スピードをそこまで追求しなきゃ気付かないレベルっす。
力は逃げてるだろうから、そういう人には向かないとは思う。
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:57:11.54ID:fONc2WNi
サスペンションシートポストで姿勢が安定するなら、むしろ動力効率はよくなることも考えられる
車だとサスというよりエンジンマウントに近いが、ほぼ全部の車についてて、
もし壊れたら(無くなったら)、反動トルクを押さえ込めなくて逆に効率が悪化する
感覚的にはふにゃっとして違和感あるかも知れないけど、タイムへの影響とか計測するのは不可能そう
ましてクロスなんだし

サスペンションシートポストで問題になるのは、重さとか経年劣化とか別の要素な気がする
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 09:21:07.03ID:jRPxgOza
そろそろカメレオンテ2号つくるけどホイールに悩む。29erにするか650bにするか…
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 09:47:02.61ID:IxGvMG7e
おれも1号機はクロスいじり倒して大体完成して今2号機の構想練ってるとこだわ、
次は街乗り〜近所の山までこなすやつをMTBから作りたいと思ってる。
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 12:00:17.41ID:IxGvMG7e
>>197
ナローワイドフロントシングル9速化(大変良かった)
ホイールはマヴィックa319の36h組んでもらった(大変良かった)
タイヤはグラキン32Cスリック(大変良かった)
ハンドルバーカーボン化とエンドバー(非常に大変良かった)
SHOKSTOPサスペンションステム(かなり微妙、正直要らない)
Vブレーキdeoreに変更(まあまあ)
フラットペダル大型化(重いが自分的には良かった)
アマゾンのお尻が痛くないシート(微妙)

軽量化よりもオンロードから軽いグラベルぐらいまでがっつりこなせて段差もどんと来いやの
オールロードポタリングバイクを目指して、ある程度実現したかなと思ってる。
輪行含めた日帰りツーリングにはこれからもガンガン使うつもり。
フレーム、シートポストフォークぐらいしか元パーツは残ってないなw
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 15:02:42.53ID:MfDTjTFm
>>198
SHOKSTOPをちょっと考えてたんだがあまり良くないのか
ハンドルをカーボンにされてるから、そっちの衝撃吸収の方が大きいのかな
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 15:44:07.74ID:IxGvMG7e
>>199
SHOKSTOPは調整がかなりデリケートだわ。
ステムから先のハンドル角度が変わるから
効きすぎるとブレーキ急制動の時沈み込むので割と危ないのと、
やっぱり力が逃げるよ、ダンシングとかもがく時に。ネジの締め込みでトラベル幅が設定出来るけど
ほんとにこれで効いてるか?ぐらいにしないとグラグラする。結構締めてるから効いてないかもしれないw
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 16:39:37.35ID:IxGvMG7e
>>202
何回も脱着したらやっぱり左だけヒビ入った。非推奨ですね、安い中華でトルク書いてなかったし。今のとこ騙し騙し使ってる。
何か内側からきっちり詰めるものとかで工夫した方が良いかも。
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 07:47:27.87ID:AFOS7LfW
>>205

アルフィーネ11sにするので、見た目はリヤもシングル化になるな。リムを何にするかスゲー悩む。
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 08:18:16.97ID:0VWLcmjI
>>203だがこのレス書いてそういや使ってないバーコンがあったの思い出して台座パーツをバーエンドに詰めてみた。
ネジで内側から締め込み出来るんで補強パーツにしたら内外両方からかっちり締められるようになった!
ぱっと見意味不明な謎パーツだが一応自己解決
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 08:34:52.87ID:0VWLcmjI
alfineはコンポーネントのクランクもシングルだからギア比がフロントシングル向けのワイドレンジだよな、8Sも。
一度検討した時やばいこのギア比シングル向けにめっちゃイイ!とか思ったわ。
通勤カスタム作るならディスクブレーキalfineとか良いね、見た目スッキリするのも魅力がある。まあ中々のご予算になりそうだがw
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 10:54:51.93ID:vhA4IHbv
MTBワイヤーディスクキャリパーの引き代ってVブレーキ準拠じゃね?
Vとディスクで、ブレーキレバー換えるの
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 17:43:30.77ID:PlmYRlCS
>>217
5800シフターにアルテグラディレイラーで俺のカメレオンテは動いてる。ブレーキはミニvブレーキからspyerにかえた
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