ディスクロード part8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
リムブレーキシューを作ってる工場のパートのおばちゃんたちだよ >>688
アウトドアスポーツなのに、「雨は危ないから乗りません」とか堂々と言うのって
可笑しいと思うな
ましてや、その理由の大半がブレーキのせいってのが変だと思わない時点で思考停止だよな >>691
ほんとにな
雨なら乗らない
ではなくて、雨だと危なすぎるから乗れない
これが正解だったわけだよ、リムブレーキの頃はな ディスクブレーキはエンデュランスやグラベルや通勤通学自転車に向いてるな
不意の雨や水たまりがあるから >>685
雨とか関係なくってことだと思う
いいかげんディスクは雨の日っていう考え方切り離しなよw 世界には普段ほとんど雨の降らない場所もあってだな...
Seems it never rains in southern California >>686
それな
ディスクに必要性()感じないならなんでこのスレに常駐してるのかね
必要性ないのに次はディスク迷わず選ぶってなんなんだよw
結局すぐ買えないだけの人が必死に言い訳してるとしか思えない。
突然の雨もありうるしディスクがいいだろうに そらリムブレーキシュー工場のおばちゃんらにとっては生活かかってるからな 雨の日しか必要ない(キリッ)
てのがアンチの安心材料だからな
試乗もしたことないんだと思うよ 今は買えないけど次は必ずディスク買うから下見してる層もいそう
だが明らかにアンチも混じってるな でも雨の日以外でディスクブレーキのアドバンテージあるのか >>700
ロードに限って言えば無いに等しいんだけどね >>701
なるほど
最近マウンテンバイクで通勤してるが雨の日にもブレーキ滑る心配が無くていいわ 事故の後遺症で握力死んだから油圧ディスクしか乗れない そういやメカニカルディスクが壊れたか利かなくなって知人が亡くなったという話をどっかのスレで読んだがどこのメーカーのだよ
昨年うちの県で峠の下りをガードレール越えて亡くなった年配のことかな >>700
雨の日以外ですと
>>660
の件になるのでは？ >>694
ほんまそれや
そういう考え方しかできないのはディスクに乗ったことないからなんだろうけど でも全然利かないハズレディスクブレーキだとリムのがマシって思えてくる >>700
さんざんスレ内に既出だと思うんだが油圧ディスクのメリット
・スピードコントロールがリムブレーキより遥かに滑らか
・少ない握力でブレーキを掛けられる
・リムブレーキより空力が良い
・パッド交換などのメンテナンス周期が長い(1万kmほぼメンテフリー) >>708
いや、ディスクも使った上で言ってるんやけどな
まあMTBで山走る時はディスクやしたいがい経験はしてるで
その上でロードでは値段分のメリット無しって言うてるねん >>710
すまんメカニカルしか持ってないんだ
金無いので
ロードもマウンテンも共にメカニカル あとパッド3000キロ程度ですり切れたぞ
握力増したけど腱鞘炎になったわ あとは、カーボンホイールの熱問題やブレーキによるリム歪みを回避できるのが大きいな
リムブレーキだと慣れが必要で大規模イベントのたびにホイール壊す人が出るカーボンホイールだけど
ディスクブレーキなら初心者でも気軽に使える >>710
パッドはレジンとメタルでも持ちが違うから言い切らない方がいいよ
あとシマノ・マグラのミネラルとスラムのDOTとオイルの違いもあるしさ >>710
山岳コースがんがん走ったら3000キロでpad交換だよ？
富士あざみ野でフェードした事もあるし
ちょっと楽に握れてちょっとコントローラブルにはなるけれど
そんなに必死に書き込む程優位性とかメリットは感じないなあ
輪行の時の手間増えたからプラマイゼロかも >>714
初心者はカーボンホイール使わないでしょ
あったとしても凄いレアケースでしょ >>717
初心者カーボンいるぞw
そんなにリムがいいなら部品確保してずっと乗ってればいいじゃねーか >>718
だからレアケースって書いてるでしょ
いないなんて言ってないから ADX5チューブラーリムにディスク用ハブで組んでみたい >>719
凄いレアケースってほどでもないでしょ今は
まあ金持ってる初心者ならこれからはディスク買う流れになるだろうから問題ないけどさ >>715
ミネラルとDOTの違い、前にこのスレで説明してもらったけど未だによく分からない
どういう特徴があるんかな ブレーキ系の消耗具合はメインで乗る場所によって変わらないか？
比較的平坦なCRメインの方とアップダウン多いとかヒルクライム都合で必ず下る人じゃ全然違うと思う
MTBでサイコン付いてないが間違いなく三千キロもパッドは持たないが
それでも熱で効かなくなたったことはないな
>>717
自転車は金さえ積めば好きなの乗れるからね
高い自転車でちゃんとした装備なのにやたら重いギアで酷い乗り方してる素人は少なくないんで
たぶん特性も知らずカーボンリム乗ってる金のある初心者はいる >>722
DOTがアルコール系でミネラルが鉱物油だったかな？
とにかく全く別物で互換性もなく最初から指定されてるからどっちでもいい
DOTのほうが塗装とかに付着すると攻撃性が高いかもしれない 今まで、雨だろうが、下りだろうがリムブレーキ使ってたし問題無いだろう。ただディスクにすると握力もいらんし楽なのは確かだよな。 ディスクブレーキ車で輪行時、ディスクにグリス付いちゃったのに気付かず乗ってしまい、
ちょっと動いたところでブレーキの異変に気付いた。
こんな場合どうしたらいい？
色々調べてディスクブレーキの不安項目はおよそ杞憂だと分かってて、リムブレーキ車と比べて困りそうなのはこういう事態くらいかなと思うだけど。 >>726
ローター脱脂してパッド替えるしか手はない >>726
その場というか近所の方に頼ってできる可能性あるのが中性洗剤を借りるなり買って
ローターを洗ってやること
汚染具合が大したことなかったらそれで復活することもある
パッドにもガッツリと油脂が付着しちゃうとどうにもならんと思います ローターはイソプロピルアルコールを少量持っておけば大体の場合どうにかなるけど
パッドは交換しないとほぼどうしようもない
輪行は輪行袋によってはチェーンが色々なものに接触しやすいから割と疲れる
無論ローターにカバーはつけるけどそのカバー外側は油脂が付着したりするのでカバー付け外しに気を使う ブレーキかけてキーキーというかキューキューと音がして制動力が極端に落ちてたらダメだね
ローターの脱脂をして復活したらラッキーって認識でいいのかな
それでダメならパッドも要交換か >>724
互換性ないよな
確かDOTは吸湿しやすくてミネラルはそんな事ないとかだったよな
DOTは塗装剥離剤みたいなもんだからフレームにかかるとヤバいというのも
吸湿したらブレーキ性能落ちるんだったかなぁ
となるとミネラル最強じゃんって思うが、ミネラルは確か気泡が出てくる温度が低いんだったっけ
何かデメリットがあった筈
ただロードだとMTBのように酷使しないからミネラルでも全く問題なし、だったような？
勿論MTBでもミネラル使ってるシマノだから何の問題もないんだろうけど
うろ覚えだけどこんなところ？何か違うところある？ >>716
えっ？すごいね3000キロももつの？
リムブレーキだと雨の山岳コースでは200キロしかもたないや >>731
質問してるフリしてるが素人が知りうる程度のことは理解してるじゃんｗ
車とかオートバイがDOT系だから絶対的な性能はDOT系のほうが上なんじゃないだろうかと思う
その上で自転車用限定だったらミネラルオイルでも十分って判断なのかな 下りでダラダラブレーキかけっぱなしとかしなければミネラルでも大丈夫
ただそういう使い方するとマジで抜ける時がある >>711
そうかな
ホイールによってはリム外周が軽くなるし、カーボンリムへの影響を気にしなくていいんだからメリットはあるやで ローターの日頃のメンテって
①走行後にエアダスターでパッドの
ブレーキダストをふっ飛ばす！
②アルコールウェットで
ローターをフキフキする。
③絶対に指で触らない。
チェーン等の注油には、
スプレータイプは使わない。
の感じでやってるけどあってるのかな？
掃除中にパーツクリーナーが若干、
ローターにかかる時もありますが
すぐ拭けば問題ないですかね？ >>736
パーツクリーナー自体油脂なので拭き取るだけじゃダメ ブレーキ性能そのものよりディスクにする事で起こる波及効果の方が大事やで。
リムが軽くなる、スルーアクセル、ワイヤリングエンドのワイド化などなど リムに関してはライトウェイトのエンジニアが「うちのはこれ以上軽く出来ない」って言ってたな >>729
そうそう結局課題はそこなんすよ。
当然カバーは付けるんだけど、例えば汚れた手でカバーのフチを持ってカバーを掛けて、
ディスクのスポーク側を汚してしまう、なんてのがありそうで。
山岳を含むルートを輪行込みで走ろうと思うと、ディスク汚しちゃうの怖がってリムブレーキ車にしちゃったら本末転倒で何とも… ＞。＜ プラス5万も乗せりゃディスクモデル買えるんだから迷わずディスクにするわ。
重量がーとか言っている奴は貧脚なのかなといつも思う。
ブログかなんかでミネラルオイル分の重量まで計算に入れてるのがあって唖然としたわ。
レース規定上出場に影響するっていうのならわかるんだけど。
重量の影響なんて身長体重一定以上あれば、その影響%は少ない。
下半身と脊柱起立筋鍛えまくれば筋力アップで体重がごそっと上がって多少の重量アップなんざ屁でもなくなるけどな >>736
通常使用でちゃんと制動力が出てるならローターは摩耗だけ気にしていれば問題なし
気にするならブレーキングで発生するパッドのクズがキャリパーに付着するので
そっちを気にして清掃してやるほうがトラブル回避には効果的だと思う
パッドのクズの粉末が微量のオイル漏れだとか外的理由による油脂付による制動力低下を招く可能性がある >>741
富士ヒルクラみたいな緩坂でも経験上2キロ重けりゃ完走70分が1分半は伸びる
体重でこうなんだからそりゃバイク重量にこだわる人がいるのも道理だろう
自分の乗り方が全員に当てはまるわけじゃないことを分かってないんならお前は貧脚ならぬ貧脳だ >>743
そうですね
気を悪くしたのならすみませんでした >>743
そりゃ総重量で2キロ違ったら成績に影響するだろうけど
自転車だけならよほどグレードに差がなければ2キロも差は付かないんじゃない？
それに上がりきって回収車で下れるならともかく自走で下るならブレーキは無視できないでしょ
自転車の事故は上りより速度の出る下りで起きることのほうが多いだろうし 体重5キロ減らしてもFTPって案外減らんよね
一回BMIを20から18まで減らしたけどFTPは5くらい(310→305)しか影響なかった >>746
ま、あくまでも競技の話だけどさ
重さについていうと、そもそもディスクブレーキバイクにフレーム600グラム台みたいなモデルはあんま需要ないだろう 趣味の用具に必要かどうかなんて話は野暮だと思わんかね 実際レースで強いのは筋力多めのが多いんじゃないの。
170cm体重70kgとか、日本人からすればデブと言われる程度の体重だけど、実際は筋肉で重いだけ。
パワーウェイトレシオが良いんだからそりゃ速いのは当然なわけで。
調べるとこういう系の選手が勝っているステージが結構ある。 同じPWR５倍でも50kgの250wと70kgの350ｗじゃ大人と子供だし >>733
プロがご教示くださるかなぁとｗｗ
>>734
なるほどthx >>750
ツールに出るような人等の平均BMIは20ちょい
スプリントはともかく、多くの区間で勝てるのは軽い人 >>752
ケイリンならそれでいいがロードレースの大半はFTPがキモになるから白筋肥大させて体重増やしても効果が薄い
持久力を担う赤筋の出力を向上させるトレーニングではそもそも筋肥大が起こりにくいし XTRがモデルチェンジして11/12速のコンパチになってハブのラインナップから135mmQRが消えた。
ロードもどこかで130mmQRが切り捨てられるのだろうか？ 重量というけどキャリパーに比べ重心位置が下がるしホイールが重くなるとはいえ回転の中心で遠心力はかからん。
空力的にもフォークの後ろ、脚の後ろと
重量増のデメリットはあんまり気にしなくていいのでは？
なんて思うんだけどねー。 ディスクロードもクリーナーと水ぶっかけたけど問題なかった >>739
そんな事は言ってないし、ライトウエイトのリム自体はそれほど軽くも無い >>742
ちなみにキャリパーの部分は
水道の水をぶっかけて
綺麗にしても良いのでしょうか？ >>737
大抵のパーツクリーナーは油脂じゃないぞ
キレート系の溶剤とアルコールが主成分で、バッドに付着とかは無いからな フォーミングマルチクリーナーならローターやパッドを洗っても大丈夫だよな ディスク拭くのはワコーズのブレーキパーツクリーナーでOKだよね？ >>766
オケだけど軍手しろよ
俺は気を抜いてざっくりやっちまった >>767
さっきやってみたけどどうやれば切るのかよくわからん
ディスク面を親指と人差し指でウエスで挟み込んで拭くか一面ずつ拭くだけ
サイドエッジは拭かないから ディスクとキャリパを一体化したユニットって出てこないのかな。
フォークやリアエンドに
１．ホイール付けて
２．ブレーキ付けて
３．ブレーキユニットをフレームに仮固定
４．TAで共締め
５．ブレーキユニットをフレームに本固定
この仕組みならディスクを剥き出しにする必要ないからディスクへの接触によるトラブル避けれるし、ディスクとパッドが擦るトラブルもない。
３～５の行程を1回の動作で済ますこともできる、フレームやフォークの構造を大幅に変えなきゃなんないけど。 ん？ この仕組みだとTAじゃダメだな。
ホイールとディスクを結合する箇所必要だから回転軸が単なる回転軸じゃダメ。
頑丈なQRみたいにすればオッケーそう。 >>767
くわしく説明よろ
どうやったら切れるんだ 切ろうと思ってやらないと切れないよなあ
相当不器用？w >>767
いつも洗車のたびに素手でローターのサイドに指掛けて廻したり止めたりしながら
面拭いているけど手なんか切らない
今自分が使ってるのはSM-RT81とSM-RT64だけど、あなたは何使ってるの？ >>775
あまりにエアプ過ぎるから、ツッコミ待ちのネタと判断されたんじゃない？ >>767の真偽はともかくこういう過敏な反応も信者っぽくてキモイぞ >>777
単なるボケとツッコミじゃん
どこにも信者とか関与しとらんわ あの左脛をディスクローターでザックリやった選手は将来的にディスクブレーキモデル使えと言われても拒否するんだろうか？ この人アンチ多いから切れてたらざまぁって言われまくっただろうな 8020でブリーディングして3日経過したらレバーがスカスカになってるんだけど、こんなに急速に経年劣化するものなの？ ブリーディングってBleedingでおk？
出血って意味？ >>784
ワイも8070やけど、あなたと同じ3日前にケーブルやり直してブリーディングやったが問題なくカッチカチですよ
まだエアが中に残ってるんじゃ？？
パッド脱落もしてませんか >>784
>>787
マジか ミスってるのか
もう一度オイル入れ直してみるわ ちなみにちゃんとブリーディングできた場合のレバーの硬さってどれぐらいなの?
リムだと硬めが好きだからリムとの間隔を1mm未満にしてんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
