ディスクロード part8
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去年の夏にフェードしたバイクってなんですか？
メーカーと車種教えてください。 じゃぁ、どこのメーカーのなんという車種で
ブレーキのパッドは何を使っていましたか？
本当の話なら、教えてください。
虚偽なら答えなくていいです。 なんでこいつはこんな必死なん？
ディスクブレーキが万能だと思っとるんだろうか？ フェードと似かよった症状
フェード現象とは別に、高温で効きの落ちるスポーツパッドがあります。
これは、ガスが発生してフェードが起きているのではなく、その材質がもつ高温レンジが足りていない、または材料設定上、意図的に効きを押さえている場合があります。
これらはフェードではなく、含有原料の融点の低い金属が溶け、すべりを発生させて効きが低下しているのです。
自転車の場合こっちだろうな >>447
フェードに親族殺されたんだろう
オレは、2回起こったことあるな
1回目はびっくりして直後にプロショップ持って行って、メカニックに見て貰ったよ 油圧ディスクである以上
フェードもべーパーロックも可能性はあるわなあ
起こらないと言ってる奴は信者って言われてもしかたない 峠の下り、下りでも風が熱風に感じるくらい暑かったのだけ覚えている
機材はS-RT81の140mm、シマノ805、レジンパッドの組み合わせな >>451
車とは出力が違いすぎるだろ
まあ車でも、1.5tの車体が時速100キロで走ってるときに急制動しても割れないし、峠でダラダラ50キロで下ってもベイパーロックはしない ディスクでフェードする状況だとリムブレーキならシューがドロドロに溶けてそうだなw 普及品クラスには沸点低いフルードしか入って無いだろうしな >>457
多いね
今は同一チーム内ですら混在しているところがあるから
ジロ、ツールドフランス、ブエルタといったグランツールでディスクロードがステージ優勝する都度に
段々とディスクロード率上がって行くだろうね 多いかね？トレックとスペ位じゃないちらほら
10台に1台あるかないか位？もう少しあるかな トレックの選手平坦でもエモンダディスク使ってるんだよな
マドン9の方が空力で有利なのに
よっぽどエモンダがいいのかな 君エモンダはエエモンダって言いたいん？
ええんやで言っても
誰も笑わんけどなwww >>453
クルマはエンジンブレーキ活用しないと普通に危ないぞ >>459
あの状況的に不利なパリ〜ルーベですら、５分の１チームがディスクロードだった
(マルセイユプロバンス、ディレクトエネルジー、サンウェブ、トレック、EFエデュケーション)
ジロはもっと多いから、ディスクロードばかりに見える そりゃメーカーから使えって支給されれば使うだろ
レースはマーケティングの最先端なんだから
むしろ現状使って無い選手がこれだけいるのに驚くよ
たいしてディスクってアドバンテージが無いか
むしろ使いたくない理由があるんだろうね >>459
スコットもディスクだな
スプリンターはどんどんディスクに乗り換えてる
選手によってリムとディスクで使い分けてるから、スポンサーが無理矢理使わせてるってのは嘘だよ ブレーキに限らず選手は機材押しつけられるのはイヤがる
見える部分のギアは替えられないから気の毒だ(インソールとかは替えるらしいが)
ま、それだとそもそもスポンサー契約結ぶなってことになるんだが 採用にバラつきがあるのは資金力のないチームだったりスポンサーの支援体制とかでホイールが用意できんとかの理由も大きいんじゃないの？スポンサーの メカニックの好みもあるだろう
だがメーカー側から「最低この数の区間はこれで走れ」と決められてる場合もあるね もっと爆発的に増えるかと思ったけど去年とたいして変わらない印象
夏の新型投入でまた環境変わるかね 自転車みたいな単純な造りのもんをスパコンなんか使って開発してたらそりゃ改善の余地なんかなくなってくるわな
実際今のフレームって見た目の個性なくなってきてるし
あとは新素材出るのを待つか、レギュレーション変えるか、規格変えて買い替え需要増やしていくしかない
ただディスクブレーキはブルベみたいな長距離目的にはマジでいいと思う
速くなるかと言われると変わらねーって気しかしないが >>466
プロに供給しているブランドでもリムブレーキを完全にやめているわけじゃないし、今はこんなもんだと思うけど。 つーか逆に恐ろしい勢いでリムブレーキが廃れて来てて驚くわ。来年は完全消滅か？ マビックやシマノはいいとして、他のホイールメーカーは機材供給できるのかよ。
一つには6.8kg規制があるんだろうね。リムブレーキの軽量バイクってのが作れないんだもんな。 リムブレーキシューが取替えラインになったんで新品に取り替えたら
めちゃくちゃ効くようになった
はっきり言ってディスクと大差ないわ >>472
ブルベにはディスクはあかんねん
トラブったら治せへんし
何よりディスクのホイールが固いねん
長距離は脚にくるねん レースじゃないんだから柔らかめのフレームにすればいい
自分はCENT10NDR乗ってる(といってもめちゃくちゃ柔らかいわけじゃないが)
トラブルなんて経験したことがない >>478
本末転倒
なんでホイールから選ばなあかんねん
乗りたいフレームあってこそやろ >>479
NDRが乗りたいフレームなので…
というかホイールが固いってデマじゃね？ライトウェイトのDBやわやわじゃね？ そもそもロングライドにカリッカリのレーシーフレーム使う意味がわかりません
そりゃ柔らかいのにするでしょ普通
競技のトライアスロンでさえ柔らかくするのに >>477
コスカボSLUSTDISC履いてるけど、リムブレーキ用ホイールと比べても固くは無いな
ステンレススポークのお陰で、軽く粘り強いって感じは健在
あとはUSTでタイヤの圧を4気圧まで落とせるから別次元って言っていいほど快適性を挙げられる
そんなわけで、ディスク・リムブレーキ差より、製品差のほうが遥かに大きいぞ ブルベは破損のリスク考えてホイールは多少重くても頑丈なものを選ぶのがセオリーゆえ
リムブレーキだろうがディスクブレーキだろうが乗り心地の差はそんなないような気も…… 同じ銘柄でディスクとリム比べると明らかにディスクが硬いで >>484
それは全く同じフレームで試した？
ディスクブレーキモデルはフォークとか剛性高く設計されているからそれでそう感じたんでしょう
TAとQRの違いもあるし
そこまで揃れば違いを指摘できると思うけどね 固定方式のクイックスキュワーかスルーアクスルの違いの部分はちゃんと感じるが
ホイールとしてENVE SES 3.4については差異はあまり感じられなかった >>484
やっぱりそうだよね？
試乗会でキャノンデールのリムとディスク乗り換えた時俺もそう思ったよ、
まあディスクはリムの上位互換じゃなくてさ、
目的に応じてチョイスするもんだとは思うよ。 これから熟れてくるだろうし逆にリムブレーキモデルのハイエンドホイールが投げ売りとかになったらそれはそれで胸熱
ディスクブレーキモデルのフレームやホイールが成熟するまでリムブレーキモデルのハイエンドホイールを堪能できるし
投げ売りになったらだけどさ そもそも同じフレームでリムとディスクの両方を乗り比べるのは物理的に不可能だから、比較してるやつはほぼ間違いなくエア >>490
自分みたいにディスクブレーキモデルへ買い替えじゃなく買い足しってパターンもあるよ >>491
デールならワイズにあったし、
試乗会行けば普通に乗り比べられるやん、
なんでそんな必死なん？ 全く同一のフレームなんて物理的に無理じゃん
うちのNDRは切り替え式だけどディスクの時はスルーになる >>493
個人的にはカーボンホイールには使いたいかな、
だけどリアのディスクはいらないよ、フロントディスクだけで十分でさ、
輪行とかブルベとかロングライドにはリムがいいなあ。 >>494
試乗会なんて1km未満の平坦コースで走ること
サイズが合わないこと、コンポやホイールが同一グレードで揃ってないこともザラじゃん
そして仮にすべての条件が揃っても純粋なホイールの違いなんて分かるはずがない
>>495
そう無理
ディスクの方がエンド部分やフォークがしならないように硬くなるから乗り味も硬いし
ここに更にスルーアクスルもある
よってホイールのリム版とディスク版の乗り味を比較するのは不可能 >>497
必死すぎw
同一モデルでディスクを選べば乗り味固くなるってのは割と言われてるやん
その原因がどうあれ結果的に固くなってるのは俺もみとめるわ
ディスクブレーキが全てに置いて最高って言わんと納得できんのか？ >>498
誰にレスしてんだよお前 文盲か糖質か?
ディスクブレーキ最高とか硬くないとか言ってるやつにそんなことは言えよ つーかディスク用のリムの方が強度高いわけ無いんだから
スポークテンション計れば一発で硬いか柔らかいかなんて解るでしょ ディスク信者が必死過ぎてキモいわ
俺のシナプス105ディスクもリム105より乗り心地硬いぞ
エンデュランスモデル選んだ意味ねえとは良くいわれるw
なんで選んだかって？
年末投げ売りでバカ安だったんだよ >>489
キャノンデールはエンド部分をしならせて快適さを確保してきたから
ディスクブレーキとは相性が良くない ブルベだからって柔らかいフレーム使わないといけないってことないだろ
ブルベを最速でゴールしたい層だっているだろうし >>503
だからなぜそんな必死なんだ？
ブルベを柔らかめのロードで走りたい奴がいても問題無いしおかしくないだろうに ボテッキアのガチガチエアロフレームにレーゼロでブルベ走ってるやつもいるし、
好きなの乗ればいいし、柔かろうが硬かろうがどんなのに乗ってもおかしくなんてない エモンダ乗り比べた事あるけどディスクが硬いとは感じなかったなぁ >>501
シナプス105ディスクなんてハズレフレーム買うからだよ・・・
> 年末投げ売りでバカ安だったんだよ
投げ売り・・・あっ(察し) TRPよりワイヤ式レバーで使える油圧ディスクキャリパーと、クラシカルな外観のブレーキレバーが登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/96883 キャニオンのアルティメットディスクは快適だよw
リムも乗ったけど俺にはフレームの違いは解らん >>508
安かったのはディスクモデルだけなんだがな シナプスは販売中止になったハンドルの影響が大きよね
元々あれを想定したものだったからさ
ドマーネのISOスピードやルーベのフューチャーショックの搭載を販売モデルで中止したようなもの 投げ売りされてたのは旧モデルじゃないか？知らんけど そうなの？
キャノとトレックはワイズで常時アウトレットとか言って投げ売られているイメージがある >>509
trpもakiからマルイになるんだなあ >>509
シクロクロスレースで油圧変換タイプの需要があるのはメンテが楽だから？ >>518
単にロードのお下がりパーツを使うために都合が良いから >>509
デュアコンじゃないくせにこんだけブレーキレバーの可動軸が下に位置してるってのは
台湾人は意味もわからずにシマノレバーをパクってるだろ
ブラケット部からブレーキングできるわけがない シクロクロスってロードの余りパーツ使って組んでる人が多かったからなぁ。けど人気が出て各社から完成車が豊富にラインナップされるようになった。前ほどの需要はないだろうね。 >>518
転倒してSTIレバー折ったり曲げたりしたとき、修復が容易だってのはあるが
性能面で今一つなんで、そんなに需要無い ディスク乗ったことないならキャリパーと変わんねぇとか言ってないで試乗でもしてこいよ >>522
いや普通にブラケットでも下ハンでも引きやすいよ
使ってもないのに適当なこと言い過ぎ >>509
これ今までのと何か変わったのか?単にフラットマウント用が追加されただけ? フラットマウントってだけだと思う。コンビニおにぎりの明太子新発売よりは嘘言ってないレベル HY/RDのフラットマウントは以前からあったでしょ。
俺持ってるし。 ディスクブレーキでの出先での致命的なトラブルってなんだ？
思いつくのはホースの破断くらいなんだが、今のディスクロードはほぼホース内装で露出少ないからそいそう起きないだろうし
こんな可能性あるとか経験したとか教えて欲しいぜ シューが無くなる
ワイヤー引きのが挟まって抜けて戻らずノーブレ状態に(うまくいえない MTBでもホース破断はあり得なくはないが知り合いの範囲じゃ聞いたことないし
ロードだったらまず気にする必要ないと思う
ディスクブレーキだとよくあるのはローターやパッドに油脂が付着して極端に効きが悪化することだと思うが
油圧式だとパーツ初期不良や組付け不良でジワジワとオイルが漏れ
そのオイルがパッドやローターに到達すると急に効かなくなることがある
自分でも経験してるがシマノの一世代前のMTBコンポでは初期不良が本当に多かった
たぶん現行だと改善されてると思うがシマノでもそんなことあるんで組んだらしばらくは気にしたほうがいいかも
shimano m785 オイル漏れ で検索すると色々ヒットするしこれはロードでも起こりうる お前らのバイクにはブレーキ１個しかついてないのか？ フロントが効かなくなったらなかなかどうして致命的(特に下り坂で) >>538
通常フロント7、リア3程度でブレーキ掛けてると思うが
それだと、リア側のほうはタイヤの限界よりもだいぶ余裕がある
リムブレーキでリアだけで停止はフレーム強度の問題でほとんど無理だが
ディスクブレーキだと、リアだけでも何とかなる >>539
リムブレーキのリアはそもそも速度調整用であって停止用じゃないからな
レースなら全然問題無いというかそれが正解だが、一般公道で使うって観点で言ったら欠陥ブレーキなわけだ
ディスクブレーキなら大丈夫 >>536
オイルがもれてパッドやローターに到達するとか
構造上あり得ないはずなんだがそんな実例のブログとかある？
漏れててもエア噛みや油圧低下で徐々にきかなくはずで、いきなり効かなくなることも無いはずだか
それも実例があったら教えて欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
